Будущие мамы, внимательно читайте заключение узи. Рассказываю историю троюродной сестры. Я уже писала на днях, что ровно неделю назад моя сестра родила малыша. Доношеный, 3400...Но с серьезной патологией. У ребенка не раскрылось одно легкое. После рождения он сразу закричал, но спустя сутки его так и не принесли на кормление. На вопросы сестры, медперсонал отвечал, что ребенок пока слаб и сосать не сможет. Когда же родственники начали бить тревогу, оказалось, что мальчик в тяжелом состоянии, у него недоразвилось одно легкое. Сами врачи вели себя по хамски, мало того, что долго молчали и упустили время, так еще и заведующая, с которой договаривались о родах, на них не явилась. И после не приехала, еще и возмущаясь, что она должна без выходных работать?! Как только состояние малыша стабилизировалось, его отправили в Ростов, в роддом с хорошей детской реанимацией. Даст Бог, все обойдется. Но вопрос остается открытым, почему об этой патологии узнали только после рождения? Ведь если бы знали заранее, они нашли бы хороший роддом (и в Москву бы полетели при необходимости) и все могло бы быть по-другому! Когда стали смотреть заключения узи, обнаружилось, что там где легкие стоит минус, а при этом в заключении написано, что патологий нет! Ни на одном узи ей не сказали об этом, всегда все хорошо...Будь она внимательнее и если бы раньше забила тревогу, может быть все было бы легче. Но с двумя маленькими детками (это третий) не так это просто. Почему молчали узисты... Не знаю. Как и не знаю был ли это один узист или разные (подробности не выясняла, не время пока). Но знаю, что приезжали они с Ростова. Как только все наладится, они намерены подавать в прокуратуру. Благо есть связи. Когда же прекратится этот врачебный беспредел😞 P.S. Рожала сестра в области, г. Сальск
Вот правильно вы написали, надо читать заключение узи и проверять чтоб все пункты были в норме. Невнимательность девушки тоже сыграла свою злую шутку. У нас такая медицина,что за ней проверяй и перепроверяй,не дай бог чего.
Выздоровления малышу и сил родителям. Надеюсь, другие усвоят этот ужасный урок.
я так поняла, что в заключении узи не было сказано о патологии.
что еще там внимательно вычитывать?
Еще раз пишу, как минимум минус напротив графы легкие должен был насторожить!!
так она ж написала,что где легкие стоит минус.Одно это меня бы уже насторожило и я отправилась к другому врачу за диагностикой.
Мне в первом узи тоже написали без патологий, а где кости носа написали, гипоплазия(пример так себе,гипоплазию на 12 неделе многим могут ставить,кости носа растут не стабильно, но сам факт)
И опять же мама присутствует на самом УЗИ, мама в состоянии спросить? заключение дают прям тут же,увидела минус, сразу спросила что это такое.
Опять же во время узи исследования врач диктует медсестре показатели, мама должна слушать и услышав,что то не то сразу спросить,что это и чем чревато.
значит, получается, что сама мама и профукала ?! а виновата заведующая в итоге?.....
Фаина, ну я же все подробно расписала. Безусловно мама профукала, но то, что было дальше в роддоме ни в какие ворота не лезет.
Я вообще не понимаю, что значит " мама профукала"?! Когда мы идём к врачу или узисту, то мы идём к специально обученному специалисту! Мы доверяем им свое здоровье и здоровья наших детей. И если этот квалифицированный специалист пишет в заключении " патологий нет" !!! Значит их и не должно там быть.... Почему каждый несведущий в медицине человек должен разбираться во всех плюсиках и минусиках?! Да, медицина сейчас такая, что никому твоё здоровье не нужно кроме тебя самого, и возможно было бы меньше проблем, если бы мама заметила и обратила внимание на этот минусик.... Но это ни в коем случае не её ошибка!!! Это ошибка узиста не написавшего о патологии и врача, что не обратил внимание на минусик, а это уже была его обязанность.
Дай Бог чтобы с малышом все было хорошо, а в суд на таких "специалистов" нужно подавать обязательно!
