Метод Фербера и мое фиаско!
Малышу пока требуется помощь в засыпании, так нервная система еще не зрелая. У нас было так, могла немного подкачать, а дальше уже лежа с грудью засыпали. Сосание груди тоже успокаивает. Матрас у нас был сильно пружинный, могла потрясти его, когда уже лежали и это было заменой качания. Белый шум иногда можно включить, тоже хорошая вещь. Был шум дождя мин на 40 запись. Можно подобрать к вашему ребенку что-то, что ему поможет. Может на ночь поплотнее поесть, каши например. Может быть не хватает физической активности детке в течении дня.
Буду что то пробовать, но не этот чертов метод!!! Это была для меня крайняя мера о которой я очень сильно пожалела и ненавижу себя за это!!! Гуляем мы, на мой взгляд, достаточно! Час в первой половине дня и час после! При любой погоде! Когда тепло домой заходим только поесть и поспать))) больше склоняюсь к методу ждуна, когда сам к этому придет!!! Дети быстро растут, а я с ним так жестоко!!!((((ужас
Опыт, сын ошибок трудных! )) Зато теперь знаете изнутри, так сказать. Рекомендую не зацикливаться на чувстве вины. Никто фатально не пострадал! Можно взять себе в плюс что вы теперь знаете что сильно устали и хотите искать новые способы! И то что вы хорошо связаны со своими чувствами и настроены на ребенка, то есть вы хорошая мама.
Всё-таки побочный эффект от моего "издевательства" есть! Теперь я не могу оставить сына одного в комнате вообще (попить чай, сходить в туалет, выбросить что нибудь в ведро быстренько без него), как только он видит, что я ухожу, начинает плакать и этот ужас в его глазах...((((
Но зато когда он перед сном разбалуется и не хочет идти спать! Я говорю, что пошла спать сама, а он пусть остаётся, то он быстренько смиряется и плетется за мной в спальню! Незнаю ещё хорошо это или плохо! Может я сломала в нем что-то?!
Можно брать его пока везде с собой, не дожидаясь реакции. Типа - я пошла на кухню, пойдем вместе или я пошла пить чай, перемещайся со мной. И т.д. Это возраст "маминого хвостика". Нам на курсах для родителей рассказывали что если у ребенка какая-то яркая потребность, то родитель её подхватывает и приспосабливается (теперь у нас такой период, везде вместе ходим). Потом потребность удовлетворяется и наступает следующий этап - ребенок не застревает. И доверие опять же складывается.
Так и делаю!))) Я таким образом до года удовлетворяла потребность нахождения на маминых ручках!)))) Если потребность удовлетворять, то она быстрее перестает быть потребностью)))
За что ненавидите за то,что оставили засыпатьоднлго на 4 минуты ?)
В общей сложности на 7 минут получилось! Конечно за это! У него был такой взгляд...в нем и страх и непонимание и недоверие! Так ещё и заснул когда, то всхлипывал ещё((( весь день в итоге испорчен, настроение на нуле, так ещё и страх у меня перед ночным качанием, а время уже подходит! Этот метод точно не подходит нам!!!
Оставлять одного плакать жестоко. Ребенок просто на груди не засыпает, без укачивания? Вы кормите лежа или сидя?
Мой сын месяцев в десять стал очень плохо засыпать на груди. Наладить удалось, когда я стала кормить сидя, а не лежа - меньше пространства для возни, засыпал обычно в пределах 30-40 минут, иногда и за 15-20. Если минут 40-50 сосал и не спал, я уставала, звала мужа, муж ложился с сыном в обнимку, а я уходила. Кто из них засыпал раньше - не знаю)) Но таким образом сын научился и с папой засыпать. А я продолжала укладывать на груди, читая при этом планшет, мне это было не в тягость) К самостоятельному засыпанию легко пришли в 2.8.
