А вот я в свое время обходилась без памперсов и все успевала!

Ооооо даааааа!!!!!! И не только.... ещё, например.... Дерматит.... Да я бы за неделю ее вылечила (дочку мою) или ещё, вот позавчера буквально. Я бы её за 3 дня горшок приучила. Мой ответ один.... Возьмите её, я буду до гроба жизни благодарна. А она тему меняет.... А с этими прибеднениями, что "а вот когда я была молодая этого небыло" меня прям трясти начинает. В каждое время свои проблемы. Что же теперь? Надо выбросить памперсы и доказать, что ты мать не хуже, чем она? Просто не понимаю смысла этих высказываний.

А я сама хочу меньше ребенка в памперсах держать. На прогулку и на ночь использовать конечно же, а дома постараться без них. Не охото чтобы прел постоянно в памперсах. Советы дает мама, но не навязывает свое мнение, а вот бабушка считает , что без нее я ну никак не справлюсь с малышом, она просто думает, что она одна все умеет,все знает и без нее никто не может обойтись и вместо советов от нее исходят только упреки и попытки забрать ключи от нашей квартиры, чтобы приходить, когда ей вздумается ( а зная ее, то это никак нельзя допупускать). Но я уже научилась отграждаться от ее навязчивости. Всеравно родители мы и решать нам! Так что не растраивайтесь, не тратьте нервы на "излишнее внимание опытным мам". Сейчас другое время, пусть они попытаются это понять, их наверно тоже когда-то учили как детей растить надо, и они тоже наверно были не в восторге от этого.

«Вот раньше бабы были! В поле рожали, ребенка пеленали и дальше шли снопы вязать…» - с ностальгией говорят сейчас. И за этим восхищением стоит плохо скрываемый упрек современным женщинам, мол, «изнеженные все» и «больные». Такие трудовые подвиги родильницами действительно совершались, но не от того, что это естественно - сразу после родов как ни в чем не бывало работать, а потому, что жизнь заставляла. И возводить это в ранг эталона - безграмотно.

НА САМОМ ДЕЛЕ

История сохранила литературные труды, по которым можно сделать вывод, как наши предки рожали и рождались. Например, внучка Владимира Мономаха, Евпраксия, в начале 12 века написала трактат о гигиене женщины. Она отмечает, что беременная должна остерегаться усталости, а после трудов родин ей важно отдыхать и содержать свое тело в чистоте, т.е. мыться в бане каждые три дня. Кроме этого кормящая мать должна получать помощь и дополнительное питание. О незамедлительном возобновлении трудовой деятельности - ни слова… Авторы многих последующих трудов единодушны: первые дни после родов родильница должна провести в постели. «Несоблюдение этого основного гигиенического правила может повлечь за собой, по меньшей мере, неправильность в положении матки, причиняющее страдания на всю последующую жизнь, не говоря уже о других болезнях». Это цитата из дореволюционной книги В.Жука «Мать и дитя». Чуть ранее его коллега, Г. Плосс, описал в своем трехтомнике под названием "Женщина" подходы к послеродовому периоду у разных народов, где отметил, что при отсутствии отдыха у родильниц "...в следствии слишком раннего оставления постели, развиваются опущения и изменения положения матки, выпадения влагалища и т.п., которые в последствии служат постоянным источником болезней и преждевременной хилости».