Я считаю, что вы правы в том, что мамы не обязаны разбираться в деталях. Но также считаю, что ситуация неоднозначная..... В чем вина узиста, мне искренне непонятно. Легкие развиты, без патологий....но почему все ждут, что они на момент УЗИ должны быть уже раскрыты в утробе?!.....
мне почему то думается, что в данном случае имеет место патология развития, но врач этого не учел,отсюда и проблемы
я не врач, судить не могу. то есть не могу сказать - вот врачи уроды, сволочи, засудить.....были бы тут врачи педиатры, помогли бы разобраться. еще разбираться надо с узистом, проводившим исследование. мы не можем утверждать - была патология или нет.
естессно, мы тут все не врачи, но будь тут все в порядке в графе "легкие" не стоял бы минус.а если он стоял то не просто так, и тут мать должна была как минимум прочитав спросить узиста или на крайняк своего врача, сходит на повторное узи подтвердить или опровергнуть возможную патологию развития. а врачи, ведущий беременность,принимающий ее на роды, ведущий роды должны были ознакомиться с течением беременности роженицы и увидев этот пресловутый минус провести прямо при схватках узи посмотреть легкие, созрели они или нет, а неонатологи,принимающие ребенка должный были после прослушивания понять,что с одним легким беда и предпринять все необходимые,а может и экстренные меры.а не оставлять мать в неведении, хамить и отказывать в объяснении почему матери не несут ее ребенка. и уж тем более не хамить только что родившей женщине, не отошедшей от стресса родов. вот об этом писала автор поста. а не о том,какие врачи плохие. И уж тем более никогда нельзя говорить,что все врачи плохие. Даже самый крутой специалист может допустить ошибку.
полностью согласна! Все мы люди и все ошибаемся. И в этой ситуации нет конкретно одного полностью виноватого, тут целая цепочка людей, которые недосмотрели, проявили некую халатность и небрежность. А так как лучшая защита - нападение... то отсюда и хамство. Но в лубом случае подобное нельзя оставлять безнаказанным, даже если наказанием будет просто выговор...если каждый подобный случай спускать на тормозах, то об улучшении в медицине нам и мечтать не стоит...а кто там был виноват уже не нам разбираться.
В том то и дело, что патология внутриутробная. Никто и не говорит, что они должны были быть раскрыты в утробе. Понятно, что нет
У нас в России нельзя слепо доверять специалисту. Потому что,чаще всего они безалаберны, на качество их работы влияет куча факторов,в частности,если у врача что то не ладится в жизни или он получил нагоняй, то и работу он свою будет выполнять хуже. Такие вот у нас специалисты. и ничего ты с ними не сделаешь,если только обращаться в минздрав своего региона и жаловаться,тогда по шапке надают, но это не точно.
Я с вами полностью согласна. Но с нашими врачами приходится самой быть на чеку. Никому наше здоровье кроме нас не нужно😞
мама профукала,да. Но! Есть небольшой нюанс, врач,принимая роженицу обязан посмотреть на анализы и на результаты УЗИ. Если бы они посмотрели изначально, то уже в процессе родов были предприняты все необходимые действия. В частности, мне кажется в таких случаях делают укол для раскрытия легких.
Укол для раскрытия легких делается курсом, 3-4 укола через 12 часов. Это делают при угрозе преждевременных родов. Один укол, если начались роды ситуацию не спасёт.
я как пример привела,естессно я не знаю тонкостей.в любом случае,у врачей есть свои инструкции при таких ситуациях
Ну так - стоит потому что в норме они после 37 недель еще могут раскрыться. Она наверное позже и не делала узи.
Нет минус не из-за этого стоит. Подняла свои узи, на более раннем сроке возле легких стоит +, позже б/о
+ значит что орган визуализируется а нк то что он в порядке. Б/о значит без особенностей. - могло знаяить что воач просто не смог рассмотреть, такое часто бывает.
Не смог рассмотреть на нескольких узи?! По-моему это уже повод для тревоги!
Я же говорю что - до 37 недель это нормально. Она сколько сделала узи? Только плановые 3? Тогда о чем разговор?
