Дочери 2,5 будет 28 июля. Пока в раздумьях, отдать в частный сад с сентября или оставить как сейчас с няней. Какая также занимается с ребёнком и дополнительно на развивавашки планирует ходить, пока я целыми днями на работе. Нужен ли садик?
Сад - это график и питание. Если вы не готовы вставать в 7-8 и кормить ребенка тем, чем они кормят, то обдумывать ваш вопрос не имеет смысла.
Я столкнулась с этим. Еще я не готова отдавать ребенка в некрасивые интерьеры. Это может и ерунда, но мне важно оказалось. Красивый сад я видела один))) даже дорогое все выглядит не очень обычно.
Я не меняла точку зрения, поэтому комменты везде одинаковы, а вопрос меня волнует))
Если что, ваши комменты про то, что «жизнь - боль» тоже всегда одинаковы и совсем с моими представлениями о жизни не совпадают 😅.
Странно. Александра вроде успешная женщина. Почему должна отдавать ребенка в зачуханный сад?
с точки психологии - это неправильно, потому что ребенок должен сам определить для себя, что красиво, а что нет. и в силу возраста для него все будет красиво. а в этом возрасте уже делить на страшное и красивое, это нонсенс по мне. он таким и вырастит, будет считать что все зачуханные и убогие, а он идеальный. растит просто нарцисса.
Ну да. Обычно дети богатых родителей такими и вырастают. Но почему должно быть иначе?) конечно, когда растят мажора это плохо. Но когда вместо гос сада отдают в приличный частный, или школу, что в этом плохого. Ведь такой ребенок в дальнейшем также будет вращаться в кругах людей, подобных ему. Так зачем ему вся эта нищета? Я выросла в бедной семье и не пожелаю такого своему ребенку. Он не избалован, нет. Но если есть выбор, гос или частный -я выбираю частный. Гос клиника или частная -конечно, частная. И не только в интерьерах дело. Хотя зайти в какую нибудь детскую больницу в провинции и становится стыдно просто
Я и не говорю, что надо принижать бедных или говорить, что у них все плохое. Я про то, что если есть возможность, то для ребенка надо выбирать лучшее.
это тоже правильное, только при этом не избаловывать.
Ну не) я не покупаю ему брендовую одежду и роботов за 10 тысяч. Да, игрушек много, книг. Но все по делу
Я никогда не скажу ребенку, что вот у кого айфон тот молодец, все остальные нищеброды. И тому подобное. Я просто буду рассказывать, что одни люди зарабатывают больше, чем другие. И могут позволить себе большее
возможно, обычно состоятельные родители отдают своих детей в гимназии, а тут 2 ребенка в обычной общеобразовательной школе, правда мозгов нет, но попали в профильный класс по физмату и каждое родительское собрание выслушиваю от них, какие у нас хреновые учителя, у детей двойки и давайте что-то делать с учителем, ее надо заменить. чуть до подписей не дошло, уволить учительницу.
Это жесть, конечно. Интересно, зачем дети богатых вообще в гос школы ходят
Когда вам кажется, что чужая жизнь - розовые сопли, а вот ваша-то настоящие проблемы, просто знайте, что этот человек решает проблемы другого порядка)))
И еще: либо вам НРАВИТСЯ ваш сад, либо НЕТ. Окружающие тут ни при чем, даже я.
Все что ребенок получает легко, не имеет для него ценности в социальном смысле, говоря по простому - он даже не догадывается, что этим можно понтоваться.
Растят мажоров совсем другими способами.
Как растят мажоров - им с детства покупаю самые дорогие вещи, причем подчеркивают их стоимость и ценность. Да дети и сами не дураки, понимают что к чему. Разрешают все, даже кататься по Арбату на геликах
Соглашусь только про «подчеркивают».
Это факт, когда родители трудно зарабатывали + психически еще не переварили свое богатство = они натаскивают своих детей на эту разницу, чтобы получать и от них подтверждение своих заслуг.
Но это самые темные необразованные бескультурные слои населения)) Их дети, получив хорошее образование, так со своими детьми поступать уже не будут)
Именно по этой причине «старые деньги» презирают обладателей «новых денег». За то, что они невоспитанные и борзые 🤪.
Гелики на Арбате - это скорее что-то дагестанское, чем про богатство.
