План квартиры сейчас:
хотелось бы примерно:
ну и чтобы вход в кухню получился примерно как тут

План квартиры сейчас:
хотелось бы примерно:
ну и чтобы вход в кухню получился примерно как тут

Информация для размышления:
Согласование перепланировки квартиры при объединении кухни и комнаты.
В домах типовых серий кухни, как правило, небольшие – 6-10 кв.м, поэтому часто объединяют кухню с комнатой с превращением получившегося помещения в кухню-столовую (кухню-гостиную). Тем самым функциональность помещения значительно улучшается.
Однако существующие нормативные документы вводят ряд ограничений на объединение. Имеет место ряд нюансов, которые надо учесть при такой перепланировке квартиры.
В этой статье мы не будем обсуждать вопросы функциональности, дизайна, а также преимущества и недостатки такого объединения. Это – вопрос дизайнера, который, изучив потребности конкретной семьи, сможет предложить наиболее рациональное решение в каждом конкретном случае, предупредив о возможных негативных последствиях (запахи, шум и т.д.).
Рассмотрим вопрос объединения кухни с комнатой с точки зрения существующих строительных и санитарных норм, возможности согласования такой перепланировки квартиры.
Что можно и нельзя делать при перепланировке кухни и комнаты?
В целом согласование перепланировки жилых помещений при объединении кухни и комнаты можно разбить на следующие варианты:
От того, к какому из вышеперечисленных вариантов относится Ваша квартира, зависят возможности перепланировки и нюансы.
Вариант 1. Плита на кухне – электрическая.
В этом случае такое объединение возможно. Однако есть несколько нюансов:
Вариант 2. Плита на кухне – газовая.
Согласно пожарным нормам кухня с газовой плитой должна иметь двери во все остальные помещения квартиры для предотвращения распространения огня при пожаре. Убирая полностью или частично стену между кухней и комнатой, Вы превращаете, согласно пожарным нормам, все помещение бывшей кухни и комнаты в кухню. Т.е. объединенное помещение с такой сложной конфигурацией будет являться кухней.
С другой стороны, по строительным и санитарным нормам над жилыми помещениями в многоквартирных жилых домах не могут располагаться кухни. Тем самым Вы нарушите права соседей, живущих под Вами – над их комнатой будет часть Вашей кухни-столовой.
Выходом из этой ситуации является полный или частичный демонтаж стены между кухней и комнатой с установкой в образовавшийся проем двери или раздвижной перегородки. Чаще всего ставится раздвижная перегородка, которая, при необходимости полностью открывает пространство кухня-комната. Такую перепланировку согласовать можно.
Единственным исключением, облегчающим задачу, является ситуация, когда соседи снизу сделали такое же объединение без раздвижной перегородки между кухней и комнатой и полностью оформили свою перепланировку (получили разрешение, оформили акт выполненной перепланировки и внесли изменения в план БТИ). В этом случае для получения разрешения на такую перепланировку потребуется получить от соседей технический паспорт на их квартиру, в котором будет все это отмечено.
Вариант 3. Плита на кухне – газовая, но квартира находится на 1-ом этаже или под квартирой находятся нежилые помещения.
Если квартира однокомнатная, то демонтаж стены приведет к тому, что в квартире фактически не останется жилой комнаты, а это – недопустимо. Поэтому между кухней и комнатой вместо стены надо ставить дверь или раздвижную перегородку.
Если квартира имеет несколько жилых комнат, то объединить кухню и комнату можно без устройства перегородки между ними, т.к. в квартире остается еще как минимум одна жилая комната. Но в этом случае в двухкомнатной квартире надо обратить внимание на то, чтобы размер оставшейся комнаты был не менее 8 кв.м, т.к. согласно СНиПам жилая комната не должны быть менее 8 кв.м. В 3-х и более комнатной квартире по крайней мере одна комната должна быть более 8 кв.м.
Порядок согласования перепланировки:
Процедура согласования перепланировки квартиры при объединении кухни и комнаты, при условии соблюдения вышеперечисленных нюансов, зависит от типа разделяющей стены.
Если стена ненесущая, то согласование перепланировки возможно по эскизу: на плане БТИ сделать эскиз, сдать его для получения разрешения в Мосжилинспекцию округа.
Если стена несущая, то потребуется проведение обследований, выдача техзаключения, разработка проекта, согласование проекта с Роспотребнадзором, Госпожнадзором, ДЕЗом, только после этого проект можно сдать в Мосжилинспекцию для получения разрешения.