Этнографы подтверждают: вплоть до начала 20 века в России женщины старались следовать этим рекомендациям. И не только дамы высших сословий. Вот отрывок из книги В. Бердинского "Крестьянская цивилизация в России": "…А после родов роженицы кладутся на пол на ржаную солому, где лежат неделю. Во все это время каждый день, по два раза, согревается баня, куда она ходит в самой изорванной одежде с костылем в руке, чтобы показать, что роды ей дались нелегко - избежать «уроков», отчего можно заболеть. Из бани возвращаясь, нужно опираться на плечо повитухи или мужа". Цитата из брошюры "Самоврачевание и скотолечение русского старожилого населения Сибири": "Три дня, пока делаются роженице три бани, она должна лежать в постели. После трех дней, смотря по состоянию ее здоровья, бабушка или оставляет ее в постели, или советует "похаживать помаленьку по избе, чтобы крови не застаивались". Иные лежат в постели до пяти, даже до девяти "дёнъ", если есть кому "ходить по-дому"… Шесть недель родившая считается полумертвой… Вот как эти ребята достаются! (...) По настоящему-то, по правилу-то, как прежние старухи говаривали, и корову ей нельзя доить шесть недель. Только это исполняют в больших семьях, где есть кем замениться".

Действительно, кто же вел хозяйство, пока молодая мать восстанавливала силы? Из этнографических источников известен обычай под названием «проведок» (где-то его именовали «отведок»): после родов в гости наведывались женщины. «Целью приходивших было справиться о здоровье роженицы, поздравить ее с новорожденным, угостить чем-либо вкусным, а заодно оказать практическую помощь ее семье. Каждая из женщин приносила с собой еду. Для такого случая готовили праздничные кушанья или же будничные, но лучшего качества. Принесенное угощение было столь обильным, что позволяло находящейся в изоляции и не оправившейся еще после родов женщине не беспокоиться о домочадцах и хотя бы несколько дней отдохнуть от хлопот по дому» (Т.А. Листова «Русские обряды, обычаи и поверья, связанные с рождением детей. Первый год жизни»). Резкое возвращение новоиспеченной матери к домашним обязанностям, не говоря уже о работе в поле, не приветствовалось. Продиктовано это было заботой о сохранении репродуктивного здоровья женщины: чем лучше восстановится организм, тем больше шансов на благополучную следующую беременностью и рождение наследника. И - на здоровую старость! Несомненно, революции и войны забирали мужчин, оставляя женщин один на один с заботами о том, как прокормить детей. И этот непосильный труд калечил. Те, кто воодушевленно говорит о родах в поле, не в курсе, что потом женщины носили особую перевязь, она проходила через промежность и повязывалась на плече, поддерживая выпадающие внутренние органы... Современная медицина одной одной из причин пролапса называет отсутствие положенной послеродовой реабилитации. Скептикам, что по-прежнему твердят, как раньше рожали в поле, стоит знать об исследовании, которое провели в 80-х годах 20го века в Чехословакии. Специалисты поставили своей задачей доказать пользу раннего вставания после родов. Женщин разделили на две группы: одна вставала через 2-4 часа после родов и вела обычный образ жизни, вторая оставалась в постели в течении 2-3 суток, за мамами ухаживал персонал. Каково же было удивление медиков, когда после 7-9 суток оказалось, что женщины с продолжительным постельным режимом чувствовали себя лучше и объективно физически, и субъективно эмоционально. В этой группе было гораздо меньше послеродовых осложнений.

ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ЗАБОТА

На долгое время была незаслуженно забыта роль повитухи в восстановлении женщины после родов. Сейчас уже мало кто знает, что она не только принимала ребенка, но и ухаживала за молодой матерью. И то время, что рекомендовалось проводить лежа, было наполнено ритуалами. Само название этой "профессии" - повитуха - происходит от глагола "повивать", то есть, пеленать, заворачивать. Вы когда-нибудь задумывались почему? По мнению В. Даля (Толковый словарь живого великорусского языка) название произошло от свивальника, которым бабка, принявшая роды, пеленала новорожденного. Есть еще одна версия - повитуха пеленала и женщину. От губернии к губернии, от села к селу составляющие повитушьего таинства могли меняться, но основными всегда были баня для родильницы, правка тела и в завершении - пеленание, или повивание льняными полотенцами. Баня топилась по-женски мягко, чтобы в её теплом дыхании можно было расслабиться. Считалось, что пропотевание помогает изгнать "дурную кровь". С точки зрения физиологии, возможно, речь шла о выходе гормонов стресса, а также релаксина, который к концу беременности размягчает суставы и связки для прохождения малыша. Определенный его уровень сохраняется несколько дней после родов, поэтому ранее возвращение молодой матери к физической активности увеличивает риск смещений в организме.