Ну почему сразу дагестанское) да, там были нерусские. Не помню откуда. Но и русский сынок на Феррари со скоростью 200 ехал. Ему 20 лет было, откуда у него Феррари? Сынок какого то топа. И таких случаев, к сожалению, много.
Не только в таких делах мажоры себя показывают, конечно. Другие просто красиво живут, выставляют это на показ, поступают в крутые универы за родительские деньги. Те их тащат в шоу бизнес или еще куда. Многие дети при этом из себя ничего не представляют. Как дочь Маликова, например. Её отцу достались деньги тяжело. А вот ей нет. Зачем он так её воспитывает? Непонятно
Ну потому что разница в характерах и менталитете огромная. У нас есть друг грузин. Ему положим ничего от родителей не досталось, но он сам до 30 лет заработал на дорогие машины типа audi r8 (или как там она), даже бентли катал. Так вот все его машины, начиная с первых, включая эту гоночную ауди и далее, заканчивали жизнь всмятку)) потому что он не понимает как не_гонять. Это в крови, это потребность. Ему трудно сдерживаться.
«Много случаев»? Нет)) их по пальцам пересчитать, но они яркие и запоминаются. И конечно о каждом с радостью пишет пресса.
Детская жестокость и глупость не связана с деньгами родителей и академическим умом. Когда мои однокурсники начали рассказывать «забавные случаи из школы», я прифигела. Например, там была история про «мальчика-задрота», которого они всей толпой класса загнали в мусорный бак, «а он оттуда выхватил люминесцентную лампу и стал размахивать как лазерным мечом». Это же настоящая травля. Это могло закончиться потерей чьей-то жизни. При этом ни о каких родительских деньгах речь не шла, и о дебилизме тоже - мы с ними на научном факультете вместе учились, там все дико умные 🤷♀️.
Жестокости больше среди бедных. У нас в школе так было. Среди богатых она тоже есть, но словесная травля больше .
Понятно, что от человека зависит, каким он будет. Но кого то деньги портят, это факт
Ну когда мы учились, не было еще бедных и богатых. Так что можно сказать - это идеальный эксперимент, без влияния бабла.
Дело даже не в гонять/не гонять. А то, что таким людям (я не про вашего друга) пофиг на окружающих. Пофиг на ПДД. Они убивают людей и им за это ничего нет.
Кому-то определенно пофик на ПДД. Из них кто может, отмазываются. У богатых получается лучше. Это более заметно.
Но это какая-то грустная вещь в любом случае. Тут с какой стороны не посмотри, ничего хорошего вообще.
Но понимаете, если смотреть на жизнь из концепции «все, что происходит - происходит не просто со мной, а ДЛЯ меня», то фокус внимания перемещается, и вам в принципе пофик, накажут там кого или нет. Важно, как пережить свою ситуацию. Я подчеркну, это не про оправдание безнаказанности, это про внутренние приоритеты.
Ну мне не пофиг. Например, был случай, когда задавили бабушку на пешеходном переходе на проспекте Вернадского. И я не хотела бы, чтобы меня или кого то из моей семьи, также задавили. Потому мне не понятно про внутренние приоритеты
Вы в такие темы уходите, которые лучше не обсуждать, чтобы не качать маятник. Читали транссерфинг реальности?
Астрология относится к эзотерике, а жизненная философия - это что-то отдельное, она выполняет функцию религии скорее)) Нужно же себе как-то отвечать на вопросы типа «почему Бог допускает войны, если он есть» и «что там после смерти».
Не думаю, что люди, которые мирно стояли на остановке, думали, что это делалось ДЛЯ них, когда пьяная скотина туда вьехала
Это не интернетный разговор уже, а философский. Но вы сами ответили на вопрос о том, почему там оказались именно они.
Но самое то главное. Их родители забывают о простой любви. И думают, что деньгами ее можно купить
Ну вообще, обычно наоборот все)) чем меньше родитель ХОЧЕТ заниматься ребенком, тем больше чувство вины, тем дороже откуп.