Нет, простите, но я в упор не понимаю, как может быть нормальным, что все органы видны на узи, а легкие нет. И притом на нескольких узи (сколько их всего было я не знаю)
Вам я уже 3 раза написала что оценивать зрелость легких есть смысл после 36-37 недель. Тк до этого они незрелые априори. Вот 100% ваша родственница делала узи в 32-34 недели. Естественно они были незрелые! Никто не виноват. Родителям на заметку что роды в рд без реанимации большой риск.
Почему вы так уверены, что она перед родами не делала узи? Еще раз вам пишу, на всех моих узи вопросов с легкими не возникало, у нее сразу врач узи не смог толком оценить легкие (я так понимаю минус это значит), почему тогда повторное узи не назначил? Это я просто рассуждаю, т.к. точно не знаю делали ли узи в 37 недель. А если делали, то и вообще говорить не о чем
Узи после 32-34 недель не покрывает Омс. Многое зависит от аппаратуры. Я думаю она старая тдаже в ростове в 5 роддоме узи аппараты ну просто древние. Дл того чтобы сделать такие выводы как у вас нужно заключение эксперта.
Ну ок. Для меня очевидно, что проблему видели, но решили закрыть на это глаза.
В первую очередь хочу пожелать вашему племяннику скорейшего выздоровления!!!! А так назрел вопрос( т к сама жду ребенка и хочу знать на что обратить внимание) как называется дефект ( порок развития)? Просто если не хватило сурфактанта, на Узи этого не видно. Может быть у малыша внутриутробная пневмония началась из за гипоксии в родах и легкое спалось потом. Могло быть угнетение дыхания из за инфекции какой нибудь? Или вод наглотался во время родов и она попала в дыхательные пути. В общем хочется узнать, что за дефект такой?
Спасибо. Я не могу сейчас вам точно сказать какая именно патология. Но это не из-за родов точно. Роды прошли хорошо, он сразу закричал. Как мне сказали легкое недоразвилось еще в утробе
Вам пишут, что на сроке до 37 недель незрелые легкие - вариант нормы, поэтому, если сестра делала узи до 37нед, врач отметил незрелость, поставил минус, но пугать не стал, а главное сам не испугался. Был уверен, что все органы дозреют к родам, как это обычно и бывает. Более того, никакое УЗИ, к сожалению, заранее не может сказать, раскроются у малыша лёгкие или нет. Я безумно сожалею вам и вашей сестре, желаю, чтобы все поскорее закончилось, но врачей бы на вашем месте винить не стала. Их можно понять: зачем акцентировать внимание матери на особенностях плода, если эти особенности в подавляющем числе случаев сами "рассасываются" к 37 неделям? Зачем пугать лишний раз? Мы, мамы, часто не можем выслушать врача спокойно, особенно в период беременности: начинаем паниковать, читать интернеты, впадаем в истерики. Думаю, врач рассудил просто: спокойствие мамы - самое важное для младенца, не нужно ей знать лишнего.
Понимаете, из-за того, что врач узи, а потом и врачи в роддоме так рассуждали (не нужно знать лишнего) время было упущено. В данном случае, это не во благо
Ну а как еще узист мог рассуждать? Представьте, условно, на 34 неделе беременности к нему приходит женщина, у плода которой недоформированы легкие. До родов еще 1,5 месяца, целых 6 недель. Вся его медицинская практика подсказывает, что в недоразвитии легких на этом сроке нет ничего страшного. Нормы, по которым он проводит обследования, говорят о том же. Что он должен был сделать? Вы, извините, но я о себе скажу: я рожала на 33 неделе, и не было ни одного врача, кому бы в голову пришло надеяться, что дочка задышит сама. Это очень рано, легкие не готовы. К счастью, нам повезло, но это исключение. Так что, если последнее узи вашей сестры было примерно в этом сроке (последний скрининг) и она не переделывала после 37 недель, то там и ждать было особо нечего от этих легких. А по поводу неонатолога в роддоме...вы не пишите, какие он совершил ошибки. Свиду все грамотно: быстро стабилизировали, перевели. Зря молчали, конечно, не говорили маме первые сутки. Но это тоже не к неонатологам. Я видела детскую реанимацию в роддоме, поверьте, они вообще о маме не думают, занимаются только малышом. Говорить-не говорить и тд решают врачи и сестры послеродового.
