Ковивак или спутник
Анализы, исследованияЗдравствуйте! Подскажите, кто в теме, какую лучше сделать, сегодня позвонили, сказали завтра могут ковивак сделать , осталось у них буквально 4 дозы, поэтому и время подумать нет)
Или спутник надежней?
ковивак как переносили?
варикоз есть, клапан не работает уже(, пока не особо беспокоит) в остальном нормально вроде. Флеболог сказал для противопоказаний для прививки нет по этому поводу.
Анастасия Головина
офтальмолог
Завтра идём с мужем делать спутник В первую дозу, свекровь перенесла хорошо
24.06.2021
Ответить
Светлана
Анастасия офтальмолог, мои тоже родственники перенесли нормально спутник, чем старше, тем легче.
Должны после 25.06 спутник лайт колоть, это одна доза нужна
Вот уже и про неё думаю)
24.06.2021
Ответить
Екатерина
Я не понимаю как люди выбирают КовиВак. Даже если вы не читаете результаты исследований откройте официальную инструкцию к вакцине:
Фармакологические свойства
Вакцина стимулирует выработку иммунитета в отношении коронавирусной инфекции, вызываемой коронавирусом SARS-CoV-2. Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна. Клинические исследования по изучению протективной эффективности не проводились.
Показания к применению
Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19) у взрослых в возрасте 18-60 лет.
Вопрос...а чем тогда измеряется выработка иммунитета, если не антителами?
Как вакцину запустили в гражданский оборот, если 3 фаза испытаний только началась? И для чего ее ставят, если эффективность не подтверждена?
24.06.2021
Ответить
Dari
Екатерина, она сделана на стандартной платформе инактивированного вируса. Аналогичные вакцины других стран показывают себя неплохо. В условиях пандемии есть сложности с качественным проведением исследования (люди сами "расслепляются", выходят из исследования). Поэтому эффективность оценивают исходя из эффективности аналогичных вакцин.
24.06.2021
Ответить
Baby
Если бы пришлось выбирать - поставила ковивак. Проверенный десятилетиями механизм - классический инактивированный вирус. Спутник - не разбери какой конструктор из аденовирусных векторов, такие механизмы никогда ранее не применялись на людях, а в исследованиях плохо себя показывали, даже увеличивая вероятность тяжёлого течения.
23.06.2021
Ответить
Photinia
Baby, аденовирусные векторы безопасны. Препараты на основе аденовируса человека массово применяются уже более 50 лет.
24.06.2021
Ответить
Photinia
Baby, почитайте здесь. Примеров слишком много.
https://sputnikvaccine.com/upl...
24.06.2021
Ответить
Baby
Photinia, отличный источник - рекламный сайт вакцины 😂 По ссылке только перечислены исследования, их наличие не является доказательством. Вы знаете хоть один препарат на аденовирусной платформе, получивший одобрение? Забавный факт, что по вашей ссылке в 250 исследованиях общее количество участников 22 тыс 😂 то есть в среднем 84 человека на исследование . Представляю их качество 😂 Для 1-2 стадии ещё сгодится, но для третьей нужна выборка чуть ли не эти 22 тыс на одно нормальное исследование.
24.06.2021
Ответить
Baby
Photinia, и на десерт - самый забавный факт 😈 На присланном вами сайте нет результатов исследования. Есть только общее описание выборки, критериев участников , критериев отбора, деление на этапы и сроки наблюдения. Ни хода исследования, ни результатов. Таким образом, если там все в результате исследования умерли - мы об этом не узнаем 👿
24.06.2021
Ответить
Baby
Photinia, ещё одна несостыковочка- в приведенном вами списке старейшее исследование относится к 93 году, т.е менее 30 лет назад. О каких 50 годах вы говорите?
24.06.2021
Ответить
Photinia
Baby, девушка, я не хочу с Вами спорить и доказывать. Вы просили препараты - Вам их предоставила. На каком нашла сайте. Найдите другие источники. Захотите - почитаете. Где только Ваши доказательства - не известно.
24.06.2021
Ответить
Baby
Photinia, я с вами не спорю. Я обсуждаю источник, на который вы ссылаетесь и задаю уточняющие вопросы. Да вот незадача - у вас нет ответов на них. Ни названий препаратов, ни по срокам ничего не стыкуется. Каких доказательств вы хотите? Я вот вам говорю - нет ни одного препарата на аденовирусной платформе, получившего одобрения. Я не нашла ни одного. И как я вам покажу их отсутствие? Перечислить вам все заболевания, от которых нет такого препарата? 😂
24.06.2021
Ответить
Photinia
Baby, если бы Вы внимательно и полностью посмотрели, то увидели бы и названия препаратов, и всё остальное. Я не знаю, как ещё Вам их показать. Всё Вам присылала. То что Вы не увидели- что я могу с этим поделать? И печально, что вот Вы "не специалист" и так яростно убеждаете здесь людей в том, что не знаете.