Но у большинства людей с деньгами все же нет такой жуткой ситуации - и айфоны детям покупают просто потому, что если все зарядки в доме одинаковые, то кому в голову придет заморачиваться с андроидом))) тот же самый принцип и в других вещах) как бы это не выглядело со стороны 😂
Ну не знаю. Айфон за сто тысяч первокласснику вряд ли все могут себе позволить) естественно, там не только айфоны. Там и брендовые вещи, и обеды в дорогих ресторанах, и путешествия. Но не в этом дело. Главное то, как эти дети себя ведут. Есть такие, которые презирают нищих. И виноваты в этом родители
А почему все должны мочь себе все позволить? Начнем с главного. Откуда взялась концепция равенства?
Не должны, нет. Но и нищеты с коррупцией, какая РФ, быть не должно. Или, раз у вас есть деньги, то вам все равно на других?)
Естественно, я не против богатых. Я про другое совсем
Я больше про то, что мы все не имеем равенства по другим причинам: по красоте, по уму, по счастью иметь двух любящих родителей, по жизни в красивой природе и так далее... деньги - лишь один из компонентов. Если даже уравнять по нему, это ничего не решит))
Советское время было идеальным примером: все были одинаково бедными, но все равно чо-то там высчитывали, у кого меньше-больше 🤪. Нищих не было, кичиться не позволялось. Но счастья это особо никому не принесло 🤷♀️
Ну не знаю, были и богатые)
Я в 90х училась в школе. Не ссср уже, нг тем не менее. Были у нас богатые, причем обе мои подружки. Но одна была умная, никогда не выставляла свои преимущества на показ. Другая глупая, кичившаяся богатством родителей. Причем сейчас она живет отдельно, зарабатывает мало, даже телефоны в кредит берет. И со мной теперь совсем по другому разговаривает) в общем да, дело в отдельном человеке
90-ые - это не советское время 🤷♀️
А как раз самая дичь, хаос и треш.
Тогда спойлер про СССР: все были равны, с нашей текущей точки зрения, но опять же несчастны. Одни, потому что их бесила «уравниловка», убивавшая в творческом человеке все стремления. Другие, потому что хотели еще более полной уравниловки 🤪. Это был строй, в котором было крайне сложно талантливым людям. Ты был постоянно повязан на коллектив, его мнение и приоритеты. Были стандартизированы все области жизни, включая семью, моду, внешний вид. Было даже такое слово «выделяться» (выделяться было, конечно, преступлением). Из плюсов - ответственность за твою жизнь коллектив тоже нес. Все взрослые жили как в пионерлагере, когда голодным/раненым/в скуке не останешься.
Вот такая плата за отсутствие нищеты.
А в школу как идти? Там интерьеры тоже на любителя, даже в крутых.
Бывают и очень даже
Но, кстати, сформулировала почему волнует именно сад: в школе дети за партами и сфокусированы на информации. Интерьер должен быть простым и удобным, все.
Маленькие дети тусуются на полу и смотрят в окна. Обычные окна для них как бойницы в средневековом замке для нас. Бывали в таких? Помните ощущения?
Ну и наглядная иллюстрация: у вас бы не дрогнула рука перемещать ребенка вправо?

Это понятно, что вы привыкли к роскоши. Но к сожалению, не у всех такие дома) мы жили в Ирландии два года, там тоже была просторная квартира с панорамными окнами. Красота, конечно. Но пришлось вернуться в обычную квартиру. Но на самом деле, для меня квартира это больше место где можно переночевать. Мы любим везде ездить, в квартире бываем редко
Меня удивляет слово роскошь в вашем комменте. Роскошь как-то иначе выглядит. Понятно, море редко за окном, но бывает парк, река, вид на город и таких квартир с красивым дизайном интерьеров миллионы.
Поэтому вопрос, как живя в гармоничной среде, родителям отдать ребенка в негармоничную. Стоит ли это мифической социализации.
Это все понятно. Конечно, живя в красивом доме, не отдашь в сад с обшарпанными стенами. Тут вопрос в другом. Не у всех такие дома/квартиры
Да, но и не редкая ситуация уже, согласны? Вся Мск застроена огромными жк с панорамным остеклением, например.
Вся?) ха. Да тут такие муравейники, особенно в старых домах. Панорамные окна в основном в домах бизнес-класса
Старый фонд низкоэтажный)) район по численности = один жк в 42 этажа)
Как так? Вдоль всех трасс стройки видны. Даже если просто едешь по городу.
Но там не панорамные окна. И виды не очень. Элитные дома вдоль трасс не строят)
В Мск с видами проблема везде, а элитные жк почти все около трасс потому, что раньше только такие участки могли получить застройщики.
