Только не ругайтесь, я обсудить. ЕР и КС

Я уже голову себе сломала над этим вопросом. Попробую разложить, к чему пришла. Во-первых, если исходить из того, что лучше для ребенка, то это, конечно, кесарево. Про байки, что ребенку нужно понять, когда рождаться или нужно собрать микрофлору мамы, я не хочу даже говорить. Это из области того, что узи часто делать нельзя. А вот то, что при прохождении по родовым путям деформируется головка малыша, это факт. И все было бы ничего, если бы не 2 фактора - точный вес малыша и крепость костей головы, которые сейчас невозможно точно рассчитать. Второй момент, в моем случае играющий против ЕР, это возраст. Не секрет, что оптимальный возраст для рождения первого ребенка - от 17 до 26 лет. Мышцы матки и влагалища более эластичные и естественные роды проходят легче. Мне 32. И, наконец, в третьих, чтобы все-таки пойти на ЕР, мне нужно найти врача, которому я буду доверять на все сто. Против КС для меня ограниченная подвижность в первое время и возможные трудности с ГВ. Но на эти риски я вполне готова.

А вообще, я бы хотела родить самой. Это и естественней, и дешевле))) Но в этом случае, если с ребенком что-то пойдет не так, то сможет привести к родовой травме или к любому другому вреду для малыша, такая цена для меня слишком высока. И на этот риск я идти не готова.

Вот мои измышления за 28 недель ожидания счастья))))) Надеюсь, вам они помогут.

У меня первые роды были преждевременными, в 33 недели. Плод маленький, спрашивается - чего бы самой не родить.. Но вот в самом финале, когда врачи уже говорили, что пора меня  на кресло переводить - у меня отошла плацента, море крови и срочно меня перетащили в операционную:( Поэтому у меня была уникальная возможность пережить почти весь процесс ЕР и в итоге родить путем КС. Так вот я могу сказать: никакие схватки не могут сравниться с адской болью на след сутки после операции, когда начинается отходняк... У меня был обычный наркоз,  все таки экстренно пришлось резать..может быть ещё и вид наркоза накладывает отпечаток на самочувствие женщины... Не знаю, но помню - что это было ужасно! Я  очень стойко переношу боль, спортом занимаюсь, достаточно выносливое тело у меня, редко болею..Поэтому к рассказам, что после КС многие по стенке ползают относилась скептически.. Пока сама это не пережила.. Первое, что поняла, когда очнулась - что могу шевелить только руками, на них и подтягивалась, держась на спинку кровати - стараясь таким образом  тело поворачивать. Я безумно хотела быстрее встать, чтобы спуститься на 1ый этаж  - куда ребенка в инкубатор положили  - поэтому как только разрешили поворачиваться - начала практиковаться. Но поверьте - боль дикая, живот как будто разрезали и вам его уже не  собрать.. плюс не забывайте про капельницы, катеторы  и кровищу, которая под тебя-бревно) течет, а ты даже сначала подвинуться не можешь. Я по сравнению со своими соседками достаточно быстро села(сначала вас мед сестры поднимать будут) и начала учиться ходить (как будто заново, поверьте) Но опять же - у меня была цель не до туалета доползти, а  через весь коридор, да ещё с 2го  на первый этаж спуститься и обратно, и кто делал КС меня поймет - что на след день после КС это сделать очень очень не просто! Скрепя зубами от боли, держась за стену - ну реально, я поняла, как я несправедливо относилась к кесаревикам:)) Ещё минусы - то, что ребенка кормить не принесут несколько дней, т.к нам кололи что то, чтобы матка сокращалась или вообще антибиотики, не помню точно..  А тем, кому детей приносили  - говорили, что держать со швом их тоже не очень удобно (но тут мне не с чем сравнивать, моего ребенка мне не могли принести и на руки я его в итоге только через 3 недели взяла)   Разумеется, все люди разные, я видела девушку (одну всего лишь) которая после КС была на след день бодра и достаточно живо передвигалась и говорила, что почти не больно ей) Может быть вы относитесь к этому счастливому типу людей.. Плюсы КС - это конечно же аккуратная голова у младенца))) и то, что влагалище останется как у не рожавшей, что безусловно оценит муж, хотя и не скоро после операции вам захочется секса:) По поводу спорта - не соглашусь с оставленными комментариями - что пол года надо ждать.. 2х месяцев вполне достаточно, и можно снова в бой - качать пресс) Но опять же - смотря по вашему самочувствию. Кто то и через 2 месяца жалуется на боль.. И ещё -  прежнего пресса у вас скорее всего  уже не будет, чувствительность некоторых мышц  брюшного пресса будет отсутствовать(вам же разрез делать будут). Т.е  качая пресс   Вы будете не все  глубокие мышцы чувствовать.  Но тем не менее подкачать и убрать живот Вы сможете. Просто кто рожал сам - у них при регулярных тренировках живот уйдет и подтянется быстрее. Но это только для фанатов спортивного телосложения инфа))  По поводу ГВ = молоко после КС обычно чуть позже приходит, у меня на 3ий день пришло. Шов на матке будет беспокоить, но это пройдет. Смеяться и чихать  кстати в первые дни после операции вам будет больно:)) И как мне кажется - если со швом все ок, то он не помеха к ЕР в след раз.  Я вот узи делала недавно (у меня сейчас 14 недель) так вот узистка сказала, что даже шва на матке не видно, похвалила)) Но муж говорит, чтобы я опять рожала путем КС, все равно врачи не возьмут на себя ответственность за ЕР.    В общем, мое мнение - надо рожать естественно, не нам природу обманывать.  Но если будут показания к КС - то значит, так надо.. Осложнения могут быть при любых родах, плюсы и минусы тоже есть и у тех, и у других. Если эмоционально вас не напрягли наши рассказы про ужасы КС  и вам кажется, что этот путь проще - то  это Ваш выбор. И если Вы морально настроены на КС, и боитесь рожать ЕР - то наверное в этом случае вам лучше остановить свой выбор на КС и успокоится. А если мама спокойна - то и малыш тоже:)  P. S и ещё я не верю в доводы, что дети КС по развитию отстают и отличаются от обычных детей. Проверено как на своем,  так и на детках друзей  и знакомых:) 

