помогите принять решение

Можно попробовать Вессел дуэ ф — одновременно и антиагрегант, и антикоагулянт. Или Клексан в сочетании с Курантилом.АФС — это не то же самое, что пресловутые мутации генов гемостаза. АФС — это резкий тромб и капец. Имхо, обязательно надо разжижать.
30.08.2014
Именно клексан или все же фраксипарин тоже можно?
30.08.2014
Клексан. Он сильнее. И фракс часто поддельный. У меня например в прошлую Б на фраксе никаких изменений не было, а в эту на клексане сразу д-димер снижается.
30.08.2014
Вессел  , клексан и курантил одновременно? Или либо вессел либо клексан с курантилом все же?
30.08.2014
Не, либо вессел, либо клексан с курантилом.
30.08.2014
Фракс вообще, по-моему, только в России применяют. В Европе, США уже давно перешли на другие препараты, что самое интересное, успешно. Моя коллега в США уехала работать акушером, так когда она рассказывала им, что у нас применяют в антикоагулянтной терапии, то там все сидели с такими глазами О___оД-димер не показателен один. Он и без антикоагулянтов сам падает (мой случай).Сначала должны были понизиться фибриноген, РКФМ и тромбоциты, через неделю-полторы должен был уже снизиться д-димер.Т.к. д-димер — это продукт распада тромбов. Тогда как фибриноген и РКФМ — говорят о том, что тромбы образуются. Без повышения фибриногена и Ко высокий д-димер ничем снижать не нужно.
30.08.2014
Я читала про ваш д-димер. Не совсем согласна, особенно про его повышение от болезней спины... Однако спорить не буду.При АФС очень частая ситуация, когда д-димер высокий, а остальное низкое и АЧТВ большой, т.е. казалось бы кровь жидкая. А как итог тромб и смерть малыша — есть, к сожалению, конкретные примеры подруг. У АФС своя картина карочи. Вот когда просто загущается кровь — все идет постепенно, в связке именно с повышением фибрика и РФМК и снижением АЧТВ, именно как вы и говорите. Но АФС — это совсем другой зверь, я бы разжижала даже на всякий случай — что собсна и делают все, у кого он есть.
30.08.2014
Вы тогда не согласны не со мной, а уже с медицинскими исследованиями)) Если хотите, я дам вам ссылки, с которыми нужно ознакомиться, если есть проблемы с гемостазом. Но не на форума, а именно на научные статьи, где всё подробно и хорошо объясняется. Ибо при АФС путь образования д-димера точно такой же, как при любых проблемах с гемостазом, только не за 2-3 недели, а за 2-4 дня.Антифосфолипидный синдром: клинические аспекты здесь очень понятно описано, что чаще при АФС причиной проблем становится не рецидивирующий тромбоз, а выделение большого количества антител в кровь. Следовательно, опять же, врачи начинают лечить следствие — тромбоз, а не причину — большие титры антител, которые начинают переворачивать с ног на голову весь гемостаз в короткие сроки.Да и если АФС подтверждён, тогда ещё более безумно "лечить" его только лишь гепаринами. Нужны и антикоагулянты, и антиагреганты в совокупности. Иначе один показатель будет падать, второй неимоверно расти.АЧТВ, кстати, показывает именно внутренний путь свёртывания, то, что происходит в сосудах, а зачастую не в самой плазме. Поэтому выше я и написала "фибриноген и Ко". Поэтому, при повышении АЧТВ тромбы так же образуются, как и при повышении фибриногена, РКФМ и иже с ними. А раз есть тромбоз, есть Д-димер.Я могу привести кучу примеров из-за чего д-димер может повышаться. Вернее, в совокупности с чем. Я же выше говорила о повышении в анализе ТОЛЬКО д-димера, что является не информативным.А у вас, оказывается, АЧТВ повышен ещё) Я-то думала)Поверьте, я говорю только о том, в чём разбираюсь) В дискуссии, в которых я чего-то не понимаю, я не лезу =)П.С. При АФС сейчас терапию начинают задолго до Б. По крайней мере, многие врачи сейчас так ведут Б с АФС. Результаты пока впечатляют, честно говоря.