Ну то есть их бы не должны были бы там строить))) но по факту как есть)
Не) элитные жк в центре Москвы. Все остальное -в Котельниках, например, это для ипотечников
Ну Москва очень неравномерная. На Юго-западе, на Западе в отдаленных районах очень много дорогих жк. Хамовники тоже не в центре, но в топе. В историческом центре как раз мало стекляшек, потому что стараются сочетать с застройкой.
Перечитала свой основной коммент еще раз))
Там предельно аккуратно выражена мысль - про то, что «я вот еще с таким столкнулась». Поделилась опытом.
Вроде из него вполне понятно, что если нет разницы в интерьерах, режиме и еде, то никаких проблем) что это имеет значение, только если она есть. Что вообще тут обсуждать на столько комментов 😆.
Не поняла про питание. В саду одно, дома другое. Зачем давать еду такую же, как в саду?
Вы не поняли фразу - я писала о том, что ребенок ест в саду. Что если устраивают их бутерброды с блинчиками, то проблемы нет. Если нет желания, чтобы ребенок это ел - проблема.
Садик у вас не должен ассоциироваться с местом, где можно на время занять ребенка, пока вы на работе или заняты иными делами. В первую очередь, детский сад даёт возможность ребенку социализироваться и развиваться на равне со своими сверстниками и, как по мне, ребенку среди других детишек будет намного интереснее, чем со взрослым человеком.
Я за детсад)
А так, выбор за вами, как вам удобнее и как вы думаете ребенку будет полезнее.
Ребёнок отлично может социализироваться на детских площадках и развивашках
Не может. Там есть мама или няня у которой всегда можно спрятаться или попросить помощи. Причем часто детские разборки пресекаются. В саду даже при наличии воспитателя надо учиться отстаивать свои границы самому или учиться просить помощи не у мамы или няни
С вашего поста детский сад как поле боя воспринимается. У меня дочь и без сада отстаивает своё ударом)
А вот в большом коллективе ударом у нее не получится. И правильно отстаивать свое пространство можно правильно и без зубов и кулаков даже в младшем возрасте.
Тань всему своё время и для отстаивания тоже. Школа жизни у неё впереди
Конечно. Я просто говорю, что социализация на детских площадках и развивашках - это миф.
Всему свое время. Но например я няням доверяю в разы меньше, чем хорошему чс.
Миф это социализация в садике. По крайней мере лет до 4-5
до 4 лет согласна. Цель садов до 4 лет
1. маме/папе иметь возможность работать или иметь свободное время.
2. усвоить в полном объеме навыки самообслуживания. Стадный рефлекс работает в десятки раз сильнее, чем любые объяснения.
А вот после 4-5 лет это идет уже подготовка к школе и более взрослой жизни.
не отрицаю. Но повторюсь, что ЧС я боюсь меньше, чем нянь :) ( Заметьте, что оба варианта у меня вызывают опасения..
.)
Хороший чс - это хорошая няня.... размазанная на 10 детей. Где логика?
это не няня. это воспитатель. это разная работа.
Люблю когда про нянь говорят те, кто не имеет опыта 👍🏻.
Об опыте найма. Все перечисленное - это перегибы, которых нормальные родители в силах избежать.
как только поворачивается ключ и вы уходите, дальше ситуацией управляете не вы.
поэтому тут только рекомендации....да и то они не всегда работают...
а шансов сорваться на ребенке у няни больше, чем на воспитателе.
В любом сценарии (сад или няня) есть свои плюсы и минусы. Для меня сад безопаснее, так как он на виду и отзывов можно собрать больше.
камера не поможет предотвратить несчастный случай, камера поможет понять, кого обвинить...это не решает проблему несчастного случая.
Вы видимо пересмотрели ужастики единичные. В моих примерах нянь подруг-няня ближе любой бабушки и порой даже мамы. У всех подруги няни у кого с рождения у кого с года и все молятся на нянь
вам повезло. а у меня много было опыта перед глазами разного. И положительного тоже и отрицательного.
Вы знаете, я свою няню вообще никак не проверяла, так вышло. Но мы только через месяц ушли из дома в ее приход впервые - это банальное самосохранение.
