Началась 11 неделя, до скрининга ещё 2 почти. Для себя решила, что хочу сделать НИПТ, показаний нет, для успокоения скорее.
мы спрашивали про него на первом узи, и узистка сказала, что если на первом скрининге все ок, то необязательно. Муж запомнил это, и зациклился. А я хочу, мне важно для собственного успокоения, потому что я везде читаю, что НИПТ точнее.
как думаете, это я не права? Или стараться его прогнуть?
дело не в деньгах, он просто думает, что я себя накручиваю)
Москва
Скрининг это пальцем в небо. Если ходите почитайте на форумах истории мам, у которых родились детки с отклонениями, у 50% скрининги были идеальны и наоборот.
Так что как по мне либо не сдавать ничего и идти по пути : любой ребёнок -мой. Любой сдавать нипт, на сегодняшний день это наиболее точный способ кроме амницинтеза.
Москва
Какой бред. Нипт показывает 5 синдромов, а их намного больше, так что в любом случае лотерея, а скрининг показывает все ли в порядке с органами, размерами и прочим. А вот если не в порядке, уже идут на нипт и прочее
Москва
Во-первых не скрининг показывает, а УЗИ. И узи при наличие Нипта никто не отменял.
Во-вторых, если у вас по НИПТ низкий риск этих 5 пороков (самых распространённых), то 99,9, что так и есть. А если у вас низкий риск по скринингу это НИЧЕГО не значит. Родить больного ребёнка с идеальным скринингом шансы 50/50, как и наоборот.
Имхо скрингу верят или наивные или кому денег жалко. Ну а там каждый сам решает.
Королева-мать, вы как то не очень позитивно настроены)) если бы больные дети рождались 50/50 на планете нашей было бы все намного хуже) к счастью большинство детей рождаются здоровыми!
Москва
Не так поняли. Если у вас хороший скрининг-50/50 ребёнок здоров или нет, тоже при плохом.
Ну это предсказание пола по форме живота-50% мальчик, 50% девочка.
Решайте сами.
Сейчас в Москве НИПТ делают бесплатно в случае плохого скрининга. Почему? Потому что уже даже Минздрав понял, что скрининги крайне неточны
Москва
Ну правильно уточнили, что это лишь ваше мнение, а мнение профессоров, докторов, да и воз другое)
Москва
Ну-ну. Я своих детей родила, надеятся на авось или доверять точным методом -это дело каждого
Москва
Это не точный метод) ничего 100 процентной гарантии не даст, точнее будет узи.
Москва
УЗИ показывает генетические поломки на 10 неделе? О просветите меня как?
Москва
🤦🏻♀️🤦🏻♀️Мы говорим о не доверии к скринингу, а его в 10 недель не делают. Мне все равно, хоть сто ниптов делайте, только не нужно писать, что все дуры наивные, а вы оракул, вам наверное за рекламу платят, а вы пугаете девочек, стыдно должно быть, беременные и так мнительные
Москва
В 12-13 делают. Не важно. Ни видно там ещё ничего. Когда на узи становятся видны генетические аномалии уде поздно
Рекламу нипта?))) Правительство США?)
Наивные дурочки, да. Не вина девочек, они (вы/мы) не обязаны в этом разбираться. Вина медицины.
Рига
bol6enstvo geneti4eskih polomok na uzi budet vidno, oni k sozaleniju soprovozdajutsja defektami organov :(
Вот я тоже так решила. Что появятся впр на УЗИ. Но я и к прерыванию не готова была. Скрининг первый по УЗИ показал высокий риск, а с биохимией нормальный. Предложили нипт. Я отказалась, тк в моем случае считаю его бессмысленным. Если прерывать, то конечно нипт и прокол.
Ибиза
Вы правы на все 100%
Во Франции с 2017 года вместо скрининга делают нипт, тк было очень много раз, когда скрининг показал низкий риск, а родился ребенок с сд.
Москва
Да что вы?) 12 лет назад профессор Демидов (слышали о таком?). Родоначальник узи в России можно сказать, лично мне объяснял почему скрининг @@@ня, простите, полная. И никогда за всю свою 40 летнюю практику он на результаты подобных анализов не ориентировался
Москва
А почему тогда результаты нипта, не являются основанием для прерывания и делается прокол?
Москва
Ещё раз. Я в первом комментарии написала, что 100% точности это прокол. Он естественно сопряжён с рисками и поэтому его не делают направо и налево. Нипт это 99%. Скрининг-ничто.
Это тоже самое, что сравнивать расширенный анализ крови, общий и прикладывание подорожника.
И кстати если у вас по скринингу будет высокий риск СД, например, а по нипт -все чисто, на прокол вас никто не направит. А вот если наоборот -да.