31.08.2014
Я написала выше — не хочу спорить. :-) У подруги есть АФС, был высоким только д-димер и ВА, малыш умер. Раз в 2-4 дня никто гемостаз не сдает, поэтому засечь это резкое повышение "фибриногена и ко" не реально. Выводы делать автору. Я считаю, что при АФС нужно разжижать.ЗЫ.У меня лично АЧТВ не высокий и АФС нет. (ттт)
31.08.2014
А если д димер понижен , а фибриноген чуть повышен надо уколы делать? Гематолог сказал надо, а я что то боюсь
08.05.2017
Уколов?
08.05.2017
Да🙈И из-за низкого д димера
09.05.2017
Мое мнение такое же как и гемотолога Вашего. Не стоит рисковать,если речь о тромбофилии и беременности
09.05.2017
Чуть повышен - это на сколько? Он в норме повышается при Б вообще-то. И к концу Б может достигать 8-9 в норме. Это физиологическая реанюкция, чтобы не было кровотечений в родах. Но! У меня он был 7 на 8 неделе - была угроза прерывания. Но опять же даже гематолог (а я поверьте у одного из самых хороших гематологов консультировалась) не рекомендовал антикоагулянты. Опять же, загуглите что такое цепочка тромбообразования. При образовании тромбов далеко не один параметр повышен. Я лично в 1 Б не рискнула колоть фракс и компанию. Хотя мне 2 районных гематолога такие ужасы рисовали, что я до сих пор удивлена, как я в то время от их прогнозов не поседела. А вот как раз гематолог крупнейшего центра Москвы мне всё по полочкам разжевал и обьяснил, строго-настрого не рекомендовав уколы. И действительно мои проблемы решились периодическим приемом курантила с 26 недель. Плюс есть ли у вас мутации гемостаза? Это очень важно, потому что при одних мутациях можно фракс и тэдэ, а при других они нанесут больше вреда, чем пользы. Опять же поймите, что уколы, особенно антикоагулянты - это не витаминки. Это серьёзные и тяжелые препараты. И нельзя только из-за 1 параметра их колоть. Пейте курантил тогда уж. Я его сейчас пью с первых дней Б, так как у меня тромбоциты были высокие и начал расти фибриноген - первые признаки сгущения крови. Сейчас 2 недель пью, 2 не пью его. Гемостаз идеальный. Это совет моего личного врача, которую я знаю много лет и знаю, какой она специалист)
10.05.2017
Фибриноген 4,6 норма до 4,0 , а вот д димер 67 всего, другие показатели в норме , вот поэтому переживаю....
10.05.2017
У вас странный гематолог. Он не сказал, что если при назком димере колоть антикоагулянты, то может кровотечение открыться? Как по мне, на таком сроке кровотечение столь же опасно, как и тромбоз. У меня сейчас фибриноген 4,3 без курантила, 4 с курантилом (10 недель) - и частная врач, и в ЖК, и подруга врач в один голос говорят, что всё отлично. Тромбоциты тоже в норме? Если да, то я ОЧЕНЬ вам советую сменить гематолога, послушайте минимум ещё одно мнение, а лучше подробно напишите на тот же РусМедСервер, там много толковых специалистов и отвечают оперативно. И пересдайте гемостаз через недели 2. Вдруг косяк лабы? Меня так с ТТГ однажды прокатили - лаба ошиблась, а мне чуть ли не рак щитовидной железы уже поставили)
10.05.2017
Вот я тоже из-за д димера сомневалась... у меня с щитовидной проблемы, пью пропицил(((( спасибо вам !!!
11.05.2017
Тромбоциты вроде в норме ..
11.05.2017
Согласна с Наташей по поводу Вессела. Она тебе сказала тоже самое, что я пытаюсь донести, я тебе даже статью скидывала в одном из прошлых постов)) Тебе нужен КОМПЛЕКСНЫЙ подход. А не понижать 1-2 показателя. Фракс, кстати, не рекомендуется при беременности. Особенно в 1 и 2 триместрах.
