Как правильно говорить "нельзя"

Первая ссылка просто ужасна, того что я успела прочитать ( до родов и немного дальше) хватило для того, чтобы не захотеть читать остальное, такого количества самоуверенной глупости да и просто бреда давно читать не приходилось. Скажите, какая часть статьи вам понравилась, чтобы я остальное не читала, время на всякую х-ню не тратила. Начало вашей статьи мне понравилось, было неожиданно увидеть такое в ссылке.
13.10.2012
А что именно вам кажется ужасным (кроме манеры изложения автора)? Вы меня заставили недоумевать...
13.10.2012
Вижу, что про манеру вы даже и не спорите.... Мне не нравится огульное отрицание медицины,  отношение к квалифицированным специалистам, настраивание против них, оперирование непроверенными фактами, передергивание фактов, то что человек не имея опыта больше ,чем в своей семье берется поучать всех, а действует это, прежде всего, на молоденьких мамочек, которым потом расхлебывать последствия. Вроде все говорится правильно, о пользе грудного вскармливания, совместного сна, количестве пописов при достаточном питании ребенка и т.д. . И тут же идут такие ремарки, что молочная смесь - это зло, памперсы - зло, осмотры беременных туда же, врачей также.  Начиная с п.2 практически по каждому абзацу у меня есть возражения и контраргументы. Перечислять все очень долго. Расскажу историю, правдивую..о том как не надо  читать опусы самоучек, а думать  своей головой и  прислушиваться к врачам. Итак: Жила была молодая мама и родилась у нее дочка, Мама была правильная, кормила ребеночка по требованию, практиковала совместный сон ночью и несколько часов в день, с кормлением в это время, естественно. Однако время шло, а ребеночек плохо добавлял в весе, районный педиатр, естественно, беспокоилась, но мама отмахивалась, конечно же, ребенок все время на груди висит, молока много, пописов 12, нечего беспокоиться... А ребеночек тем временем превращался в скелетик, такой маленький, симпатичненький, улыбчивый, не требовательный совсем. Не буду приводить  цифры возраста и веса, не помню точно, чтобы не врать. Я этого ребеночка видела, когда он был похож на узника Освенцима,  представьте себе обтянутый кожей черепок, запавшие глубоко глаза, прозрачные ручки и ножки. Нет, никакой страшной болезни у нее не было, банальный недокорм, соснет грудь пять-шесть раз и вроде довольна, не кричит, улыбается, засыпает. Хорошо, что мама оказалась не идейной и не читала " отличную статью", а все таки прислушалась к врачам, до непоправимого истощения дело не дошло.За недельку прикорма смесью появились щечки, ребенок стал гораздо активнее. Мама, правда, долго  чувствовала себя виноватой, что довела свою кроху до такого. Вот вам и 12 пописов, которые так активно на всех сайтах о ГВ пропагандируются. Ребенок, который съедает достаточно количество молока писает гораздо больше. Кстати, на этих же сайтах пишут еще и о достаточной прибавке в весе, как об одном из главных критериев достаточного питания. А жена автора восприняла правильно беспокойство врача и, видимо, исправила ситуацию. Муженьку было, правда, не до этого, надо было скорее заклеймить докторицу. Про памперсы бред полный, какие пролежни...не оставляйте ребенка в памперсе на 12 часов без смены. Мне гораздо жальче тех деток, которых мамы каждые 30 мин будят, чтобы пеленки писанные поменять. "Врачами было сказано, что ребенку надо срочно купить и влить "Эр-массу"  - бред бредовый, мама дорогая,- Эр-масса это что, буханка хлеба, которая в переходе продается? Можно не комментировать?  "У них родился здоровый ребенок. Однако гемоглобин у него был слишком низкий (неудивительно, когда пуповину при родах перерезают мгновенно."  -  Что это за здоровый ребенок с таким низким гемоглобином, что требуется переливание крови!!! Пуповину перерезают в стандартное время, если это было бы так неправильно и каждый раз требовало переливания, то все бы ждали пока пуповина сама отсохнет, лишь бы избежать таких серьезных манипуляций.  " Очень часто необоснованно делается эпизиотомия – разрезы промежности. Они более травматичны для женщины, чем естественные разрывы; к тому же разрыв может произойти, а может не произойти, заранее этого не известно. Однако прямой разрез врачу легче зашивать."  - ну надо же так извратить действительность, читайте все наоборот, так будет ближе к истине.   "Когда ребенок проходит по родовым путям, он сильно сдавливается. Часть его крови выдавливается из него в плаценту. " - ой, ну как после такого воспринимать его серьезно!   "Оказывется, этот инстинкт включается не самим фактом родов, а в тот момент, когда мать берет новорожденного на руки и дает грудь." - фу, как механистично, только мужику такое в голову придет: дала грудь в первые 5 мин - появился материнский инстинкт, не дала - не появился инстинкт - появилась мать-кукушка. А как же с инстинктами еще не родившей или никогда не рожавшей женщины, она спокойно пройдет мимо плачущего ребенка?!  Про привики:"Оксана У меня дочке -8 лет.Делали все прививки по графику,несмотря на то,что вес при рождении-1900.Задержка развития.Пошла в 2,5 года. Я,неопытная мамаша слепо доверяющая врачам, угробила своего ребенка.На одно ухо- глухая, зрение плохое,постоянно болеет.в школу не ходим, учимся дома.Сейчас только определили – первичный имунодефицит. Ей вообще нельзя было никаких прививок делать." - В огороде бузина, в Киеве дядька. При чем тут иммунодефицит, не описывается ни одного осложнения после вакцинации свойственных иммунодефициту, зато все остальное вполне реально при недоношенности.  Дальше не читала, устала от этой грязи  и откровенных нелепиц. Медицина наша далека от совершенства, но при этом спасает человеческие жизни ежедневно, невзирая на отношение к ней и спасала бы более эффективно, если бы не насаждались таким образом недоверие и пренебрежение ею, которые ведут к поздним обращениям за помощью. 
13.10.2012
Ленуся, я спорить с вами даже и не думала. Я лишь повторила то, что вы написали в первом комменте про манеру изложения. Это было подтверждение того, что я поняла, что манера вам не понравилось. Хотя мне она таковой не показалась. Вы в своих комментариях зеркалите эту манеру, на мой взгляд. Потому что вы достаточно категоричны в своих высказываниях и описываете ситуацию довольно однобоко. Я же считаю, что важно иметь информацию и изучать ее с разных сторон. Чем больше я знаю различных позиций, тем больше у меня возможностей для выбора своей. Жизнь очень многогранная штука! Я лишь против шаблонности и фанатичности. Вот в этом на мой взгляд зло - когда человек придерживается какой-то позиции без оценки ситуации, уперто и не слушая никого. И это плохо в любой теории, какой бы хорошей изначально она не была. А что касается воспитания детей, что правильно, что нет... Я бы не бралась судить никого, истины в одной инстанции нет, каждый родитель волен сам выбирать как и что ему делать (с оглядкой на вышесказанное о наличии информации у него и желании изучать вопрос). Моя подружка высаживает ребенка с рождения. Я ей восхищаюсь, но сама на такое не иду, мне это неудобно. Автор закаливает своего ребенка с рождения - я радуюсь за его силу воли и последовательность. Но для меня это не подходит в силу моего характера. То, что мне близко, написано подробнее здесь, но я не говорю, что это единственно правильные взгляды, они просто мои. И я их, кстати, могу изменить, если изменятся обстоятельства. Это я все о категоричности. Я соглашусь, что всех врачей под одну гребенку грести не надо, но и ваше и мнение автора имеет место быть! Поэтому мой взгляд на врачей - доверяй, но проверяй! И здравый смысл прежде всего! Еще хочу сказать о фильтрах восприятия. В одном и том же тексте каждый может увидеть свое, в зависимости от того, как у него настроено восприятие. Мне статья понравилась, видно, что автор думающий, что он изучает вопросы воспитания детей и это мужчина! Как много вы знаете пап в вашем окружении, которые так интересуются вопросами воспитания? Я - честно - не много. Просто мы смотрим на разные вещи в тексте.