В любом случае по окончании ремонта необходимо вызвать представителей Мосжилинспекции и ДЕЗа для оформления Акта выполненной перепланировки, после этого – техника БТИ для новых обмеров и выдачи нового техпаспорта на квартиру.
Как узаконить перепланировку кухни и комнаты, если уже все сделано?
Порядок действий точно такой же, как если бы Вы только собирались делать ремонт: в зависимости от типа стены между кухней и комнатой: создание эскиза или разработка проекта с необходимыми согласованиями, получение разрешения, оформление Акта, обмеры БТИ.
Если двери или раздвижной перегородки нет, а она требуется, то ее придется смонтировать.
Если не согласовывать перепланировку, то какие грозят наказания?
Если Ваша незаконная перепланировка будет замечена, то на первый раз Вам выпишут штраф в 2-2,5 тыс.рублей и обяжут оформить перепланировку, выдав соответствующее предписание.
Если Вы проигнорируете предписание, то ДЕЗ или Мосжилинспекция могут подать на Вас в суд. У суда есть меры воздействия вплоть до продажи Вашей квартиры. Но до такой ситуации дело лучше не доводить.
Проверьте еще информацию!!! но вроде что касается газовой плиты при совмещении с комнатой, то вроде запрещено совмещать только в случае если всего ОДНА жилая комната, а у вас три.
Нельзя однозначно
- Сносить несущие конструкции — это ясно априори.
- Разрушать или изменять общие для всего дома коммуникации: вентиляционные каналы, канализационные, водопроводные и отопительные стояки.
- Переносить санузел в помещение, расположенное над жилой комнатой или кухней.
- Устанавливать радиаторы отопления на лоджиях и балконах.
- Делать вход в единственный санузел из смежной жилой комнаты.
- Объединять (путем полного сноса перегородок) жилую комнату и кухню, где установлена газовая плита.
Можно, но осторожно
- Проем в несущей стене делать можно, но шириной не более 1 м.
- Увеличивать площадь ванной и туалета разрешается за счет коридора. Расширить санузел за счет жилой комнаты можно, если в комнате будет размещаться не более 25 % его площади. Обязательно нужна гидро- и шумоизоляция полов «переехавшей» санитарной зоны. Кстати, по СниП уровень полов в санузле должен быть на 2-5 см ниже, чем в смежном помещении.
- Переносить от «родного» канализационного стока ванну, умывальник, унитаз или мойку можно, сохраняя перепад высот — это необходимо для нормального слива. Перепад высоты рассчитывается следующим образом: удаление от стока на 1 м = поднятие слива на 3 см.
- Объединить оборудованную газовой плитой кухню с другой комнатой разрешено посредством дверного проема.
Можно без согласования
- Ликвидировать и устраивать антресоли и встроенные шкафы.
- Заменять (не меняя их местоположения) сантехнические приборы, кухонные плиты, радиаторы отопления, полотенцесушители. Подразумевается, что взамен прежних устанавливаются устройства, сходные по техническим параметрам.
- Делать косметический , то есть в свое удовольствие менять отделку стен, потолков и полов. Установка окон, отличающихся от прежней столярки видом оконного переплета, может считаться изменением фасада здания, в этом случае – формально – нужно согласование.
Все прочие манипуляции с перегородками, дверными и оконными проемами, изменением площади отдельных комнат и всей квартиры нужно согласовать в БТИ / архитектурном управлении (в разных братских республиках разные названия)— с предоставлением проекта перепланировки или эскиза.
Спасибо огромное!!!! Как раз раздумываю об объединении кухни с комнатой:) Может подскажите сколько стоит такой эскиз?
Вам лучше проконсультироваться в отделе архитектуры по поводу эскиза, но думаю что его можно накидать на планчик БТИ, если он у вас есть, не на самом плане, а то документ испортите, копий наделайте себе и несколько вариантов нарисуйте.
Ирина здраствуйте! Если можете подскажите плз! смотрю вы разбираетесь) У меня такая же трешка, но вопрос другой. Видите на рисунке есть комната, которая если из входной двери и прямо по коридору, то слева. Так вот у нас в этой комнате семейная спальня - дочка и мы с мужем. Проблема в том, что двухспальную кровать реально впихнуть только к окну, и я с моей любовью к перестановкам этого пережить не могу((( тк она разделена на зоны и ребенка будит наше хождение((( в связи с чем промерила стену где вход в комнату получается, что от двери слева есть расстояние в 0,40см и если его перенести левее, почти к самой стене, то справа от входа в комнату может войти кровать!!!! НО ! Вот в чем вопрос:
Как можно узнать является ли стена эта несущей? и можно ли чуть перенести этот дверной проем?