24.06.2021
Ответить
Baby
Photinia, вы в курсе, что исследование не равно одобрение? Естественно, что в исследовании указывается название препарата, которое будет исследоваться, но это все фазы 1-2. И что вы так упорно не называете то названий? Хорошо информированному человеку не составит труда назвать парочку препаратов и год одобрения. Может, просто их нет? 😂
24.06.2021
Ответить
Photinia
Baby,
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p...
https://www.sciencedirect.com/...
24.06.2021
Ответить
4erёmu6ka
Baby, как думаете: можно ковивак тем, у кого проблемы с венами и сосудами?
24.06.2021
Ответить
Baby
4erёmu6ka я же не специалист, я не могу ничего советовать. Но, если учесть, что у аденовирусных вакцин в списке осложнений тромбообразование и миокардитв - то, наверное, безопаснее использовать ковивак. Но будьте очень внимательны! Слышала истории, что под видом ковивака подсовывают согласие на гам-ковид-вак и эпивак, названия же все похожие.
24.06.2021
Ответить
4erёmu6ka
Baby, ох( Как все сложно( Когда вся ответственность на самих людях, а они совсем не в теме! Спасибо за ответ!
24.06.2021
Ответить
Michaela
Спутник. По нему прошли все три этапа исследований, по нему Аргентина отчет писала. По Ковиваку недостаточно исследований, его эффективность не доказана.
23.06.2021
Ответить
Мария
Я думаю, что дело не в варикозе, а в коагулограмме. Если по ней есть сдвиги - то однозначно Ковивак
23.06.2021
Ответить
Светлана
Мария, сдавала только общий анализ крови, вроде нормальный.
по узи тромбов нет
это все на одной ноге, вторая нормально
23.06.2021
Ответить
Мария
Dari, научными исследованиями доказано, что такие типы вакцин как Спутник приводят к временным сдвигам по коагулограмме и если имеются уже какие-то сдвиги, то это может привести к нежелательным явлениям, включая госпитализацию
23.06.2021
Ответить
Dari
Мария, я не видела подобных исследований. Дадите ссылку? Ковид модет вызывать сдвиги, это да. А вакцина на основе аденоветора каким образом? Поясните?
23.06.2021
Ответить
Мария
Dari, это статьи про связь аденовирусных вакцин и редких случаев тромботических осложнений - https://www.lvrach.ru/news/154..., https://medvestnik.ru/content/...
23.06.2021
Ответить
Dari
Мария, по астра зенеке видела статьи в международных журналах. Случаи крайне редкие и пока связь с вакциной исследуется, она на уровне гипотезы. То есть не факт, что тромбоз связан именно с вакциной, а не с другими факторами. Ведь тромбозы случаются у людей так или иначе. У нас друзья в Лондоне прививались этой вакциной и там все подробно разъясняют. Это не повод отказываться.
23.06.2021
Ответить
Мария
Dari, автор поста, как я поняла, отказываться от вакцинации не собирается и я не отговаривала. Но в данный момент в мире зарегистрировано как минимум 4 типа вакцин от коронавируса (информация была актуальна весной, скорее всего сейчас уже и пять) и поэтому можно выбрать (в разных странах разные типы доступны, но все же выбор есть, хотя бы между двумя). Ковивак и спутник - разные по типу вакцины и у каждой есть свои противопоказания. В Англии же тоже не только Астразенека доступна, но она одна из самых дешевых из доступных. Во второй статье подробно написано, какие состояния рекомендуются к включению как противопоказания к аденовирусным вакцинам и какие профилактические меры можно предпринять
23.06.2021
Ответить
Baby
Dari, да, корреляция не всегда означает причинно- следственную связь, но совпадения слишком подозрительные. В течение 10 дней после вакцинации случайно повысилась вероятность тромбов? Странно это.
24.06.2021
Ответить
Мария
ЯМайскиЙKot Жду весну!, согласна, я об этом и писала немного выше. Если уже имеются сдвиги и на них наложатся те, что часто происходят как нежелательные явления от аденовирусной вакцины, то нужно обращаться к врачу как минимум. На днях была в инвитро, узнавала, когда можно с младшим подойти для обычного ежегодного чек-апа аллергостатуса (назначения аллерголога) - мне объяснили, что до 15 июля в лаборатории лучше не появляться, там сейчас идут много потоков пациентов: 1) после спутника проверяют коагулограмму 2) через 3 месяца после эпивака сдают на антитела 3) перед прививкой сдают на антитела или на работе пытаются найти "счастливчиков" с антителами 4) ну и пцр для выезда заграницу и при въезде обратно - в результате "свободных" часов, как раньше уже у них нет
24.06.2021
Ответить
Olga
Мы спутник делали, по нему больше всего информации, по ковиваку меньше исследований
23.06.2021
Ответить
Dari
Я бы скомбинировала их. Но не разрешат небось).
Я за спутник. Пока больше данных по нему. Мы всей семьей делали его еще зимой.
23.06.2021
Ответить
Photinia
Мы с мужем привились Спутником. Всё нормально. Хронические заболевания есть. Побочные действия были. Но не серьёзные.