Перевели и стабилизировали ТОЛЬКО после того, как приехал отец сестры и устроил им разнос! Сразу же и врачей с Ростова вызвали. А до этого просто молчали. А насчет узи, если у врача были подозрения, а они должны были быть, он должен был назначить повторное узи на более позднем сроке
Вы не поняли. Ребенка нельзя переводить сразу. Нужно стабилизировать, отец тут не при чем. Если малыша, действительно, перевели через неделю, как вы пишите, все было сделано грамотно. Просто представьте, они за 7 дней подготовили ребенка на ИВЛ к переезду в Ростов. Это хорошие врачи. Не валите всех в одну кучу. У вас обида на систему, вы не знаете, кого винить в произошедшем. Но там были люди, которые реально помогли вашему племяннику в условиях обычного районного роддома, не дали ему умереть (извините, что так прямолинейно) в первую ночь. Уж они точно перед вами не виноваты. Скажите им спасибо. А с заведующей и персоналом послеродового судитесь, если хотите.
Я могу быть не права, но таки выдвину свое предположение.
Тогда почему минус стоит напротив легких? Специально достала свое узи, на одном (24 недели) стоит +, на другом (33 недели) стоит б/о. Нет, тут что-то не то явно...
Достала свои старые узи с сыном. В жк ставили напротив всего -, а в платном центре б/о.
У меня напротив всех органов на одном узи плюсы, на другом (более позднем) б/о. У нее так же, кроме легких!
Хотя конечно тут не ясно кого винить! Вопрос в другом даже если бы увидели патологию разве стала бы мама избавляться от ребенка?! Думаю нет. Так что остается пожелать терпения, и здоровья малышу!
Во-первых, за детей новорожденных отвечают неонатологи, акушеры-гинекологи тут ни при чём. К ним все вопросы. Во-вторых, на роды надо заключать контракт, если вы хотите определенного врача и условия, а не плодить взяточничество. Врач не обязана приезжать в свой выходной без контракта. А уж обвинять ее и подавать на нее в суд это вообще бред.
Да вы что?! Бред говорите, ну-ну...Легко рассуждать, когда тебя такое не коснулось. Конечно врач (на минутку заведующая!) не обязана приезжать, когда ребенок при смерти, которого она еще и принимать должна была. Не пишите в этом посте свой бред
девушка у врачей есть свой график работы как впрочем и у всех работающих граждан, она не обязана работать в свой выходной. Я понимаю, у вас нервы, вы не можете поверить, что такая беда коснулась вашу семью и вы хотите найти виновного. Но акушер-гинеколог не занимается новорожденными детьми, она взрослый врач, а не детский. Детей ведет педиатр, который у новорожденных называется неонатолог, это этот врач принимает все решения касательно здоровья детей. Что вы в суде скажете? Что взятку врачу давали, а она не приехала? За взятки сажают и тех кто дает, и тех кто берет. Вам нужно сейчас думать как ребенка выхаживать, в первую очередь. Лучше б здесь искали педиатра толкового в своем городе, к-рый будет ребенка наблюдать после выписки из больницы.
Не переживайте, родители сейчас только этим и озабочены, как быстрее выходить ребенка. Вопросы с роддмом и узистом будут решаться потом и они обязательно получат по шапке за такое свинское отношение. Вам легких родов
Откуда в вас только столько агрессии?
Да, я согласна, что нужно заключать контракт, если хочется конкретного врача... и если это была действительно взятка, то подать в суд на заведующую не удастся... но суть ясна, женщина оказалась г****, деньги взяла, пообещала, сама не пришла, да ещё и возмущалась! А про то, что новорождёнными занимается неонатолог и виноват только он, да виноват, но не только он.... Т.е. по вашему весь работающий мед персонал имеет право хамить и не проинформировать мать о состоянии её ребёнка?! По вашему это абсолютно нормально просто взять и не принести на кормление, а потом запросто сказать что "
ребёнок пока слаб и сосать не может"?! Почему вообще мать должна была бегать по больнице в поисках своего ребёнка?! По мне так виноват весь медперсонал, который работал в ту/те смены! Но основная вина в любом случае лежит на узисте и враче, что наблюдал беременность...