Ищите свой вариант укладывания, настойчиво устанавливайте свои правила. По мне, укачивание - это крайний метод, если ребенок не уснул обычным способом, но явно уже хочет спать и ему будет достаточно нескольких минут качания. Можно лежать рядом, обнимать, можно прижать ребенка спиной к своему животу, придерживать ручки и самой покачиваться, лежа на боку - это намного проще, чем качать ребенка на руках. Плюс, конечно, основа - подходящий режим, прохлада в спальне.
Согласна, может попробовать лечь с ним в позу лотоса, что бы к вам спиной и самой его раскачивать слегка, что то напевать. У каждого свой ритуал, я это поняла с племянником, оставляли на день. Я чего только не попробовала, итог уснул после поглаживаний по голове и спине. Сын иногда животом на подушке лежит и за попу слегка качаю из стороны в сторону, до сих пор иногда пользуемся, правда уже очень редко, в основном сама с ним лежу и за руку его держу, и сын засыпает, гладя меня второй рукой по руке или лицу.
Согласна, что жестоко! Очень жалею! Поглаживать, песни петь ... Мне кажется все пассивные методы укачивания испробованы! Они на сыночку не действуют, он как бы притворяется что спит, ложится, закрывает глаза, но начинает дрыгать одной ногой, потом второй, потом шкрябает простынь и понеслось все по новой. При этом он зевает и трет глаза! Буду ждать когда повзрослеет, ведь это все равно произойдет!!!
Смотрите, что вам сейчас лучше. Если терпимо качать - качайте, если нет - отучайте, но будьте рядом с ребенком. Может, он первый раз и провошкается до трех ночи, но каждый раз так не будет, научится засыпать рядом с вами.
а если в этот момент обнять крепко и тем самым не давать вошкаться, и самой спящей притвориться?
Все методы подразумевают минимум 4 дня, до 2 недель.
Мне своих жалко ) одного с года приучила, у второго только сейчас прогресс пошёл, ттт. Проанализируйте режим дня, чаще всего у моих проблемы с засыпание начинаются, если днём режим некорректный был. Я своим ещё очень кроватку хвалю, какие они хорошие и мягкие, заранее кладу в них любимые игрушки, чтобы дети радовались встрече - положительные ассоциации, в общем. Рассказываю, что ночью все спят (жуки, пауки, кошки, собаки - всех, кого всплмню), что ручки играли устали, ножки ходили устали и т.п. каждый вечер одно и то же. В комнате темно, белый шум.
Мои дети переучиваются без слез, но долго. Первый почти полтора месяца, второй только сейчас начал сам засыпать, но мы то болели, то стресс был - с перерывами, в общем
Вообще стараюсь придерживаться режима! Пробуждение в 9:00 в 10:00 на прогулку до 11:00-12:00 потом обедаем и дома порядки наводим, в 13:00-13:30 сон до 16:00, полдник, в 17:00 прогулка до 18:00! В 19:00 купание, до 21:00 беготня по дому, с 21:00 до 21:30 читаем книжку и в бой с укачиваниями (засыпает к 22:00-22:30)!!! Весь режим +- полчаса! Возможно мало прогулок, но по такой погоде не очень хочется долго гулять...мне))) но гуляем при любой погоде, и снег и дождь нам не помеха! Гуляем активно, бегаем, прыгаем, иногда только в магазин на велосипеде! На прогулках вообще выпускаем пар! Но по сыночку видно ему мало! Летом мы в дом практически не заходим, кроме знойной жары! В дом заходили в 21:00-21:30! Возможно ещё отопление жарит мозги) в общем решено ждать весны и смотреть по ситуации))))
Белый шум попробую. Где-то был у меня шум дождя))))
Мне кажется, что у вас дневного бодрствования не достаточно, поэтому и не может заснуть. Ночной сон в этом возрасте уже меньше 12 часов, если встаёт в 9, то в 21 никак не заснёт, естественно. Надо вставать пораньше. Попробуйте откорректировать режим дня так, чтобы на ночь часов 11 оставалось, не больше.