Постою послушаю. Тож этот вопрос очень волнует. Сколько не читаю про то, что ЕР задуманы природой и так положено и т.д и т. п не могу найти веских причин против планового КС. И при ЕР и при КС бывает одинаковое число осложнений и рисков и травм. Так лучше я не буду порвана и шита-перешита в интимном месте. Понятно, что при КС остается рубец на матке, но как то ни у одной моей знакомой он не проявил себя как то негативно. Вобщем тоже думаю-гадаю. Склоняюсь к КС. Но по-моему не делают просто по желанию. 

ой Эль, я бы не задумывалась даже о ПК по своей воле. Может подруги чувствуют какие-то комплексы всвязи с КС,и рассказывают как это классно?? Я вам как врач могу сказать, что это совершенно небезопасно. конечно, ЕРэто тоже рисковое мероприятие,но роды и беременность в принципе лотерея. КСЭто операция,как ни крути, это швы на матке, там куча тканей режется. Я видела своими глазами КС, роды,аборты и кучу всяких операций. Так вот я теперь всем гвоорю, что по своей воли лучше этого не делать.В ес устанавливается связь ребёнка с мамой,идёт выброс гормонов,необходимых для становления себя как Мамы, ребёнок должен пережить это тоже. Я не гвоорю чт овсе кесарята не имеют этой связи и у мам отсутствуют инстинкты,нет. Просто это естественный, эмоциональный процесс,которого не нужно бояться.У меня тоже не мало подруг, которым пришлось так родоразрешиться.Все эмоции-разрезали, достали....конечно потом чувствуеш ьсебя мамой.В идеале после Ер вы уже через несколько часов будете ходить,вам можно поднимать ребёнка, влагалице придёт в норму, ну может чуток больше будет,но это решаемо при помощи упражнений. С КС вы будете ограничены в кол-ве детей.У вас будет шов,с которым потом придётся носиться как с писанной торбой в след. берем..Вобщем я вас не отговариваю конечно, но гарантирую,что такого счастья, которое вы испытаете в ЕР вы не испытаете нигде и никогда больше.