А теперь, когда я умею проверять людей и делаю это минут за пять лучше любого полиграфа (потому что про несчастные случаи тоже заранее посмотреть могу), я в карте своей няни вижу, что она лучшая. И у меня только благодарность за то, что она проработала у нас так долго.
Была у меня подружка, которая не ходила в Детский сад, сложно ей было в школе, может не сейчас, но через год отдала бы в сад, что-бы привыкала к системе и коллективу🤷🏼♀️
А у нас старшая дочка мужа не ходила в сад - с ней хотят дружить ВСЕ. Так что от конкретного ребенка зависит
У нее абсолютно по всем критериям все шикарно) она в гитис сама поступила, сама его бросила и сама поступила в Герет Академи в Амстердаме и еще много чего сама ✨
Мои родители не ходили в сад, обоим легко было учиться. Мой муж тоже без сада вырос, в школу пошёл, разницы с другими детьми, говорит, что не ощущал, учился отлично. Наверное, от ребенка зависит, а не от сада.
а я ходила в сад с 2х и до 6ти и все равно мне сложно было в школе и с коллективами в дальнейшем...это еще от характера зависит, сад может быть и не при чем)
Я думала на эту тему и решила что няня в таком возрасте лучше. Потому что за малышами сложнее следить в саду, поддерживать их гигиену, следить что бы на прогулке не тащили в рот что-то или не упали с каких-то площадок в саду (а в частных садах часто общественные площадки с горками, что может быть опасней чем обычные веранды в госсадах). Короче безопасность с няней будет выше (при условии хорошей няни). Когда ребенок старше, там это уже менее актуально, 5-6 летний ребенок уже не нуждается в таком контроле.
Год ещё няня. Потом можно в сад. В 3,6+ дети уже более менее самостоятельны, и нужен коллектив.
А в 2,10 сын пошёл в сад тяжело, если есть возможность взять няню, просто отлично. Малы они ещё в этом возрасте.
Я наверное дополню. Есть у нас на площадке работающая мама. У неё 2 няни, старшему 3,6 примерно , младший грудничок.
Так вот сужу по старшему. Няня очень хорошая, старается держать его в рамках. Родители редко гуляют на площадке с старшим, им сложно его социализировать. У детей отбирает игрушки, обсыпается песком, дерётся. Няня его наказывает сиденьем на лавочке, папа «курит бамбук». Вот когда с папой/мамой, на площадке с ним лучше не играть.
Такому малышу точно сад нужен, потому что вокруг него весь мир семьи крутиться. Но родители против садов.
Для меня сад - это плохое питание (хуже домашнего), психологические проблемы (стресс при адаптации, застенчивый и чувствительный ребенок в 2,5 беззащитен перед взрослыми и активными задирами), болезни, если помещения нормально не проветриваются (наверняка нет).
Недавно на площадке мама очень активных двойняшек, которым 2,7, сказала, что в сад они ходили до самоизоляции 3 дня и потом пару месяцев болели, она уже решила, что осенью их в сад не поведёт.
Рано в садик. Садик детям интересен и полезен где-то с 3,5 - тогда они начинают вместе играть, взаимодействовать и т.д. А сейчас только болеть будет и рыдать :(
Ну зачем так сразу рыдать?) все дети разные. Я вот и в пять ненавидела сад. Сын в 2,3 пошел отлично
Я бы оставила няню. Все равно в саду болеть будет, значит, няня нужна. А так если на занятия ходит, на площадке с детьми гуляет, отличный вариант.
А есть вариант сад на пол дня + няня? Без няни все равно никак - начнет ходить в сад, начнет болеть :( Но в садике у них тусовка своя, самостоятельными становятся, к занятиям привыкают, праздники-утренники.
нет. раньше 3 лет он не нужен, тем более при наличии няни. тем более, что как раз в сентябре каждый год начинается сезон простуд. с середины точно. проблем куча, польза сомнительна
Я так понимаю, няня уже есть. Логичнее пока с няней - ребенок должен адаптироваться к отсутствию мамы. А няню она уже знает, будет проще. Через годик и сад можно.
готовы на больничный выходить, каждый месяц, то в сад отдавайте, нет, так пусть с няней.
Мне кажется, еще год можно остаться в режиме няня+развивашки, а через год попробовать сад.
если готовы к больничным, то можно попробовать сад, а если нет оставьте как есть.