во мне нет агрессии, я просто смотрю на ситуацию трезвым взглядом. Откуда вы знаете, что она взяла деньги? В посте про это нет информации. Вообще я против взяток и за договорные отношения, оформленные юридически, это не агрессия, а моя позиция.
И да, к сожалению уровень культуры и заработной платы в России не на самом высоком уровне, особенно в маленьких городках, где мало финансирования и нет материальной мотивации персонала, раз уж внутренней культуры не хватает. Поэтому и хамят. Это плохо но это не повод вести себя также
Это на самом деле беспредел! В нашем роддоме тоже так. Кто повыше на роды не приезжает, принимают только если находятся на месте. Но! Против системы не попрешь (((( Навряд ли у вашей сестры зафиксированно, что она с кем-то договаривалась. А значит и в прокуратуре закроют дело за неимением док- в. Наверное и правда, нам чтобы себя обезопасить хоть как-то надо заключать контракты. А еще у нас врачи деньги заранее не берут, сумму обговаривают, а приносишь после родов. Некоторые предупреждают, что в случае чего не приедут.
Желаю малышу поправиться, а родителям - сил и терпения!!
по поводу УЗИ - я писала пост о своем опыте узи в ЖК, вот тут почитайте, кому интересно http://www.babyblog.ru/community/post/happypregn/3217581
вкртаце - замерили основные размеры и все, больше ничего не смотрели. когда я сказала об этом своему врачу, она ответила - ну чтооо вы. конечно они все смотрят! если пишет "без патологий" - значит они посмотрели и так записали. Ни фига!!! Врут!!! врач-узист ничего не диктовала медсестре! если бы она реально смотрела, она бы продиктовала написать - без патологий.Спасибо! Я делала узи у своего же врача в жк и хотя он не супер профессионал, но после его узи никаких вопросов не оставалось. Все всегда расскажит, об'яснит, каждый орган посмотрит...
мне кажется, у вас в посте не совсем правильный призыв. дело не во внимательном прочтении заключения - это то мы и так вдоль и поперек изучаем, а именно в хорошем враче узисте. кому-то везет с врачами в жк, а у кого-то делают для галочки.
я так каждый раз делаю. видно что нихрена они там не смотрят. Замеры? да я вас умоляю. только самый основные и то не факт что они мерят досконально,а что с них взять,узи все таки это совсем не точный метод диагностики.
После бесплатного сходишь платно на УЗИ и офигеваешь,прием в три раза дольше, осматривают просто каждый миллиметр,значений в два раза больше, и на ребенка дают хоть посмотреть. А в бесплатной клинике они ж за это деньги получают и при чем у них такой не слабый конвеер, что им уже абсолютно пофиг.
Еще один миф, что на узи все видно, а если не увидели, то врач плохой. Примите как данность, что на УЗИ не видно очень часто и много. Знаю случаи когда светила московские не заметили у ребенка синдром дауна. У меня не увидели множественные пороки у ребенка - и неразвитое легкое как у вас (мне кстати сказали что на узи его очень сложно увидеть, потому что это проявляется только когда ребенок рождается и оно не раскрывается) и порок сердца несоместимый с жизнью. Так что узи конечно надо делать, но это не панацея от всего. Не знаю откуда этот миф про узи пошел, но сама постоянно сталкиваюсь с мегауверенными мамашами, что раз уменя ребенок с пороком, то это потому что я не наблюдалась в женской и не сделала вовремя аборт.
Понятно, что не панацея, но наверное если есть у узиста какие-то сомнения, он должен об этом маме сказать? Если напротив легких стоит минус, значит видимо не все в порядке? Специально посмотрела свое узи, на одном стоит +, на другом б/о. А их молчание и пофигизм привели к тому, что время было упущено
В Ростове куда их положили?
Все обязательно будет хорошо!!!!!
Про 20-ку ничего не подскажу к сожалению(
Но уменя у сына при рождении( из за того что не закричал-оба легких не раскрылись). Лежал в реанимации 2 недели и потом со ним в патологии новорожденных 2 недели лежала. В реанимации ему кололи ( не помню уже что) чтобы раскрывались и наИВЛ был. Аппарат делал за него всё. Так и раскрылись. И сейчас вот нам 5 лет и тьфу тьфу никаких проблем нет! Дай Бог здоровья малышу!