В послеродовом ритуале обязательно присутствовали травы - в виде напитков, веников, растираний. Секреты всех вершков и корешков также помнила повитуха. А еще она владела, говоря современным языком, массажными техниками, - тогда они назывались ладками да правками. Вот как специалист по славянскому фольклору Б. Фрост описывает это в статье "Пуповая баба": "В бане же повитуха правит и роженицу: ставит на место живот, расправляет пуп, поправляет золотник (матку), который смещается во время родов. Говоря современным языком, бабка делала женщине массаж, но сопровождала его различными ритуальными действиями и приговорами". Частью таких действий становился так называемый "плач роженицы", когда усталость хотелось проговорить, а, может быть, проплакать, и - быть услышанной и принятой. Современным мамам часто не хватает такого участия: пожалуешься родным на отсутствие сил, перепады настроения после рождения ребенка, а в ответ услышишь обесценивающее "Нечего ныть, все рожали - и ничего..." О последствиях такой "поддержки" нетрудно догадаться.

Незаменимыми помощницами в послеродовом восстановлении женщины становились длинные отрезы льна - свивальники. В течение нескольких дней живот туго пеленался тканью, и в таком своеобразном бандаже молодая мама безопасно для здоровья могла перемещаться по дому. Еще раз свивальник "выходил на сцену" в процедуре перетягивания: повитуха словно собирала тело, утягивая его по очереди в семи зонах - от головы до стоп. Несколько дней осмысленной заботы о здоровье физическом и душевном завершались обрядом размывания рук между повитухой и женщиной, когда обе просили друг у друга прощения.

У древнего таинства послеродового ухода, считают этнографы, было еще одно значение - инициация. То есть, переход из одного социального статуса в другой, посвящение. Уклад жизни доурбанистических культур был регламентирован обрядами, когда человек, достигая определенного уровня зрелости, пройдя определенные испытания, включался в некое сообщество (становился полноправным членом племени, посвящался в тайны религиозного культа, принимался в рыцари и т.д.) В современном обществе механизм инициации упростился и потерял свой сакральный смысл, но мы по-прежнему нуждаемся в таких "переходах" - вспомните традиции отмечать выпускной, посвящать в студенты, надевать белое платье на свадьбу. С точки зрения психологов, это делает картину мира понятной и помогает определить свое место в нем. Карл Юнг связывал инициацию с исцелением, утверждая, что, когда психологическая ориентация изживает свою полезность, но не получает возможности трансформироваться, она начинает разлагать и заражать всю психическую систему. Этапы послеродового повивания отчетливо напоминают некоторые этапы инициации: изоляция от общества, ритуальное омовение, символическая смерть (укутывание в ткань как в саван), возрождение в новом статусе. Посвящение в матери - возможно, такой смысл вкладывала повитуха в свои действия, помогая осознать, что девять месяцев беременности остались позади, и новый период требует от женщины самоотдачи в уходе за малышом; расслабляя тело так, чтобы эмоциональное напряжение прорвалось в виде слез и ушло, оставляя гордость за себя и радость: "Все получилось!" В случае потери ребенка в родах повитуха помогала принять и пережить горе...

ВОЗРОЖДЕНИЕ ТРАДИЦИЙ

Согревание после родов - в бане, бочке с горячей водой, укутыванием в одеяла - присутствует во многих культурах. Равно как и стягивание тела с помощью ткани. Например, забота о молодой матери в русской деревне удивительным образом перекликается с послеродовыми традициями на противоположной стороне земли - в Южной Америке. В Мексике силы родильницы восстанавливали в "доме горячих камней" - так переводится с языка ацтеков название местной бани "темаскаль". С помощью длинных шарфов ребозо мексиканские акушерки ладили тело.