Так у нас и получается 11 часов ночного сна! С 22:00 до 9:00! Утром даже иногда будить приходится в 9:00! В 8:00 пробовала будить, ещё слишком сонный, даю ещё поспать! А в 9:00 уже более менее бодрячком))) дневное бордствование получается где-то 10 часов! Сегодня 11 часов получилось! Укачала только к 23:30(((
Просто вы написали, что в 21.30 в бой с укачиваниями, а заснул к 22.30, встав в 9 или в 10. Я бы попробовала рассчитать точное время ночного сна/дневного бодрствования и укладывала бы именно по истечении нужного времени.
Мой сын как раз с 1.5 лет начал укладываться по 1.5 часа. Был на гв еще, но без укачиваний. Потом, к 1.11 свернули гв, но он так и укладывался долго. Сейчас ему 3.3, засыпает сам, днем быстро, на ночь долго. На ночь может быстро уснуть, только если днем не спал. Но даже при самостоятельном засыпании, он 2-3 раза зовет меня или папу, ходим, лежим с ним, он постепенно успокаивается и засыпает.
Не думаю что прям подорвала доверие))) сейчас укачивала полтора часа!!! То просто лежал, то качала! Все спокойно без истерик! Грудь дала только в начале, потом только вода! Улыбался, обнимал меня и гладил по груди и щекам)))) разговаривал... Потом строгим спокойным голосом сказала: Рома, быстренько глазки зыкрыл и спать! Уснул! Но!!! Полтора часа это ненормально, на мой взгляд! Посмотрим что завтра исполнит мой мужичек)))) будить теперь утром придется, иначе проснется он к обеду и весь режим к чертям!!!)))
Я же не говорю, что все рухнуло безвозвратно. Доверие и привязанность состоит из множества ниточек, которые можно порвать или укрепить.
Для вас, конечно, такое укладывание может быть ненормально. Для нас нормально, такой ребенок, с такой потребностью, которую я нашла ресурс удовлетворять. Надеюсь, и вы найдете.
До 10 месяцев я тоже укачивала и думала, что не получится в кровати уложить. Иногда также до двух часов и аж рыдать хотелось от бессилия. Приняла решение, что хватит и за пару дней научилась засыпать в кровати! Правда с грудью. Сейчас нам 1,3, учимся засыпать без груди... У нас все ещё двухразовый дневной сон. Затем буду учить самостоятельно. Мне кажется, нужно для себя решить что делать и ни под каким предлогом не менять решения, но с минимальным стрессом для ребёнка
Со стрессом для ребенка покончено!!! Надо ещё мужа и маму морально настроить что возможны пару бессонных ночей у всех, а они работают!))
Это точно))) Придётся потерпеть, по другому никак. Я вот не предупредила и муж ночью прибежал посмотреть почему при мне ребёнок плачет и разбудил полусонную. Метод Фарбера вообще запретил применять, тоже хотела в 10 месяцев попробовать. Детки привыкают спать так как им удобно и как они приучены, других способов не знают, только если научить, и рано или поздно приходится
Да вот буквально сегодня маме говорю, что заметила, что у сына есть такой момент где-то в 20:30 когда он вроде как хочет спать, а у меня какие-то дела в это время и я пропускаю это мимо глаз, так сказать. И начинаю укладывать где-то в 21:30, а это аж через час!!! Тоже есть мысли о перегуле и вот это тот самый момент в 20:30 который походу надо ловить! А так да!получается между дневным сном и ночным засыпанием бодрствуем 6 часов, тогда как на дневной сон без проблем уходит через 4 часа после утреннего пробуждения!