30.08.2014
Ппц, что происходит в мире этом, мне наоборот все врачи говорят что именно фракс можно при беременности, что он и безопаснее и лучше...я уже не знаю что делать, просто взять самостоятельно и попробывать этот клексан чтоли...а вессел вообще не один врач е рекомендовал, вот через 10 дней новый рием будет тогда уж ро него еще спрошу, ведь купиьь не проблема, вопрос в какой дозе пить, с учетом того что я и кардимагнил и куранттл еще пью..
30.08.2014
Ты просто сравни даже инструкции. У них разное действующее вещество, а это уже не мало: инструкция фракс  и  инструкция клексан.  А вот Вессел, между прочим, получен не из "химии", а из  "слизистой оболочки тонкого кишечника свиньи". То, что естественное, намного лучше воспринимается нашим организмом. (Например, если у человека инсульт, начинают сразу же не химией колоть, а Церебролизином или кортексином, который тоже из натурального сырья, так сказать. И эффективность у него о-го-го, я тебе скажу!)Поэтому, у твоих врачей устаревшие взгляды. Ты не сиди, а читай исследования на тему гепаринов и Ко. Описаны простым языком и многое сможешь понять из них. Врачи действуют по схеме, считая, что если бабе Маше помогло, то и тебе поможет. Но это не так.Кардиомагнил, например, нельзя принимать в 1 и 3 триместрах. А я читаю блоги — многим прописывают на всю Б. Кроме как идиотами я не могу назвать таких врачей.С мутациями гемостаза только вессел 100% помогает. Моя врач тоже сначала о клексане говорила, а потом мутации увидела и сказала, что с мутациями гемостаза и фракс, и клексан — это фигня. Нужен комплексный препарат.Нужно лечить не следствие, а причину.
30.08.2014
Причина не лечится, это ж поломка гена. :-)Вообще лично мне клексан д-димер снижает быстро и эффективно, в моем случае это не фигня.
30.08.2014
В случае Оксаны лечат большие уровни фибриногена и Ко, вместо того, чтобы максимально снизить воздействие мутации на организм.Д-димер один не информативен, ещё раз повторю. Он ни на что не влияет в случае нахождения остальных показателей тромбообразования в границах нормы. Это вам скажет любой грамотный гематолог. Правда, почему-то на форумах пишут иначе)) Но это и отличает блогосферу от медиков))
31.08.2014
У меня тоже Фибриноген после 27 недели начал ползти вверх стал 6.Всю беременность колю клексан 0,4.Ддимер в норме держит.За Фибриноген Курантил пью 2т/3 р в день.Начал снижаться,за 2 недели упал до 4,9.Клексан намного сильнее препарат,у меня на фраксе 0,3 плохо снижался дидимер.
30.08.2014
Вот почему то мой врач склоняется в сторону фракса, раз уж его начала , хотя в начале у меня было права выбора
30.08.2014
Да,только Курантил увеличила.Пила 1/3 р в день,А клексан 0,4 это тоже профилактическая доза.Но вы пьете еще кардиомагнил,а там аспирин.Не помню в какой дозе?Я первую беременность с 30 недели сидела на тромбо ассе.
30.08.2014
Курантил по 25 мг  дозировка?когда фибриноген пополз тромбоциты, д димер и рфмк тоже поднялись?
30.08.2014
Нет,только ддимер начал вместе с фибриногеном подниматься но на чуть чуть.А вот Фибриноген сильно скаканул.Еще я пью Вобензим 2т3/р в д.Он тоже помогает Разжижать кровь.Курантил в дозе 25 мг. 
30.08.2014
Т.е. дозу клексана не увеличивали вам? Только курантил добавили? 
30.08.2014
Я солидарна во мнении со 2-ым врачом.Про фракс он прав и про тромбоциты тоже. Первый врач — старая школа. А сейчас уже много новых исследований было на тему гематологии при беременности. Судя по назначениям первый врач живёт прошлым. Это не гуд.При таких анализах низкомолекулярные гепарины могут быть не эффективны. Спроси врача про комплекс препаратов. Одним фраксом (а у тебя ещё и оказывается толерантность к гепаринам! и ни один врач не сказал, что тебе обычный гепарин как аскорбинка — ни о чём?) вряд ли обойдётся организм.