Впрочем, говорить о традициях послеродового восстановления в прошедшем времени уже неуместно. Древние знания постепенно возвращаются - благодаря интересу к этой теме и усилиям современных мам. Помогает им информация, собранная учеными Русского Географического общества более ста лет назад - тогда, во второй половине XIX в., начался систематический сбор сведений о культуре русского народа. Ценным дополнением к этим материалам становятся воспоминания пожилых жительниц села, записанные краеведами начиная с 70х годов XX в. Большинство из респондентов выросли в многодетных семьях, сохранявших традиционный семейный уклад. Их рассказы содержат и воспоминания детских лет, и опыт собственного материнства, и услышанные от мам и бабушек обычаи из жизни предыдущих поколений. Эта этнографическая работа продолжается по сей день, хотя задача усложняется тем, что славянские повитухи хранили свои знания в тайне и передавали секреты мастерства устно - преемнице, выбранной по своему усмотрению. Наконец, возможность обратиться к опыту и традициям женщин других культур, позволяет найти общие подходы к послеродовому восстановлению. И сегодня мы становимся свидетелями того, как оживает старинное искусство помощи матери: современные повитухи практикуют, делятся полученным опытом и дополняют его новыми находками. Послеродовая забота в наши дни может происходить в бане - в расслабляющей атмосфере парной, или совершается в пространстве квартиры, с погружением в ванну. Кто-то использует травы, кто-то добавляет специи; есть ритуалы с песнями, а где-то звучат молитвы; прикосновения могут быть заимствованы из разных телесных практик - каждая мастерица привносит свои узоры в орнамент покрывала заботы. "Послеродовое повивание", "пеленание", "закрытие родов", "укутывание" - у современной процедуры много названий, но суть одна - поддержать молодую маму в самом начале её пути, помочь ей обрести ресурсы для скорейшего эмоционального и физического восстановления.

Татьяна Гшвенд, перинатальный педагог

У меня до 9 мес. не было стиральной машинки, метались по съемным квартирам, поэтому такой вопрос даже не стоял, были в памперсах. Отказались от памперсов в 11 мес, оставили только на прогулку и на сон. Со вторым ребенком, попробую без. Жена брата недавно родила, им 1,5 месяца, пока обходятся без памперсов, только на ночь и прогулку, не знаю на сколько её хватит.))) А по поводу того, что говорит ваша свекровь, все просто: Человек привыкает ко всему, если бы у вас не было памперсов и вы не знали что это такое, то прекрасно без них бы обходились. Это из серии тех мам, которым постоянно помогают мужья, некоторые не в больницу сходить не выкупать сами не могут, у меня муж постоянно работал и я была одна и неплохо справлялась))))

Я не свекровь, я теща, растила свою дочь в конце восьмидесятых без этих самых пресловутых памперсов и еще без многих других вещей, которые сейчас считаются необходимыми . Правда, старались и тогда быт облегчать, как могли. Месяцев до восьми стирка была каждый день, руками я мучиться не стала, муж, придя с работы , перестирывал все в машинке ( свекровь фыркала,трудно руками прополоскать) . Сейчас растим внука, ему три месяца, памперсы выручают . Стирка детских вещей не пугает, напряг в том, что без памперсов будут обдутыми кровати, диваны, шезлонг и мы сами, клеенку или одноразовую пеленку ВЕЗДЕ подстилать нереально, на мой взгляд. Единственное, что волнует - жизнь без памперсов стимулирует маму вначале ловить пописы, затем пораньше приучать к горшку ( когда малыш будет уверенно сидеть). Комаровский, конечно, авторитет во всех вопросах, но дочь в два года пошла в сад, умея самостоятельно есть, ходить на горшок и вполне сносно разговаривать. Сменная одежка так и провалялась в шкафчике в младшей группе, ни разу не пригодившись. Так что про возможность сознательного умения ходить на горшок НЕ ранее двух лет я слушаю с недоверием. В полтора как максимум все реально, при желании тратить на это время, силы и одежки.