23.06.2021
Ответить
Вольга
Я поставила спутник, нормально перенесла, температурила 1 день и все. Посмотрите предпоследний пост у меня, там ссылки на ознакомится касательно вакцин.
23.06.2021
Ответить
ЙаНеЛеди
напишу как есть
у моего начальника племяник работает в органах (полиция) их в принципе не спрашивают, ведут строем. Поставили спутник, сейчас он в реанимации, случился какой то там отёк ног. Верить или нет, я незнаю ибо люди плетут разное
Но у меня как у медика есть логичный вопрос, если он молодой парень и имеет уже в анамнезе варикоз вен, как же он попал в органы.......
23.06.2021
Ответить
Рита Суровая
ЙаНеЛеди, Ирина,и это не первый случай и не единственный,у меня подруга и ее муж сделали прививки,тоже обещали что вколят КовиВак, но вкололи Гам Ковид Вак(это официальное запатентованное название Спутника V), многие на это ловятся, у них осложнения ,причем оба никогда этим не болели и не страдали и в роду нет таких заболеваний ни у кого....
23.06.2021
Ответить
Рита Суровая
Dari, у мужа подруги тромбоз и атеросклероз сосудов,пока только поражены ноги,у подруги артрит и артроз вместе взятые,плюс язвы на деснах
23.06.2021
Ответить
Dari
Рита Суровая, они не могли ковидом заразиться?
Атеросклероз - постепенный процесс, он внезапно не возникает. А вот артрозы и тромбозы после ковида - частое явление.
23.06.2021
Ответить
Рита Суровая
Dari, нет,все появилось через месяц ровно после второй вакцинации, они проходят регулярные обследования,следят за здоровьем,муж военный,полковник,так что при всем раскладе это все именно после вакцинации,у подруги слетел цикл полностью после 1 ,никаких признаков менопаузы и в помине не было,да и возраст у нее ещё не тот...она младше меня гораздо
23.06.2021
Ответить
Dari
Рита Суровая, антитела не проверяли? Просто у меня есть пример знакомых, перенесших без симптомов ковид, но потом имевших похожие симптомы.
Люди склонны многое связывать с вакцинами, особенно если что-то обнаружено после. Но не факт. Просто есть обследования, которые делают раз в определённое время. Раньше не делали и не знали.
23.06.2021
Ответить
Рита Суровая
Dari, у них было полное обследование перед прививкой,антител не было, мама подруги медик,работает с больными ковидом, там все было отлично
23.06.2021
Ответить
Марина
Рита Суровая, я не пойму как атеросклероз может возникнуть за месяц или два, если его не было раньше?
23.06.2021
Ответить
Рита Суровая
Марина, не было,диагноз под вопросом, точный никто поставить не может,проходят обследование оба, они в Москве ,в Управделами Президента ,по роду службы лечатся там
23.06.2021
Ответить
Марина
Рита Суровая, Я просто знаю про атеросклероз нижних конечностей. У отца такой диагноз и обследования там прицельные, например ангиография сосудов нижних конечностей. Ни Вы, ни я не будем вводить катетер, чтобы посмотреть есть ли атеросклероз. Да и другие исследования тоже. Поэтому и удивилась по поводу обследования и такого диагноза.
Отец,кстати, прививался в марте и начале апреля при этом диагнозе, у него там уже облитерирующий атеросклероз, ходит плохо. Но осложнений никаких не было.
23.06.2021
Ответить
Рита Суровая
Марина, диагноз предварительный,но не установлен окончательно,там вообще туманно все,но после прививки всплыло все из ниоткуда ...у человека просто ни с того ни с сего отказала нога ....передвигаться может,но с трудом. Что там конкретно пока сказать не могут,пока не обследуют полностью
23.06.2021
Ответить
Светлана
ЙаНеЛеди, спасибо, вот и я в раздумьях. Спутник сестра делала и родители, нормально все. Но тогда ковивак ещё не делали
23.06.2021
Ответить
Photinia
ЙаНеЛеди, ну это же может быть не связано совсем. Его ситуация и прививка.
23.06.2021
Ответить
M&E
Photinia, может быть, не связано. А может быть связано. Вакцина в любом случае до конца не изучена, а учитывая текущую ситуацию с вакцинацией - даже если связь будет выявлена, это будет замалчиваться.
24.06.2021
Ответить
Photinia
M&E, так любое заболевание, выявленное после вакцинации, можно притянуть, что "от прививки". Люди болеют. И те, кто был раньше здоров - бывает заболевают чем-то. Просто с случае заболевания человека ковидом, в тяжёлой форме, сами понимаете... Лучше привиться.
24.06.2021
Ответить
M&E
Photinia, не уверена, что прививаться неизученной вакциной в надежде, что пронесет, лучше. Но тут каждый решает сам.
24.06.2021
Ответить
M&E
Photinia, потому что принцип Спутника новый для вакцин и такой принцип на людях раньше не применялся. Тот срок, за который вакцину создали и якобы всесторонее изучили и протестировали - он очень короткий для каких-либо выводов об эффективности и безопасности.
24.06.2021
Ответить