Москва
Да прокол это личное дело каждого, никто насильно никого не отправляет
Ибиза
Именно поэтому во многих странах отказались от скрининга и делают нипт) Не всегда скрининг показывает сд
Москва
Да я знаю. Но ведь и нипт не 100 процентов гарантия. Просто писать, что все дуры и плевать на детей странно. Да и стоит это у нас от 30000, а есть люди у которых зп ниже
Ибиза
Он от 99% до 99.9 :)
Смысла в скринигах тоже не вижу, у нас в стране большинство рожают ближе к 40 поэтому нахрен эти никчемные скрининги и убрали
Цены у вас конечно ужас...
Москва
А я верю узи. Всё таки у детей с синдромами отличительные черты лица. Я ходила на экспертное узи, чтоб каждую косточку посчитали, если конечно были сомнения и 50 тысяч отдала, а так считаю не прям необходимая процедура. Когда будут делать именно в России, а не в Америку отправлять, тогда и цены будут ниже в 5 раз и многие с радостью сдадут его, а не кровь на скрининге)
lilinamal1234, записались на нипт в воскресенье. Придёт уже после первого скрининга, ожидание, конечно, долгое)
кстати у нас тоже делают что то , называется нипс, делают в геномеде, цена сильно ниже, но доверия пока нет. Говорила с подругой, она отговаривает, говорит что лучше эти деньги сберечь и сделать уже после первого скрининга, но я все таки решила, что лучше сделать сейчас.
Москва
Да делайте конечно, нервы дороже, раз переживаете, тем более если средства позволяют) я тут по другому поводу возмущаюсь))
Ибиза
Если бы она там действительно что-то показывала, то ею бы все нормальные страны и пользовались)
Москва
lilinamal1234, На скринингК используют показатели крови матери, в основном гормоны, добавляют туда всякой фигни типа веса, курения иногда приём гормонов, а потом машина, что-то там считает. Чистой воды шаманство. В НИПТ отделяют кровь матери от плода и смотрят именно его параметры.
Москва
lilinamal1234, там гарантия на разные синдромы от 97%, до 99% - например по СД
Балашиха
Верно. Здесь девушка на вв родила ребенка с СД, о диагнозе к сожалению узнала только после родов, до этого все скрининги были отличные. Во вторую беременность уже делала нипт.
Москва
Вы даже не представляете сколько таких историй((((
Мне в своё время СД ставили старшей дочери, я была в шоке, когда погрузилась в эту тему.
Балашиха
Это ужасно, у меня скрининг был хороший, риски низкие, но к 30 неделям после прочтения аналогичной истории, у меня началась дикая паника на тему: "а вдруг я рожу ребенка с СД?" Еле успокоилась, ещё тогда себе пообещала, что если буду ещё раз беременна, то точно буду делать нипт
Москва
lilinamal1234, смешно называть бредом, то, что не понимаете. Да генетических отклонений несколько тысяч. Но 5 основных делают не просто так с потолка. А потому, что они самые распространённые. И если с СД рождается, каждый 800 ребёнок в популяции, а с Панагерией на данный момент всего 350 человек на 7,5 млрд. То логично, что тест будут делать на СД
Москва
Смешно называть наивными дурами тех, кто делает только скрининги, у кого есть деньги, желание и прочее, пусть подстраховываются ещё и ниптом, я только за, но не у всех есть такие деньги в свободном доступе, хотя лично я считаю узи достовернее, но сколько людей, столько и мнений
Москва
lilinamal1234, покажите мне, кто здесь называет «наивными дурами», тех кто делает только скрининг? Ни одного такого комментария нет. Другое дело, что некоторые девушки комплексуют, что не сделали НИПТ, но это вот это и есть глупость, так как НИПТ без показаний - это личный выбор. И этот выбор других людей нужно просто спокойно принять, он не обязывает поступать также.
Москва
lilinamal1234, точно и пытаются другим доказать, что он не нужен и вообще бесполезен и прочее и прочее. Хехе 😂
Хотя казалось бы какое кому дело, до чужих анализов
Санкт-Петербург
Если по узи что-то не так, не делают нипт, а делают инвазию, это прописано в рекомендациях для сдающих нипт
Ключевский
Зачем, если все ок. У вас еще будет второй скрининг, там уже все разглядеть можно хорошо+ кровь. НИПТ не даёт 100% гарантии.
Москва
После 2 го уже поздно нипт сдавать. Тогда вариант уде только один - все равно рожать.
Ключевский
До 24 или до 25 недели преждевременные роды делают. Как можно вообще 100% доверять такому анализу, НИПТ будет хороший, а при втором скрининге обнаружат пороки и что тогда?
Москва
1. Скрининг (если мы говорим об исследование крови) ничего не обнаружит при нормальном нипте.
Вернее может обнаружить, но это будет косяк.