Ну и ГВ до двух-трех лет честно сказать, НЕ понимаю. Все самое нужное и полезное малыш из маминого молочка получает до года, потом это уже глупость и психологическая привязанность. Ну не вяжется в моем сознании маленький человечек, умеющий ходить и говорить, с висением на груди. Конечно, каждый ребенок индивидуален, но свое мнение от дочери скрывать не буду .

девчонки, чего ж делать с ними? у нас малыш еще не родился, а я уже на грани нервного срыва от нравоучений бесконечных. как противостоять этим "умным" и заботливым родственникам? пошлешь - обидятся до смерти. нет сил терпеть уже

Не, у меня свекровь вспоминает как страшный сон эти пеленки. Но у нас все впереди, я думаю. Помнится, когда-то она мне пыталась отдать стиралку малютку чтоб мы не покупали стиральную машинку..

Мы тоже без подгузников. Денег особо нет, да и дочке так лучше, у нее часто краснела попка в них. Стирки многовато, но не жалею, что решила растить малышку так.

У меня свекровь адекватная в этом плане) А вот мама свекрови... Даже свекровь на 100% согласна с ее "специфичностью")))

Говорит, звонит недавно, мол, ты там расскажи Лене, как раньше без памперсов обходились, научи ее пеленать, а то они бешеные деньги стоят да еще и для здоровья вредные (сама бабушка бывший доктор, в июне 80 исполнится). Ну, свекровь с улыбкой мне это поведала, говорит, свой долг исполнила)

Фу, не слушай ее вообще) Меня от слова свекровь передергивает) Ко мне пристала, что я сама не рожаю.. Обнаглела я типа))

У нас конфликтов на эту тему не было. Я, как что, сразу с научным подходом. Благо, образование специфическое - позволяет. И муж тоже научный подход любит.

Только по поводу несостоявшегося ГВ сокрушается до сих пор. А что я поделаю, если не получилось... Обычно говорю: ну, найдите нам кормилицу

ага, а следом свекровь рассказал историю про то как малыш прописался, простудились почки и все..но дальше мне продолжили рассказывать, что памперсы даже на прогулку плохо)))

Приходится слышать что ребенку памперс нужно одевать только на прогулку!В остальное время пусть голая ходит!Меня это злит,все - таки ребенок мой и я буду использовать памперсы,как мне удобно ..Не ей же все стирать по сто раз.
а еще советует вместо присыпки крахмал...у меня всё :D

Мне свекровь такого не говорила, но к рождению первого сына нашила марлевых подгузничков. Таких крошечных треугольничков. Мы с мамой посмеялись, не использовали их, конечно по назначению. Потом они у нас стали слюнявчиками )))

Больше всего бесит когда она начинает рассуждать в этом духе "в наше время коликов-то не было, мои дети ваще не болели. Это сейчас столько болезней новых появилось" с таким намеком что это я такая мать-ехидна не могу с дитем совладать. Бесит прям!!!

И "в поле рожали раньше дальше шли работать", да?)) Уже таких замшелых свекровей не осталось, наверное. Все счастливы памперсам и понимают, как качество жизни ими улучшилось

Ха, смешно конечно сравнивать время 25-30 лет назад и сейчас. Моя тоже лечила про памперсы, про стирку руками (электричество надо экономить!), и вообще им никто не помогал (ее свекровь им выбила комнату в общаге, где они шесть лет прожили, а потом свекру дали квартиру - великий Советский союз!!!)и еще много всякой ахинеи. Держусь я от нее подальше, в общем, чтоб нервы свои сберечь.