Нам через каждые 2, максимум -3 часа надо спать после сна. Ребенок сам такой режим себе установила и я придерживаюсь. Если пропустить второй сон и уложить позднее 21, гарантия что заснет только в час ночи. Хотя уже можно и один раз спать. Я жду пока сама откажется. Понаблюдайте и наверняка найдёте свое оптимальное время
Ребёнок в полтора за 10 минут плюс минус точно не наревется так, что бы отрубиться от усталости и бессилия. Час -полтора спокойно может прореветь в истерике. Метод Фербер вами применён некорректно. А вообще метод очень действенен если родители подходят с умом и последовательны. Вопрос в мотивации. У вас ее нет. Поэтому не стоит и начинать пока что. Только себя замучаете и ребёнка. Если все таки решитесь, то сперва откорректируйте режим (биологически корректное время укладываемы в ночь до 20.30, позже ребёнку уже сложнее уснуть, подъем оптимальный 6.30-7.30), наладьте четкий ритуал и прочее. Ну и любая подобная методика предполагает невозможность выхода ребёнка из кроватки. Я в год и два перевела ребёнка в кроватку, но использовала не Фербер а высиживание.
Я даже подсознательно понимала, что у меня не выйдет, но все равно вышла из комнаты!
Моя нервная система тоже явно к такому не готова!
Что значит высиживание?
Автор метода К. Вест. Трейси хогг я бы не советовала (обнял, положил). Очень часто не работает а истерик не меньше чем при использовании Фербера.
На настоящее время Гонсалесом и другими учеными признано, что оставлять малыша до 3 лет одного - сильный стресс, калечащий психику ребенка, вызывающий страх темноты и разные другие фобии, а кроме того - кошмарные сны, вскрики по ночам и т.д. Вы точно хотите этого для своего ребенка? У меня тоже, бывает, нервы не выдерживают и я его оставляю одного в комнате - но это когда я злюсь и знаю, что он не заснет, а плачет там и в дверь ломится, пока я не перестану злиться и жалость не придет на место гнева. Но использовать эту пытку как метод???!!!!! Мы до 2 лет качали, после 2х он засыпает спокойно с грудью. Можно купить эрго-рюкзак и в нем укачивать, сидя на спортивном мячике и кресло-качалку купить. Будет удобно и и спина болеть не будет. Если ваш муж против этого метода и не будет вас слушаться - он будет абсолютно прав как родитель и более гуманный человек. Кстати, вы знаете, что когда ребенок плачет и страдает, в крови матери, если она кормит его грудью, вырабатывается в точности столько же гормона стресса, как и у ребенка? Так что если не жаль ребенка - пожалейте себя. Вы портите свое здоровье, создавая самой себе постоянный стресс, пытая ребенка - и мучаясь от этого сама... Оно того стоит?
Спасибо за ваш комментарий и за то что внимательно прочитали мой пост особенно в самом конце))))
Все это уже в прошлом, мы продолжаем укачиваться, сосать грудь и спать с мамой))) а мама, в свою очередь, успокоилась и наслаждается тем, что ребенок рядом и терпеливо ждёт, когда он научится сам засыпать))))
Не буду вас судить, каждая мама сама решает как поступить.я сама такими методами не пользовалась и пользоваться не буду точно. Могу сказать пару вещей, которые пришли после общения с опытными многодетными мамами и из своего опыта.
-начиная с 1, 4 где-то до 1, 8 (примерно) малыш на гв висит на тите. Это абсолютная норма для всех деток. В этот момент не нужно его отталкивать, но стоит ввести правила, например, едим только 5 минут пока будильник не запищит и едим только дома.
-я старшую долго качала , а младшую совсем не качала. Не качать нужно с самого начала. Сейчас конечно малыш привык. Как мы перешли в засыпание без укачиваний: просто ложитесь рядом, титю можете дать и почитайте ему сказку. Со временем и титя будет не нужна.
-и родив вторую поняла насколько малыши разные по характеру, кому-то метод подходит , а кому-то нет. Наслаждайтесь кормлением и совместным засыпанием, ведь года через 2 это уйдёт навсегда.а может и раньше. Я иногда скучаю по этим дням.
Счастья вам и терпения! Для детей лучше всего это родители любящие, добрые и понимающие.