14.10.2012
 Можно ли назвать манерой искуссное смешивание правды и лжи?! Если да, то мне такая манера не нравится! А вам?! Вы не видите тут вранья? Вас ничего не настораживает?!   Мне кажется , что вы лично подходите этому сочинению с некоторой долей критики, однако ссылку на нее даете.....дело хозяйское, однако я бы не пропагандировала то, что, на мой взгляд, сомнительно. Как говорил Маленький Принц: " Мы в ответе за тех, кого приручили". Тот кто ищет, может зайти на любой антипрививочный сайт и прочитать там много "хорошего".  Вы, когда видите ложь, верите остальному или подвергаете все остальное сомнению?!  А когда видите знакомую ситуацию, правдивую, то начинаете безоговорочно доверять написанному?!  Вы - нет, у вас высшее образование, психологическое, вы даже на интуитивном уровне отгораживаетесь от грязи (фильтры восприятия) , а другие.....   вы уверенны, что другие не поверят всему, особенно имея в анамнезе пару- другую негативных примеров?!   Да, в этом сочинении есть доля правды, однако гораздо больше спорного и еще больше  вранья, прямых оговоров и наветов. Некоторые выдающиеся " перлы" я откомментировала, отзеркалив грубость.   Еще по-поводу фильтров восприятия. Когда узнаешь новую информацию, то выбираешь крупицы познания, не обращая внимания на шелуху. А когда видишь давно известное, то обращаешь внимание на все, особенно на умышленное искажение фактов.     Каждый человек волен воспитывать своих детей так, как ему кажется правильным, не выходя, однако, за определенные рамки. Я всецело за закаливание ( каждый выбирает приемлимый для себя способ), я даже не против домашних родов при отсутствии противопоказаний ( это  ответственность родителей, если они имеют смелость ее на себя взять), не против раннего высаживания и памперсов. Я за многогранность жизни - в этом ее прелесть. Я тоже, как и вы, не люблю фанатизма, хотя  - это одна из граней.  И еще, Катя, я на вас не нападаю, не обижайтесь. Просто это сочинение имеет определенное влияние на умы, подрывает доверие к медицине, а это просто опасно.  Про интерес автора к воспитанию - я не умиляюсь и вот почему: знаю достаточное количество отцов , которые занимаются воспитанием детей и при этом еще зарабатывают на жизнь.  А автор? У меня уходит достаточно много времени на написание ответов, хоть я и немного знакома с проблематикой, и мне этого времени  жаль, т.к. я забираю его у детей. Автор же, не будучи специалистом перечитывает литературу ( при этом не сильно углубляется в причинно-следственные связи), заходит на сайты определенного толка ( хотя есть масса противоположных), делает выводы ( совсем не объективные), пишет  объемную работу . Сколько времени должно на это уйти, если он не имеет навыков написания статей? Много! Очень много!  Кто кормит его детей в это время, кто их воспитывает?  Вы опять назовете мой взгляд однобоким?!  Может и так, но этот взгляд жизненный....  Лично у автора нет причин не доверять медицине, его дети не пострадали, даже " несвоевременно " обрезанная пуповина у первого ребенка не спровоцировала анемию. Откуда же такой напор, безапелляционность, стремление полить грязью несогласных? Желание беспристрастно разобраться? Этим тут, к сожалению, не пахнет. У меня есть одно подозрение......вы догадались, оно не оригинально. Он делает то, в чем обвиняет медицину.....зарабатывает деньги....... Как говорится, на воре шапка горит. 
