помогите разобраться с пульсом
ПОБОЛТАЕМ ОБО ВСЕМ !у меня жиросжигающий пульсовой корридор 122-142. как понимаю, с этим пульсом сгорается только жир, а не мышцы. но вот если я занимаюсь с пульсом 170, у меня ни грамма не сожжётся жира, но зато мышцы изничтожатся и натренируется сердце? как показывает мой пульсомер, то с пульсом 170 жир сжигается почти в 1,5 раза больше за те же 60 минут, чем с пульсом в 140, например. нигде не могу найти толковую информацию об этом. вот если я не стремлюсь в бодибилдеры и мышечная масса мне не так важна, как скорейшее уничтожение жировой прослойки (силовые тренировки также присутствуют в моей спортиной жизни не менее 3 раз в неделю разной интенсивности), то могу я заниматься кардио с пульсом под 170, чтоб скорее сжечь жир или как?
Sharky
Понаписали вам тут... :) Ни один из этих "теоретиков", начитавшиеся тех же самых Интернетов, которые и мы с вами читаем, не сможет четко ответить вам на вопрос: сколько конкретно у каждого из них сгорает жира и мышц при высокоинтенсивном кардио, а сколько - при низкоинтенсивном, откуда именно организм берет "калории" в каждом из этих случаев и как это в итоге сказывается на их личной жировой и мышечной массе. На самом деле никто из них не знает, что там такого ужасного происходмт в их организмах, если они, не дай бог, побегают не час, а час десять. Вы же видели сами, что они пишут: ничего конкретного, сплошные теории и выдержки из статей (ну дык статьи и мы с вами прочитать можем, правда?). Никто не привел личный пример: вот, я такая-то, раньше дура была, практиковала высокоинтенсивный тренинг, совершала спринтерские выбеги, а также бегала кросс со скоростью 11-12 км/ч километров эдак по двадцать - так все мышцы спалила, но не похудела! Но теперь я умная: бегаю полушагом по беговой дорожке по часу - я стала стройная, рельефная, с объемными мышцами в нужных местах!А в вышеупомянутых Интернетах можно самую разную информацию найти. Например, такую : http://www.fitness-online.by/2007/03/16/vysokointensivnoe_kardio.html:)Я глубоко убеждена, что тренироваться нужно в кофортном для себя темпе. Медленно вам, скучно бегать 7 км/ч? Бегайте быстрее! Я 11 км/ч бегаю (стремлюсь к 12), по 8-10 км - именно потому, что медленнее мне скучно, ну не могу я бегать медленно! И не буду! И все эти теории про пульсовые коридоры меня не волнуют совершенно, доколе мне комфортно и я получаю удовольствие и удовлетворение от своих тренировок. И, кстати, мышечная масса у меня на месте, не отвалилась пока :)
29.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
о, спасибо за ответ! на самом деле я в таких сомнениях, так как очень давнишняя статья запала мне в память и пропала (не могу больше найти), где более менее конкретно говорилось, что при высокоинтенсивном кардио жир будет сжигаться и даже больше, чем с жиросжигающим пульсом, мышцы тоже, конечно, но само соотношение сжигание жира и мышц в пользу жиров будет больше при пульсе жиросжигания. как-то так. но потом находила только инфу как под копирку, что выше жиросжигающего пульса нини или капец мышцам, а про жир молчок. закрались сомнения)))
29.01.2014
Ответить
Sharky
Я не парюсь. Занимаюсь кроссфитом и бегаю в режиме, который описала выше. Считаю, что если вы - не профессиональный бодибилдер, которому важен каждый мышечный грамм, то некоторыми нюансами можно пренебречь в пользу удовольствия от тренировки :)
29.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
да я за мышцы тоже особо не трясусь, жир сбагрить более желательно и побыстрее. кстати, когда бегаю, то пульс ниже 150 не опускается, а совсем пешком ходить не хочу, это я на кардиотренажёрах еле плетусь в пульсом до 142.