Спасибо большое! Наш малыш тоже пока на ивл, надеемся все будет хорошо
От врачей ничего внятного не добьешься- печально.вчера была на узи,пришла домой обложилась результатами и начала штудировать интернет,хотя по узи тоже все хорошо,муж бурчит ,что ты все не угомонишься,а я не доверяю ихнему "все хорошо" пока сама все метрики не пересмотрела не успокоилась.с младшим тоже писали все хорошо.а после родов на узи одно ООО в сердечке,а через три месяца в областной больнице их оказалост два!не рассмотрели,ни на узи ни после родов ни потом в течении трех месяцев,только у хорошего специалиста(попали к зав кардиологии)
Согласна, если нет врача, которому на все сто можешь доверять, все самой изучать приходится. И лучше в этом случае перебдеть
самостоятельное изучение может сыграть злую шутку. посмотрите, сколько тут девочек, которые пытаются сами по интернету поставить себе диагноз. даже когда реально все хорошо - так нет же, выискивают то, что с ними обязательно что-то не так!
не надо ничего самостоятельно изучать, нужно обращаться к компетентному врачу.
Ну конечно, при любых сомнениях нужно идти к хорошему врачу
Мы почти в семь лет узнали, что у дочки подклвообразная почка, хотя это врожденное и должны были сказать еще до рождения. Но!!! Мы делали узи бр полости три!!!раза и только на третьем узи нам поставили такой диагноз- на первом было все замечательно, на втором поставили подвижную почку, а в последний раз вот такой диагноз
Сочувствую, но УЗИ - это такой метод исследования, на который не ссылаются в суде, как медицинская ошибка. Только, как некачественно оказанная услуга. Сама сталкивалась, знаю. В суд не подавала, общалась с юристами. У меня ситуация такая, что вместо внематочной беременности диагностировали маточную, даже размер эмбриона и ЖМ указали (непонятно, что они там мерили), в итоге на скорой увезли с разорвавшейся трубой, что опасно для жизни. Как мне объяснили, что данный инцидент можно расценивать только в контексте некачественной услуги. Ну, возможно, если есть связи, то можно привлечь к ответственности. Удачи Вам и здоровья малышу, пусть поправляется.
Спасибо большое! Они еще хотят заведующую наказать, там просто такое отношение хамское было, а ведь роддом там один и как рожали девочки, так и будут рожать.
Очень удивлена комментариями,как говорится пока не коснется все горазды в чем то осудить...это же ужас! Врачебный беспредел зашкаливает! Я конечно стараюсь штудировать все что пишут врачи,но у меня ребенок первый и я сама паникер. Конечно вины вашей сестры тут никакой нет. Третий ребенок,да и врачи сказали все хорошо..ну ведь врачи обязаны были сказать! бесплатная медицина.. относятся как к животным в питомнике. Работать не хотят. Дай Бог чтобы малыш поправился!!! А виновные получили по заслугам!
К сожалению да. Почему-то в упор некоторые не видят вину узиста и врачей роддома. Но это видимо правда потому что их это не касается...
Я не специалист конечно, но помоему где-то читала слышала что лёгкое может не раскрыться без патологии. В том плане что это нельзя предугадать...
Как же страшно! Желаю вашей сестре набраться сил, терпения и мужества, а племяннику скорейшего выздоравления! П.С. у моей дочки по узи были незрелые легкие, прописывали амбробене- я пропила и все норм. Родилась в срок и все хорошо. Все-таки врачи допустили ошибку. За безалаберность надо отвечать!
Получается мы ещё сами должны перепроверять заключения врачей ? Искать плюсы и минусы. Если я иду на УЗИ и мой врач говорит " всё хорошо " мне и в голову не пришло бы смотреть заключения. Беру эти листки и в карточку. Может потому что врачу доверяю.
Вот и ей в голову не пришло, а оказалось, что надо было бить тревогу...
Господи....вот су......и, простите.....других слов просто нет. Скорейшего выздоровления малышу!