16.10.2012
Ленуся, я вижу, что статья этого товарища задела в вас что-то. Именно поэтому, мне так сложно полностью с вами согласиться. Вы радеете за правду. Но кто из нас может похвастаться, что знает истинную правду? Мне кажется, каждый выбирает правду для себя. В том же примере про перерезание пуповины. Вы смеетесь над этим фактом, а я слышала подобное от людей ВЕСЬМА уважаемых в области акушерства и гинекологии. Врачей, да, врачей и акушерок. При этом некоторые из них работают в обычном роддоме. И мне, например, это близко. Что касается вашего опасения, что кто-то может принять это на веру полностью, мне кажется, что любая читательница все будет пропускать через призму своего опыта и воззрений и возьмет то, что близко ей. Поэтому я с легким сердцем даю ссылку (тем более, что это просто корректно, указать откуда у меня информация про запреты). Я уверена, что одним мнением одного человека не перечеркнуть предыдущие взгляды. Я не заметила, что вы на меня нападаете и, в свою очередь, не имею в мыслях как-то осуждать или спорить с вами. Вы как-то связаны с медициной?
17.10.2012
Катя, вы молодец, хорошо отвечаете! По поводу мнения одного человека....согласна, особенно высказанного в подобном тоне. Но, к сожалению, темы недоверия к врачам и медицине имеют широкое хождение в интернете, и я, как и многие беременные мамочки, натыкалась на них неоднократно, а вода, как говорится, и камень точит . Беременная женщина трепетно относится к здоровью своего будущего малыша, внушаема, поэтому подобные страшилки про медицину не могут не пугать, не настораживать ее, полностью поверить сложно, но червячок сомнения будет грызть. Призывы не слушать врачей, если у вас все нормально и вы себя хорошо чувствуете, что они перестраховщики , выполняют программу, готовы залечить по любому поводу и т.д. и т.п. имели и на меня некоторое воздействие....Я не бежала со всех ног выполнять все назначения и рекомендации , однако базовое доверие к медицине не было порушено, несмотря на близкое знакомство с гомеопатией. Это, в конечном итоге, и спасло жизнь мне и моему ребенку. (.........)  P.S. Меня только терзает вопрос, а если бы не эти зловредные сайты, не альтернативная медицина в виде гомеопатии, если бы я ловила каждое слово врача, смогли бы мы тогда избежать этого ада?! Не знаю, эта патология мало описана. Однако, знаю, что на следующий день после меня привезли женщину в судорогах, тоже легкомысленно отнеслась к повышенному давлению, ребенка спасли, а с ее состоянием на месте не справились, отправили куда-то. Недавний пример из женской консультации: женщина с высоким давлением потеряла ребенка, другой, с давлением 180 вызывают скорую, уговаривают, рассказывают об этом, так она сбежала с приема.....Что ее на это толкнуло, она говорила, что хорошо себя чувствует, что стало дальше - не знаю...Случаев таких немало, думаю, что вы тоже их знаете, я вижу причину этого в недоверии....Одно дело, когда соседка что-то рассказала, подружка, и совсем другое, когда спорят , вроде, знающие люди, приводят доказательства, аргументы, а контраргументов что-то не слышно... То же касается и прививок. Как здорово рассуждать об их вреде, о детском иммунитете, ровно до тех пор пока твоего ребенка всерьез не коснется та или иная болячка. Тут даже убежденные сторонники гомеопатии начинают рвать на себе волосы, не говоря о простых смертных. Про статью, кстати, я ее дочитала. Вы выбрали единственное в ней, что достойно публикации, на мой взгляд. Еще я бы оставила про поддержку мужа и про то, что детей можно вырастить при любом материальном достатке. Если выбирать условия описанные автором или аборт, я бы предпочла такие условия, однако, не стала бы размахивать этим, как флагом, особенно при живом, здоровом муже.  Я вовсе не смеюсь над идеей о позднем обрезании пуповины, просто считаю, что в этом нет ничего архиважного и обратная метода никак не вредит ребенку. Возникновение анемии новорожденных и желтухи связано совсем с другими причинами. А ждать когда родится плацента, отпульсирует пуповина - это как-то некромантией попахивает, если не сказать хуже, некрофилией . Мне бы не хотелось, чтобы отторгнутый организмом орган еще какое-то время был связан с моим ребенком, в плаценте в это время уже начинаются процессы разложения, бррр. Что касается стволовых клеток и т.д. то они 9 мес поступали ребенку, в его крови их и без того много. Это мое мнение, может я когда- нибудь изменю его ;)