Вы пишете о том, что не смысла подвергать своего ребенка опасности при ЕР, но при КС опасностей не меньше, не только для матери, но и для ребенка. Как тут писали уже, это и резкая смены среды - из влажных воды матери 38 град С в воздух комнатной температуры, но так же и то, что ребенок, получает вместе с матерью дозу анестезии и появляется в этот мир в некоем наркотическом опьянении (не всегда и не везде КС с эпидуралкой делают). Почитайте вот тут, очень интересно, хоть и написано сухим медицинским языком.

Если кратко, то... "Дети, извлеченные путем операции КС, по совокупности сочетанных осложнений в пери- и неонатальном анамнезе, включая более низкую оценку по Апгар, имеют более высокий риск развития неврологической патологии, болезней органов дыхания, аллергических болезней. Пограничные состояния у них характеризуются затяжным течением, в ряде случаев с переходом в патологические симптомы и синдромы, а болезни отличаются более тяжелым течением."

Я не ярый защитник ЕР, но искренне считаю, что КС - это крайняя мера, и, действительно, должно делаться по показаниям.

Ке́сарево сече́ние (лат. caesarea «королевский» и sectio «разрез») — проведение родов с помощью полостной операции, при которой новорождённый извлекается через разрез на матке.

Преимущества

• Относительно безопасные роды у женщин с клинически узким тазом
• В случаях, когда естественные роды угрожают здоровью/жизни матери или ребёнка, вред от кесарева сечения намного меньше, чем от (возможных) осложнений
• Влагалище не растягивается, отсутствуют швы на промежности (от эпизиотомии), поэтому не возникает проблем с половой жизнью
• Избегание геморроя и опущения органов малого таза
• Не происходит деформация головки ребёнка при прохождении через родовые пути

Недостатки

• Возможность попадания инфекции в брюшную полость
• Вероятность серьёзных, в том числе фатальных осложнений для матери примерно в 10 раз выше, чем при родах через естественные родовые пути
• Затруднено начало лактации - в отдельных случаях
• Рубец на матке после кесарева сечения служит причиной необходимости долговременного перерыва между случившимися и следующими родами (если таковые планируются), так как при схватках на следующих родах сокращения мышечного слоя матки настолько сильны, что рубец в некоторых случаях, по статистике 1-2 процента, не выдерживает и разрывается. Эту проблему можно решить, если врач сразу после кесарева сечения начнет необходимую терапию по скорому заживлению места разреза матки, то есть заботиться о следующей беременности нужно уже в первые часы после состоявшихся родов
• Вероятность стресса у матери с развитием психозов из-за "незавершенности" физиологического процесса естественных родов
• Для девочек важен перенос микрофлоры влагалища, за счёт чего снижается вероятность развития вульвовагинита

могу рассказать о своем опыте. Настраивалась на ЕР, получилось ЭКС. Плюсы, если будете делать плановое КС - не почувствуете схваток, это страшно больно. Наркоз и все - ребенок с вами. Минусы - боль после операции, все таки живот и все мышцы пополам, даже голову поднять тяжело. Катетер в мочевом пузыре (вставляли перед операцией с 4 раза) - тоже ощущение очень мерзкое, потом целый день от него щипала - и висит он до тех пор, пока не выйдете из реанимации. Тяжело поднимать ребенка - я своему постоянно голову роняла, когда клала. И все тяжело, ходила, кк  инвалид первый месяц. Живот висит больше, чем после ЕР. Шов тоже не сильно красив (хоть и не особо видно, но мне-то видно). И еще минус - моральное состояние. Ребенка нет, где он там, как - не понятно. И чувство вины - что не смогла сама родить, до сих пор не оставляет. У ребенка, кстати, были большие проблемы с ЖКТ, возможно, после трехдневной кормежки смесью. Если решитесь на КС, мой совет: просите приносить ребенка на кормление каждые три часа и запретите кормить его смесью. И второе - придумайте себе любой диагноз (зрение тоже сойдет), потому что так просто КС вам делать не станут.