30.08.2014
Нет ничего не сказали про толерантность, я сама вчитывалась , поняла только то что моя толерантность пониженная и это как бы лучше чем если бы была повышенна, так ведь?
30.08.2014
Да, правильно. Если больше 15 минут, то пониженная, если менее 7 минут — повышенная.Только в случае понижения, он будет понижать ещё больше. Именно толерантность. Ибо фракс — это антикоагулянт прямого действия. При пониженной толерантности имеет смысл назначать антикоагулянты непрямого действия. И повышенная и пониженная толерантность — не гуд.О плазмоферезе не задумывалась?П.С. Одна моя однокурсница уехала в Европу работать и жить после универа. У неё проблемы с кровью были похуже и твоих, и моих вместе взятых. Так она там во время беременности потребовала фракс. Так на неё посмотрели, как на дауна, и сказали: "Мадаааам? вы чтооооо? это лекарство противопоказано во время беременности!!!" Если клексан с горем пополам ещё можно, то фракс вообще злобное зло.В итоге, уж не знаю, что ей делали, но её дочке годик летом исполнился)) Если она будет в скайпе как-нибудь, я узнаю что ей делали и что прописывали.
30.08.2014
Нет плазмоферез не  хочу и не редлагали . я совсем не так поняла понятие пониженная толерантность к гепарину.это тест на то как быстро образуется сгусток в крови при добавлении хлорида кальция и гепарина, у меня выходит что долго , и это хорошо, но опять же оговорка-удлинение это может быть если человек принимает гепарины, что как раз и произошло в моем случае. А антикоагулянты непрямого действия разрешенные при б не знаешь какие именно?
30.08.2014
У тебя плазма с цитратом была или оксалатная?Я по небеременным препаратам могу подсказать, т.к. у меня профиль не "педиатрия" был((Спроси у врачей, почему вессел тебе не рекомендуют? И запиши ответ. Мне даже интересно стало что они скажут)Лови инструкцию по Весселу, для общего развития: Вессел Внимательно прочитай фармакологическое действие Вессела и того же Фракса. Разница большая.Боишься плазмофереза или противопоказания есть?Он знаешь как фибриноген и Ко удаляет? ) Обалдеть как удаляет, если кратко))
30.08.2014
Боюсь , не совсем это безобидная пооцедура, особенно при б. Боюсь.напротив анализа на толерантность стоит какая то обревиатура не понятная ручкой написанная)  вот и пойми какая плазма была.
30.08.2014
В общем, просто сравни на досуге клексан, фракс и вессел. Только сравнивай именно графу "фармакологическое действие". И спроси почему врачи тебе вессел запретили.Мне лично наоборот только его нужно, т.к. мутации гемостаза есть. При них клексан и фракс слабо действуют. И действуют только на 1 звено гемостаза, вместо всей цепочки.
30.08.2014
Спрошу обязательно
30.08.2014
Не забудь после этого отписаться! =)
30.08.2014
Ок))) мне бы еще понять вессел один принимают или в комплексе с уколомами фракса либо клексана
30.08.2014
На меня фраксипарин действовал хуже, чем клексан. Как перешла на него сразу улучшались показатели.
30.08.2014
Просто в очередной день укололи себе клексан вместо фракса и никаких последвий не было?
30.08.2014
Последствия были только хорошие. Меня врач перевел на клексан, сказала, что бывает, что лучше действует. А еще мне при плохом гемостазе делали плазмоферез. От него был очень долгий эффект.
30.08.2014
Какая норма ддимера на твоем сроке? Я за первый вариант об увеличении фракса 2 раза по 0.3. Почему ты не хочешь пить ангиовит вместо фольки? Там 5 мг и витамины группы В.
30.08.2014
Ангиовит по двум причинам-гомоцистеин в норме, аллергия на витамины группы в. правда в комплексных витаминах типа фемибион не было аллергия на в витамины, норма д димера не указанна в бланке, а вообще в инете где то 0,9 где то 1,2
30.08.2014
помогите разобраться с диагнозом Д-димеры