Нипт делают с 10 недели, чтобы в случае генетических аномалий можно успеть сделать аборт. Да, вот такая правда. Лично я б не хотела пережить искусственные роды на 23 или 25 неделе.
2.Да, нельзя увидеть ВСЕГО и возможно потом на УЗИ можно обнаружить, например, сердечный порог не совместимый с жизнью. К сожалению, да. А может и при родах что-то выскочить. А можно в первые полгода жизни ребёнка обнаружить у него СМА.
И что? Из этого следует, что не стоит перестраховаться там где это возможно?
Пс. Девочки, мне все равно.
Я своих детей родила и за рекламу нипта мне не платят) к сожалению, я продвинута в этом вопросе не просто так. У меня большой опыт, отрицательный в этой теме. Общение с профессорами и тд, а не просто сбор мнений на мамских форумах.
Кто хочет тот услышит и сделает выводы, кто хочет примет позицию : ах, не пугайте нас беременных
На этом все.
Ключевский
Вы про генетику, я про другие пороки не связанные с генетикой. Которые при 2 узи выявятся, если есть. Скрининг это узи+ кровь. Я не делала никакие НИПТы, потому что сама проработала в одной из крупных лабораторий страны и знаю как относятся к таким анализам. Конечно не везде. Главное денежку заплатите)))
Москва
Ну вы знаете последний вывод вообще странный) у нас в большинстве жк беременность вообще не ведут нормально, но это не значит, что надо вообще от медицины отказаться.
Ключевский
В том, то и дело, что НИПТ не все генетические аномалии смотрит. Их куча и если по основным ничего нет, то по вашим словам все норм и вы спокойны))) Только после родов все будет 100%. А настраивать себя изначально просто нельзя. Если на то пошло, надо генетику сдавать до беременности обоим.
Москва
Я спокойна по тем параметрам, по которым проверяет нипт. Про 100% уверенность это вообще вопрос философский скорее.
А тут речь идёт только о связке скрининг -нипт
Ключевский
Я вообще вас не пойму. Скрининг ( узи+кровь) можно сдать не только жк, а и в частных лабораториях. Если по скринингу не очень, то сдавать НИПТ. НИПТ анализ который в России появился в 2017 году. Мамашки жили без него как-то раньше. И есть ли статистика по достоверности этого анализа, это ??? А вы такое чувство, что рекламирует его.
Москва
Не с 2017. По крайней мере в Москве в 2013, те в мою вторую беременность, он был.
Ага, рекламирую, не знаю правда к кому за оплатой обратиться)
Санкт-Петербург
Метод выделения днк плода из крови матери, он же НИПТ существует уже более 15 лет, если нет желания делать его в РФ, то есть НИПТ панорама, который отправляется в США. Для нипт не может быть показаний, потому что если вдруг на УЗИ есть маркёры ХА, то нипт не делают, а делают инвазию. Поэтому рекомендуется сдавать НИПТ вместо скрининговоц крови, т.е. НИПТ + УЗИ
Искусственные роды по мед показаниям вызываются до 22 недель, а не до 25. Да, есть процент точности по НИПТ, до 98,9% против 60% точности «базового» скрининга
Елена, да я тоже сделала ещё в воскресенье, через 17 дней обещали придёт
Киев
Я вот сделала 13.11 а мне до сих пор результат не пришёл. Но там анализ не только на основные заболевания, но и на 100 моногенный заболеваний. Ждать результат так тяжело
Елена, скоро придёт, говорят же 17 дней, не переживайте, все будет отлично
Киев
В Украине 18 дней, не считая выходные, а так дата выходит через 22 дня
Севастополь
А нельзя пойти и сделать, а потом сказать. Зачем спрашивать его разрешения? Это же не баловство какое-то, а серьезный анализ. Если вам хочется и есть возможность, то делайте конечно
Кольчугино
Наверно затем, что он не три рубля стоит. Как то странно было бы такими суммами без согласия мужа распоряжаться)
Троицк
Как то даже не спрашивала мужа, можно ли потратить деньги 🤣
Но мой и не против, сам считает, что лучше перебдеть, плюс пол хотел узнать )
Другой вопрос, когда жена на иждивении, то тут - да, без согласия никуда
Севастополь
Не странно, я сама работаю, на шеи ни у кого не сижу. И могу тратить деньги как посчитаю нужным. Конечно я бы обговаривала этот вопрос, сказала бы что хочу, и для меня это важно. Если бы муж не поддержал пошла бы сама, а что тут такого?