Ни от свекрови(так как мать одиночка), ни от своей мамы такого не слышала. Пользуюсь многоразовыми подгузниками, все успеваю. Памперсы для меня роскошь, да и смысла не вижу. Ребенок или в многоразовых или в трусиках, с 6 мес на горшке, с 8ми просится сама начала. Когда мокро(ведь в памперсах комфортно и нет такого ощущения мокрости) сразу зовет и возмущается))

Ну таких баек не было, а вот ночные пописы да, это избанное, так сказать, по будильнику вставала, ребенка поднимала, писали на тазик ночью и дальше спать. Меня первые месяцы передергивало от этого. И над тазиком по 40 минут держала, ждала дел. Но честно всегда говорит, что в гости или погулять подольше не могли т.к. памперсов не было.

А какая связь между обходиться без пампепсов и все успевать?

Моя бабушка говорит, что с памперсами легко и просто растить детей, а ей уже 75 и она вырастила двоих детей и троихвнучек, так что я ей верю))) А про попытки свекрови " с своим уставом в чужой монастырь", улыбаюсь и киваю, а делаю по-своему, благо живем с ней отдельно.

Моя бывшая свекровь тоже так говорила. Я типа Андрюшу с 3х месяцев приучала в горшок писать (КАК??????)... Я спросила- а когда он начал сам ходить прочиться- в год. А у меня с памперсами дочка в год и три месяца. И стоило так истязать бедного Андрюшу??? Бред какойто

Когда дочку растила, памперсы были не по карману, только на улицу одевали. Это был ад! Ну и все вещи в коричневых неотстирывающихся пятнах, не говоря уже о прописанных насквозь диванах и коврах. Дышать и спать на них было противно потом.

Приходилось и не только от свекрови,но мой муж всегда знал что ответить "Раньше *опу лопухом вытирали,когда туалетной бумаги не было"...

да! и от мамы! и от других родственников мужа! и еще,то что пеленать надо, и много чего другого!но мне плевать,делаю,так как мне удобно!!

А вообще у меня муж однажды сказал на свекровкино : "мы же выростили....". Родите ещё и ростите! Держитесь девочки! От этого, к сожалению, никуда не денешься(

Нет) что свекровь, что мама одинаково рассказывают как же они затр#хались в то время, минуты свободной не было)) всё свободное время кипятить выварки с шмотками, полоскать, выжимать..

да слышала, я ей предложила приходить каждый день приходить и стирать пеленки, тогда и памперсов не будет. отказалась почему то;(

Ой,такого к счастью не услышала,но по поводу того,что после каждого кормления надо сцеживаться они мне с мамой конкретно мозг вынесли;(

У меня мама выдавала...но у нее это быстро прошло...) причем это было на тему не то что я не успеваю..а прям памперсы супервред для ребенка...

Мои мама и свекровь наоборот говорят, как хорошо, что сейчас столько помощников у мамы) и подгузники, и машинка, и мультиварка и тд.

от свекрови-нет! я сама себя спрашиваю иногда,и как же я со старшими обходилась без памперсов-то!???

Нет. Моя свекровь только ужасы рассказывала, про язвы на заднице и высиживайте на горшке по 12 часов в сутки.

Да, буквально вчера. А еще она обходилась без стиралки, терла все своими ручками, без мультиварки и.т.д., а я такая сякая, ну вы поняли)))

Моя поддерживает все блага))) и памперсы уже самые лучшие выбирает, консультируется где-то 😂

У меня мама - "красиво жить не запретишь - тыщщщщами на какашки раскидываться". А на счёт экономии времени - мне пока неактуально, но, думаю, что ещё услышу)))

ну не совсем. но папа мой сказал, что с пеленками они со мной намучались - стирали, еле сохли они, потом гладили, поэтому подгузники - великая вещь)

нет))) а я вот маме частенько говорила по началу "ну как ты справлялась без подгузников то??" )))))))