Я дочке читала, потом гладила (гладила в темноте и при условии что лежит спокойно и с закрытыми глазами) и она в 90% случаев пока я ее гладила - сама засыпала. Если она достаточно устала, конечно.
Может это и "странные условия" ,но действуют до сих пор отлично. Так и укладываемся. Уставший ребенок с закрытыми глазами, которому нельзя прыгать очень быстро засыпает. Мне кажется, дети часто просто не могут расслабиться, даже если сильно устали, чтобы уснуть.
Еще иногда (когда не помогало или она не устала) говорила, что я грязная. Она помылась, а я нет. Сейчас помоюсь и зайду к ней. Она соглашалась, ждала, а пока я была в ванной (минут 15-20) уже засыпала. Я заходила - дрыхнет.
Видимо наше время к самостоятельному засыпанию ещё не пришло, а когда была возможность, то мы ее профукали)))! Я смирилась!
А есть ли у вас ритуал перед сном? у нас было так: умылись, зубки почистили, переоделись, в зеркало посмотрели - красивые пошли в кровать, по дороге выбрали игрушку для сна, дальше я ложилась рядом и читала, потом лежала, пока не уснет...иногда сама засыпала... потом я ложилась, читала книгу и вставала.. но находилась в комнате.. что то убирала, прибирала, могла пыль протереть/полы помыть... потом я перестала ложиться с ребенком, а потом после чтения стала уходить... на все ушло примерно 6 месяцев, но если бы не вмешивались бабушки с дедушками, наверное меньше времени потребовалось... это у меня так с мелким было... начали тоже примерно с 1,5 лет... ну и конечно книжку мы слушаем с закрытыми глазами и стараемся их не открывать... сейчас уже дети большие, но иногда кажется что без фразы "закрыли глаза и рот" они не могут уснуть.. :))
От купания сынок перевозбуждается, поэтому купаю его в 19:00-19:30! Потом он носится по дому, по дивану, в общем становится очень активный часов до 21:00! Затем читаем книжечку, пьем иогурт, целуем бабушку и машем ей пока, выключаем у нее свет и закрываем дверь в ее спальню, потом целуем папу и выпроваживаем его из комнаты, садимся на горшок и "ложимся спать"! Вчера попробовала минимум укачиваний! Ушло полтора часа на это! Уснул в 23:30!
Занимаю позицию ждуна и запасаюсь пустырником))) видимо у нас нервная система не созрела ещё + с рождения качания! Сами виноваты в общем, а от ребенка что-то требуем))) это ведь только мне не комфортно, а сына то все устраивает)))
Елена, я заметила если у нас был только один сон днем, вместо двух и не уложить до 21:00, позже намного сложнее, также до полуночи можем гулять по кровати. Наверное они переутомляются и не могут просто уснуть. У вас один сон, может также переутомляется?
Доча засыпала только на груди, и только у меня на руках. Недавно свернули ГВ. Неделю было что попало с засыпаниями. Сбился режим, гуляли до полуночи, а то и до часу. Один раз на дневной сон смогла уснуть аж в 6 вечера, потом гуляли с мужем по очереди до 3 ночи. Постепенно вошли в ритм, засыпала просто на руках, а иногда и в кроватке, но со мной. Потом нас подкосил ротавирус. Снова все сбилось. Сейчас ей немного лучше, и уже несколько дней засыпает у мужа под боком на нашей кровати, потом переносим в ее кроватку. Ждём, пока изготовят нам подростковую кровать, и будем пробовать засыпать сразу в ней.
Дети не привыкают за 1 день. Идите маленькими шажочками и все получится.