У меня было экстренное КС удовольствие скажу вам сказочное: и от того как эпидуралку ставят, и как катетер в мочевой вставляют, и как операцию в сознании переживаешь. Сначала чувствуешь себя Исусом Христом, которого распяли на операцонном столе, потом чувствуешь себя волком, из которого достают 7ро козлят, требушат тебе живот во все стороны. Да, боль во время операции не чувствуется, но чувствуется давление и этого уже достаточно. Я уже не говорю про отходняки после КС. Где-то здесь давно прочла, КС или роды наоборот. Боль начинается после родов, когда не то что встать и пойти, на бок от боли  не можешь перевернуться. Мне потребовалось почти 2ое суток чтобы встать с кровати, когда моя сеседка (ЕР+разрыв+потеря крови) уже через полдня встала сама и дошла до туалета в кармане. Решать конечно вам. Но на своем опыте могу сказать, что может для ребенка это и безопаснее, но вы будете восстанавливаться оч.долго. И самое страшное, это не шов во все пузо в зоне бикини, а шов на матке.

Начнем с того, что КС - это операция. Поэтому слова "родить через КС без повреждений" неуместны. При ЕР не все рвутся и даже если накладывали швы, то они в течение одной-двух недель заживают бесследно. Их не видно, внутри все восстанавливается. После КС восстановление идет дольше и тяжелее, многим колят обезболивание потом, запрещают кормить. Конечно, есть риски при ЕР, но и после КС тоже есть немалые риски (у меня сестра месяц в реанимации пролежала). Знаешь как заведено, если стоит вопрос выживания матери или ребенка, то спасают мать! Для матери ЕР безопаснее, для ребенка КС безопаснее, а врачам приходится делать операцию. Что врачи выберут? Конечно ЕР.

Много нюансов там, включая повторные роды и т.д. КС это всё же операция и не надо забывать об этом, а ЕР - это естественный процесс, поэтому тут и думать то нечего.

Я считаю, если с ребеночком все хорошо, беременность протекала нормально, малыш лежит так как надо, то какой смысл делать операцию, когда можно родить и уже на второй день чувствовать себя как прежде? Если швы, то неделя-две и так же все как прежде. А вот если есть показания к КС, то тут надо слушать врачей и действительно делать операцию.

Я скажу за себя,во время первых родов порвалась,зашивали,но я ходила вставала и мне не было больно.тогда я лежала в отдельной палате,и вообще не была в курсе что за стенами происходит.во время вторых родов я сначала беременности дружила с девочкой,мы с ней вместе родили в один день и решили пойти в общую палату.ну там конечно был дурдом. У меня швов не было,наутро я порхала бабочкой по коридорам и нечаянно заглянула к кесаренным. Не хочу никого пугать,но это был ужас,они лежали неподвижно,стонали под несколькими одеялами,под кроватью горшки,куда опускались катеторы. Они не искупаться не могли,не покормить ребенка,даже взять на руки не могли.и потом родила моя заловка путем КС,это конечно у единиц так бывает,но ей в шов занесли инфекцию,она два месяца в больнице лежала,в конце ее заново Порезали и зашили.я повторюсь,это чисто мои наблюдения,поэтому я КС боюсь страшно.

а вы правда считаете, что при КС нет риска повреждений ребенка? Я не за ЕР или КС, я считаю, что если нет показаний, то должны быть ЕР, при наличии малейших показаний -КС. Но это не волшебная таблетка от всех проблем. У меня было первое плановое КС, у ребенка ДЦП (причина неизвестна). Так что всех проблем это не решает. Во-первых, при КС возможно нарушение процессов адаптации к внеутробной жизни, т.к. КС неестественно изначально (резкий перепад давления при КС самый простой пример). Во-вторых, разрез при КС довольно мал, внатяг проходит головка, а окружность плечевого пояса больше диаметра головки, поэтому если разрез недостаточно велик, при выведении головки и плечиков (а часто это делают не очень медленно и мягко) может возникнуть травма позвоночника малыша например.

Кс без показаний в нашей стране незаконно, но найти где вам сделают за деньги возможно.

А вообще, кс-стресс для ребенка. Потому, что он не ожидает рождения. Это все равно, что взять ребенка ночью спящего из теплой кроватки и бросить в бассейн. Даже, если он любит в нем купаться)). Даже  экс в процессе родов предпочтительнее в этом смысле-ребенок понимает, что рождается, когда чувствует схватки.