А ниже есть рисунок, где я красными линиями показала стены которые капитальные, НО в архитектуре можете проконсультироваться, возможно вам и разрешат, т.к вы же не сносить собираетесь, а перенести дверь немного.
Ира не пойму, вы про второй рисунок, что то красные линии не найду или рисунок?...
а мне вот к примеру подсказали что мой дом серии 1-335 и картинка несущих стен выглядит примерно так:

т.е. смотрите на квартиру где 3-шка, 58,52 метра. А несущие стены изображены толстым
Ну понятно что несущие стены (толстые) идут по периметру, а вот плиты перекрытия на чем лежат?, если они стандартные идут длинной 6 метров, и тогда второй край их лежит тоже на капитальной стене, получается что по середине тоже проходит капитальная стена. Я не переубеждаю, это просто моё мнение.
да кто его знает какого года дрм и какой серии, пока нет возможности у меня узнать, т.к. я живу в другом городе...
ААА! вот она красная по середине!!! Спасибо большое!!! А что надо чтобы узнать в архитектуре? запрос, заявление?
Не могу точно сказать какой порядок работы в вашей архитектуре, в каждом городе свои правила, если у нас это в порядке консультации, то может у вас и запрос надо делать, я не в курсе. А так вам нужно узнать точно ли эта стена капитальная и разрешат ли в ней передвинуть дверь.
Ирина, добрый день!
понимаю, что форум 12-го года, но возник вопрос:
откуда взята информация о том, что жилая площадь после объединения кухни и одной из комнат должна составлять не менее 8 метров?
Цитата из СНиП 31-01-2003
5.7. Площадь помещений в квартирах, указанных в 5.3, должна быть не менее: жилого помещения (комнаты) в однокомнатной квартире - 14 м2, общего жилого помещения в квартирах с числом комнат две и
более - 16 м2, спальни - 8 м2 (10 м2 - на двух человек); кухни - 8 м2; кухонной зоны в кухне - столовой - 6 м2. В
однокомнатных квартирах допускается проектировать кухни или кухни-ниши площадью не менее 5 м2.
может это не действующий документ? может я не там смотрю?
вот этот "апендикс" - выход из кухни (первоначальный план) обязательно должен быть. Другой вопрос, что вы можете назвать для утверждения это встроенным шкафом, но тогда все равно ванную там нельзя поставить, т.к. у "аппендикса" должны быть боковые стенки (которые сейчас есть).
И второе - выход из ванной и туалеты не может выходить в зал(((
Это если говорит об офиц. утверждении.
а как тогда можно решить вопрос по увеличению пространства именно кухни? или уже ничего не изменить?
стенку вроде хотим убрать (если проект дома позволит), но как тогда быть с выходом из ванны при объединении площади с коридором, Вы говорите, что нельзя в зал выход из ванны.
если утверждать, то нельзя(((
возможно, оставить вход в ванную там , где он и есть, убрав только стенку между нынешней ванной и коридорчиком на кухню (за исключением того , кот. я желтеньким выделила) и оставить официально нынешний коридорчик коридорчиком, в кот. и будет выходить туалет-ванная.
хотелось бы отметить что сейчас перегородки между туалетом и ванной нет, а вход в нынешнюю ванную комнату (совмещенную) как раз в дверь от туалета. Есть идея сделать угол скошенным (т.е ничего не меняя в принципе кроме угла) и оставить коридор который приведет в кухню.
Но мне категорически хочется вход в кухню из комнаты и там обеденную зону и зону отдыха, потому что комната относительно большая и практически не используется, а вход на кухню из комнаты решит проблему с обеденной зоной на самой кухне и увеличит тем самым рабочее пространство.
А т.к. говорите Вы, я не пойму- остнется коридорчик к ванной, а вход тем не менее из комнаты?
вход в квартиру если на плане - прямо над ванной. у меня идея сделать вход в кухню из зала-комнаты (та что 18.4 кв.м.), но тогда получается вход как сейчас в кухню.. останется не при делах. Т.к. мы не разбирались еще в согласовании, а только планируем и думаем, вот думаем как бы сделать их этой квартиры 60х годов что-то удобное и функциональное. На продажу квартиры 2ая половина не согласна.