Если ребенок уже хотел спать,то вполне достаточно и этого времени
Бессилие ребенка в данной ситуации есть, но оно эмоциональное, что следом тянет за собой и физическое бессилие. Когда такой маленький ребенок плачет и зовет маму, он прежде всего напуган, идет выброс кортизола, это истощает нервную систему ребенка, приводит к раздражению центров мозга, отвечающих за преодоление стресса. Это вам 7 минут поорать кажется пустяк, а для такого маленького как если бы вы час испытывали эмоции страха, ужаса и целый час орали бы "на помощь". Не приятно, правда? Поэтому метод Эствиля, Фербера, он же "дать проораться" это садистский метод, который ломает или калечит психику ребенка. Хотя популярности он не теряет, тут не поспоришь. А вот признать далеко идущие последствия данного метода - желающих нет и не будет.
Я ни слова не говорила о методе. Комментировать даже не буду. Ваша лекция не ко мне, спасибо.
И как это произошло? Просто сам лег когда время пришло и уснул? Расскажите!
Ну не сразу, где-то около месяца еще приходилось укачивать, но не каждый день. Я ложилась рядом, обнимала. И так засыпали. Я просто по ребенку смотрела, когда он хочет спать. Если раньше пытаться уложить, не уснет все равно.
Сыну 4,6 лет и он до сих пор просит меня или мужа пойти и заснуть с ним, потом мы сбегаем в свою спальню. Вам никто не сможет обещать что ровно в 3 года проблема разрешится, т.к. дети разные, нервные системы разные и когда они дозреют эти нервные системы до самостоятельного сна одному Богу известно.
По своему опыту скажу, что приучать к самостоятельному засыпанию нужно раньше. Сейчас ребенок уже привык, что оно так, а не иначе. Теперь только ждать бллее сознательного возраста, когда засыпать будет под книжку или вообще сам.Я с полугода приучала, месяцам к 10 все стало без сбоев, засыпал сам в своей кроватке. К слову мы были на ГВ до 1.3-это не помеха. Сейчас на ночь пьет смесь, целую, выключаю свет и все. Укачиваний не было никогда, с рождения засыпал с грудью, потом сам.
Мне конечно вас жалко очень, но кажется в таком большом возрасте вряд ли возможно приучить. Он с рождения привык к другому и для него по иначе просто быть не может. Наверное только ждать до более взрослого возраста... У меня наоборот с рождения только в кроватке самостоятельно, так обратные проблемы-на большой кровати спать не умеют, летом были на даче-ни в какую, приходилось 2 часа катать коляску а на ночь уезжать)) если я или ктото в комнате когда положили-ни за что не уснут пока не выйду, и тп.
А у нас этот метод сработал с первым ребенком!(мои нервы сдали - 9 месяцев каждую ночь просыпаться по 5 раз приложить к груди)1 ночь ада ,не спал никто!!!! На вторую ночь 1.5 часа ада и все .... на 3 - положили поцеловали и ушли ,с тех пор тема закрыта . В 9 часов спать -закон.Со вторым постепенно с раннего возраста приучили.
К самостоятельному засыпанию большинство детей готовы в районе 2 лет, кто-то раньше, кто-то позже. Если не можете убрать укачивание совсем, то пробуйте снижать амплитуду покачивания, постепенно сводя на нет.
сын по разному засыпал, каждый виток развития с разными способами засыпания, отлучила от груди в 1.9, начал засыпать в обнимку со мной и спал всю ночь, потом ближе к 2.5 (раньше, просто точно не помню возраст) начал засыпать сам.
Честно сказать, я бы попробовала еще денек, ра он на первый раз уснул, то может уснуть и на второй. Подсуньте ему эту подушку и договоритесь как-нибудь, что больше не качаемся. Уходить или нет это уж смотрите, но попробовать больше не качать стоит.
Ещё дополню чуток : если малыш у вас засыпает долго, то скорее всего вы укладываете его раньше, чем ему нужно по его режиму. Попробуйте поменять режим.сдвинуть на несколько минут.
По-моему, Ваша тактика не так уж и плоха, я бы повторила еще пару раз, ну поплачет три минуты, Вы же рядом.
Естественно ребенок сам дорастет. Все эти методы - форменный садизм.