Я очень боюсь операций, да и много девчонок родили с кесаревым и очень тяжелый реабилитационный период. Я оба раза рожала сама. Первую дочку с внутренними и внешними разрывами, но она у меня была 3800. И вторую дочку тоже с разрывом одним внешним хотя 3100.

Конечно первый раз было тяжелее востанавливаться, сидеть долго не могла, все болело. А в этот раз быстро в себя пришла. Хотя может особо и не было времени в этот раз расслабится. Каникулы, дома дети... Готовка, уборка и гулялка :) конечно со швом после КС я бы так не прыгала

В кесареве меня смущает лишь одно, это невозможность долгое время заниматься физ. нагрузками. После ЕР заниматься в.ч. и качать пресс можно уже через полтора два месяца, а вот после кесарева мин. полгода. А в форму себя приводить нужно как можно быстрее.

я вот родила первую хотела КС,но пройдя все муки,все то ,как "легко" она досталась будто любишь ее сильнее!это труд совместный матери и ребенка!понятно что охота быстро и не больно,ну так надо)и сейчас я думаю если бы родила КС,я не смогла бы вспомнить тех прекрасных минут именно схваток,потуг-того  приближения встречи с ребенком)и совсем недавно родила я ,а боли той не помню вовсе!!!даже примерно!)

ЕР лучше всего и для Вас и для малыша! При прохождении ребенка по родовым путям ребенок получает от вас необходимую ему микрофлору, соответственно и с ЖКТ потом проблем меньше, плюс ко всему у кесарят бывают проблемы с сосудами, легкими и т.д. Так что подумайте о малыше, если у Вас нет противопоказаний к ЕР, то рожайте сами!

Я за ЕР (если нет мед.показаний на КС). Родила очень легко, правда швы - это ж....... Болело нед.2, потом ныло. Но это мне не мешало носить ребенка, люльку от коляски на 5 этаж, общим весом кг.14. А вот после КС, знаю случаи, швы расходились и бедные женщины лежали в больницах, вместо того, чтобы няньчить малышей((((

Для меня распанахивать матку и живот - это самый страшный кошмар в жизни!!! Ужас!  Я рожала ЕР и орала хоть бы не резали! Очень боялась этого. Разрывы были внутренние, 6 швов. Болело как болело, по-моему, после родов в любом случае болит. Но разрезанный живот, это для меня слишком. Еле после лапароскопии отошла, а КС это ваще жуть. Я за ЕР! Удачи вам в вашем решении!

Ну не скажите! Многие ЕР без разрывов рожают! Я на утро как сайгак скакать могла! В случае ЕР - вы можете родить 3 и более детей, а вот в случае КС это будет более чем затруднительно! В ЕР нет ничего страшного, да больно, да страшно от незнания, но поверьте в е это забывается через 2 часа, когда переводят в палату!!! ))) 

Вы странно кесарево себе представляете "без повреждений". Вам матку разрежут и брюшную полость. И шрам останется навсегда. А вагина у вас после родов в порядок придет, и не нужно будет о ней думать) 

Ер для многих это путь к самоутверждению и подтверждение факта "я-женщина". А вот безопасность вопрос очень спорный. Травмы детские никто не исключал, а уж материнские... Там их целый вагон. Плюс сами отходняки от кс еще то удовольствие. 

Мне вообще не принципиально КС или ЕР, как будет так будет. Не понимаю как тех, кто в грудь себя бьет, что лучще ЕР нет ничего, так и тех, кто так же за КС борется. Какая разница как и что? Лишь бы малявка здоровенький был))))))

мне кажется, "отходняк" после ЕР все же легче, я бы не сказала, что швы после надреза при ЕР так уж болят, заживают быстро.

и еще думаю, что есть связь с запуском процесса грудного вскармливания

легко получить  малыша при кс, зато потом оч болит шов, месяца два его чувствовала, не кашлянуть не чихнуть, много неприятных ощущений))

у меня первая беременность  я тоже как ты думаю....

А вы не слышали про эндометриоз и спайки после кесарево?