18.10.2012
Ленуся, не стоит терзаться как было бы... История не знает сослагательных наклонений. Мой путь - выбирать врачей, которым доверяю. И действовать, опять же из здравого смысла. Мне хотелось, чтобы были естественные роды, но без вмешательств (прокол пузыря, эпизиотомия) не обошлось. Но я понимаю, что эти действия в моем конкретном случае были обоснованы и для меня это очень важно. Больше всего мне было страшно оказаться безвольным объектом для врачей. У вас немного другая история, и в этой ситуации действительно нужно полностью довериться врачам, а другого и выбора-то нет. И обязательно благодарить за то, что они делают! Про пресловутую пуповину, которой мы касаемся почти в каждом комментарии: ее не надо часами держать. Это вопрос нескольких минут, пока она не отпульсирует и не станет белой вместо красной. До разложения дела не доходит ;)
19.10.2012
Ну, я не знала, каких взглядов на длительность вы придерживаетесь, а то есть ,ведь, и такие ,которые я описала.
19.10.2012
Может, я пропустила, где вы писали про длительность?
19.10.2012
Я имела ввиду длительность периода от рождения ребенка до перерезания пуповины,         некоторые после рождения плаценты еще ждут пару-тройку часов, прежде чем перерезать. Вы к ним не относитесь))))  На пуповине мы и правда что-то застряли))))) 
19.10.2012
Накануне писала ответ, он случайно удалился, восстанавливать его не стала ( написала новый). Но там был один кусочек, который я повторю. Ваши взгляды, изложенные в дневнике, мне вполне импонируют, по поводу некоторых я не пришла в настоящий момент к согласию с собой ( прививки), в некоторых, на мой взгляд, больше модных веяний, чем действительной пользы ( перерезание пуповины после окончания пульсации). Очень понравилась ссылка об усилении привязанности,  люблю такие вещички, умеют же психологи приподнести обычные вещи как-то по-особенному, придав им новое содержание.
16.10.2012
А мне импонирует другая статья про "нельзя", ознакомься http://www.babyblog.ru/user/Lomiel/393357 ))
11.10.2012
Инна, я не вижу противоречий.
11.10.2012
ну разница в том, что там "нельзя" распространяется на реально опасные ситуации, а здесь на опасные и неопасные (но не желательные) еще. Однажды, уронив или все же достав из мусорного ведра что-то, ребенок не увидит той самой опасности, которая реально есть на дороге. Тем более порвав книжку, а это непременно произойдет в силу несовершенной моторики.
12.10.2012
Мне кажется, ты усложняешь немного. Я нигде не писала, что нужно говорить именно "нельзя". Я говорила про запрет и установление рамок. А еще писала, что таких запретов должно быть немного. И я по прежнему не вижу противоречий :) Я бы, скорее, сказала, что твоя ссылка может быть конкретизацией для того, о чем писала я.
12.10.2012
Может быть я  не вникла, да. В заголовке написано именно "нельзя" и я восприняла это буквально)
12.10.2012
Я полностью с этим согласна!!! Когда моя дочурка хочет подойти к плите или к розетке, говорю нельзя, она на меня смотрит, пальчиком показывает типо "ай-ай" и отходтит. Но к этому нужно прийти, неоднократно сначала воздействовала словом, потом за руку отводила... теперь мы знаем, что можно, а что нет... но все равно контроль, если я не вижу что Настюшка может в запретное место подойти и не скажу нельзя, то она может подойти.
11.10.2012
Нужна ваша помощь, кто с этим сталкивался? Сказки - чудесные помощники