Киев
У меня была такая же ситуация с мужем, он тоже считал что НИПТ не нужен, типа и обычный скрининг нормальный и я тоже без показаний его хотела сдать. Но еще хотела сдавать кровь на определение пола и по цене получалось, что скрининг + определения пола было не намного дешевле НИПТа (который пол бонусом называет). Мужу пол не был так важен, как мне, да и особо не шарит он во всех этих анализах, по этому не видел огромной разницы, в итоге я настояла на своем, поскольку для меня нервы важнее, он согласился и я ни разу не пожелела. Так что, если вам позволяют финансы, то делайте, он намного точнее и в плане ложно-положительные и в плане ложно отрицательных результатов.
Да и результаты у скрининга бывают пограничны, вроде риски не высокие, но что-то повышено или понижено и сидишь и паришься и нервничаешь. А у НИПТа ответ один - трисомия либо есть, либо ее нет (конечно со своей погрешностью, но она очень мала)
Москва
Если для вас это важно, лучше сделать. Мужа надо либо уговорить, либо вообще его больше не спрашивать и сделать самой и успокоиться. У моего мужа вообще интересная позиция по поводу даже скринингов, не то что нипта: типа что мы там увидим, кроме ребенка, и что изменится от того, если на скрининге (ттт) что-то не так...
Москва
А я другого мнения. Проблемы, которые можно выявить на скрининге, типа плохих кровотоков, низкой плацентации, и др. (ттт), их можно в большинстве случаев решить, зная о них. А у мужа моего такая позиция от недостатка знаний на эту тему, впрочем, оно ему и не нужно.
Яя
Знаете, я полностью на стороне вашего мужа.
Если нет показаний, возраст и наследственность, узи в норме. То зачем? Вы узнаете, что у вашего ребёнка нет 5 синдромов и конечно же пол(я думаю, что вы хотите сдать НИПТ по большей части ради этого))
Никакой НИПТ, НИПС и Панорамы не дают гарантии рождения здорового ребёнка. Вы успокоитесь, что Дауна нет, Патау и тд Но помимо этого существует ещё множество пороков, которые даже УЗИ не видит 🤷🏻♀️
Мужчины рациональны, иногда к ним очень полезно прислушиваться)
Будьте уверены, что у вашего малыша все хорошо, ведь так оно и есть)
Ростов-на-Дону
Ни НИПТ, ни скрининг не дают 100% гарантий. Достоверен только амниоцентез.
Санкт-Петербург
Амниоцентез тоже не имеет 100% точности, бывают ошибки этого анализа, более точна биопсия хориона (но и здесь есть какая-то доля процента что это тоже может ошибиться), нет ни одно исследования гарантирующего 100 точность
Москва
Я сделала для себя. А мужу сказала, что надо и все. Что он там думает или не думает.... Причем и экспертное УЗИ я делала хотя по обычному скринингу все хорошо
И муж думает так и должно быть. Я понимаю, если б денег не было на семью, а то вопрос не денежный
Делайте и будьте спокойны)
Ибиза
Показания к нипту в принципе у всех есть, правильно вам внизу написали, что скрининг очень часто не видит сд.
У нас допустим делают только нипт и узи, а уж если высокие риски по нипту, то прокол
Москва
Что значит муж против? Если вы этого хотите! Возьмите да сделайте, я вот захотела сделать и сделала, мне кажется это нормальное желание знать что с малышом все хорошо! А муж наоборот поддержать должен! Простите, но Не понимаю такие отношения!
Москва
Ну начнём с того, что скрининг этот строится не понятно на чем и приносит одни нервы. Я за 6 беременностей не разу его не сдавала и не буду. НИПТ это выделяется непосредственно ген ребёнка и проводят анализ это достоверно на 100%.
Москва
Ну муж прав что вы себя накручиваете...разве нет?!! Зачем делать то на что нет показаний ...как раз сегодня на эту тему говорила с подругой) ей доктор в своё время сказала ...что если она будет накручивать и терзать себя сомнениями то сдать этот анализ надо)
Москва
Сделала НИПТ и успокоилась: ни переживай перед очередными анализами, ни мандраж. Мне так хорошо и комфортно и это, я считаю, очень важно.
Нипт и скрининг не сравнить. Я делала в этот раз нипт, много читала об этом, и не жалею денег, надеюсь все правильно, хотя не слышала, чтобы нипт ошибался, в отличие от скрининга
Если позволяют деньги конечно делайте нипт, основные 5 синдромов дают точность 99%. У скринингов точность меньше.
Санкт-Петербург
Я сдавала нипт по собственному желанию без показаний ещё до первого скрининга. Если есть финансовая возможность -конечно делать!)
Рига
esli bi ja znala ran6e pobol6e o skriningah ja bi daze na nih ni poshla :)
Балашиха
Делайте обязательно. Я считаю, надо, тем более если финансы позволяют
Смоленск
Нипт точнее, но 100% он тоже не даёт. Вообще если скрининг хороший, то его делать не зачем