я говорю именно оюб этом маленьком кусочке, а не о всем проходе на кухню.

У родителей нашего крестного квартира один в один, как на вашем плане №2, только у них вообще между гостиной и кухней нет стены (и я тоже знаю, что они делали перепланировку, но какая у них была изначально я не в курсе)
ну,я не знаю (сама-то не жила без двери на кухню)................но у них (родителей крестного) в гостях часто бываем, они про неудобства не говорили, но они уже люди "в возрасте", дети маленькие у них в квартире не живут, поэтому возможно им удобно)
у нас пока детей нет. Не думала что это так важно... (не доступность кухни)
Мне кажется при наличии ещё двух комнат (у вас же изначально трёшка?), не так уж и важна недоступность кухни, это когда однакомнтатная или двух, то кухню хочется отдельно......а в трешке можно и объеденить кухню с гостиной.
Решать вам конечно)
только нюанс между ванной и кухней воздухопровод или как это называется. вобщем стена толщиной в см. 30 внутри почти пустая.
вентиляционная шахта, вытяжка так сказать, вот ее вообще не трогайте, соседи снизу "задохнутся", короче нужна она и вам и соседям, а дом панельный?
дом панельный. внизу сейчас не живут, давно уже, но понятно это не показатель. Нет мы стену трогать не будем эту. Я вообще боюсь милый как посмотрит сейчас на ваши комментарии, ужаснется и сразу перехочет всё на свете ))
У нас почти такая же планировка и мы ее перепланируем примерно также, если хотите могу нарисовать свое видение нашей квартиры в будущем, только сначала малыша спать надо уложить.
Вот те раз )) Ну прямо то что мне хотелось!! Я прям в шоке, какое совпадение! А кухня у вас какой площадью? И кстати коридор не темный получился в итоге? И плита у вас газовая тоже?
Кухня где-то также, когда одеваемся свет в коридоре включаем, а так, и не особо темно. Если что интересует спрашивайте! и розеток побольше проектируйте, у нас только в кухне-зале их 18, добавили в процессе еще 5, а вот если бы думали заранее, ну всего не учтешь)))
спасибо, обязательно спросим)) обсудим сегодня всё еще раз)) Спасибо, за ответы. Сп.нч.
Мне кажется что вам лучше проконсультироваться в городском отделе архитектуры по поводу перепланировки, у нас например главное чтоб не трогали капитальные стены, да и чертежик у вас не правильный, одна капиталка не указана, нарисована как перегородка, поэтому может ввести вас в заблуждение при перепланировке. Кстати у меня такая же квартира, только без верхней спальни, ванна увеличена также, а кухня соединена с залом.
а у нас такой план на нём вообще не видно где несущие стены а где капитальные. А как Вы разглядели?
любопытно) не думали. Но тут подсказывают " а как же кладовка?" сейчас там как раз кладовка...из этих комнат верхняя - спальня, нижняя будет детской в будущем
иначе не знаю вариантов. Да и увеличение ванной комнаты не принципиально, просто при перепланировке входа в кухню, как мне кажется оставит коридор абсолютно ненужным. Тогда его целесообразно применить к увеличению ванной комнаты.
Если плита электро и стена не несущая (в которой проем пробивается) то перепланировка возможна, если плита газовая то запрещено объединять с комнатой по нормам безопастности.
мы планируем там кладовку сделать, с дверями купе. А симтему хранения в комнате (сверху) и узкий шкаф купе при входе в квартиру, чтобы повесить верхнюю одежду не более.
а где же тогда входы в ванную и туалет (раздельные) стали?
Файл почему-то черный загружается, не знаю почему не получается.
План я отправила. В верхней комнате и в маленьком коредорчике - это гардеробные из ГК, двери будут купе, в коредоре для всякого разного, а в комнате для личного белья и вещей. Детская будет внизу, комната солнечная и шкафчик у детей будет свой. Балкон в спальне мы объединяем, там слева будет маленький стол для компа, справа полки под потолок. Кухню расширяем за счет переноса стенки с\у на 40-50 см. Плиту и раковину планирую немного смещать. Сначало раковину хотела под окно, но нам соседи предложили пристроить балкон (квартира на 2м этаже), я хочу потом туда вынести обеденный стол. План ванны думаю понятен. Фото готового интерьера будут потом, а так просто что получилось только в апреле-мае.