29.01.2014
Ответить
Женя
ну так можно и диеты различные советовать- не ели после 6 и похудели же… Ничего, печень/почки/желудки не отвалились.. и многие годами сидят на системах типа -60 и худеют же без всякого пп… кстати, пишут что им тоже очень комфортно. Ради Бога, если нравится и не страшно, почему бы и нет. По поводу личного примера сгорания мышц- летом бегала без пульсометра на убой- думала чем больше пропотею тем круче, как итог попы вообще не было (где то в недрах дневника есть фотка совершенно плоской пятой точки) пришлось растить потом и кровью и сейчас убивать результат убойным кардио желания совсем нет.
29.01.2014
Ответить
Sharky
Я никому не советую никаких диет, диета вредна для организма, спорт - полезен ( если речь не о профессиональном спорте, конечно), так что, я думаю, вы понимаете, что аналогия тут неуместна ;) И " на убой" никому не предлагала тренироваться, я всего лишь говорю, что считаю целесообразным заниматься в комфортном для себя темпе.А до этого попа была круглая? То есть вы ее качали в поте лица, а начали бегать и она сдулась ?:)
29.01.2014
Ответить
Женя
вижу что диеты не советуете, просто провожу аналогии- есть вещи которые научно обоснованы (как например пп или пульсовая зона жиросжигания) а есть которые для кого-то комфортны (типа системы -60 и бег в комфортном ритме). Причем результат есть и в одном и другом варианте- вопрос что эффективнее и полезней.Я привыкла доверять в первую очередь диетологам и проф.тренерам. практика показывает что их советы самые действенные. По-этому и стараюсь не выходить за пульсовые зоны и есть по5-6 раз за день и пересказываю все что знаю на право и на лево:))Попа была) Я не качала ее так как сейчас ( с утяжелителями ) но упражнения на ягодичные были через день с весом собственного тела. Бегать выше нормы пульса стала летом - добралась до соснового леса. Похудела отменно. Такой крепыш бухенвальда. КАЖДЫЙ считал своим долгом подойти и сказать " ХВАТИТ бегать, у тебя ж нет задницы" С тех пор стараюсь все делать "по учебнику" чтобы все что нужно было, а того чего не нужно не было
29.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
воть-воть! уже ближе! говоришь, задница пропала?! мне б мой задок и бёдра заодно изничтожить, а бухенвальда потом будем исправлять-накачивать. значит, всё-таки при большом пульсе тоже отменно худеют. у меня самой был опыт после первого ребя. не слазила с велотреника целый год каждый день по часу. никаких силовых и особо правильного питания. похудела тоже замечательно, но грудь высосали, мож, и кардио повлияло до рёбер(как стиральная доска), попец остался и бёдра приличными. как бы себе сейчас грудь накачать 
29.01.2014
Ответить
Женя
ну тогда да, можно и быстро бегать) т этом случае задача расходовать калорий больше чем потреблять и усе будет как тебе надо:).
29.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
вот подобного ответа и хотелось услышать))) а что про грудь (грудные мышцы) можешь сказать? можно подкачать и какими тренажёрами, упражнениями?
29.01.2014
Ответить
Nastenchig
ГЛАВНОЕ в жиросжигательном беге это -ПУЛЬС!!! Жиросжигание происходит когда вы работаете в умеренном темпе.Если ваш пульс будет меньше, то вы будете работать на хорошее самочувствие, такой бег хорош для разминки, для общего тонуса, но жир гореть не будет.Если ваш пульс будет больше, то это уже на укрепление выдержки и развития выносливости. (С)
28.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
это всё я знаю))). не знаю только, будет ли сгораться жир и сколько при моём максимальном пульсе. мне нужен конкретный ответ.
28.01.2014
Ответить
Женя
для сжигания жира необходим кислород, в жиросжигающем пульсовом корридоре его достаточно для этого процесса, при повышении пульса кислорода поступает меньше, соответсвенно горит хуже
28.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
Жень, а почему тогда пульсомер показывает при максимальном пульсе большее количество сожжёного жира? ты сама с каким пульсом занимаешься?
28.01.2014
Ответить
Женя
а он у тебя не показывает количество сожженных мышц? :) я не эксперт,честно не знаю как они считают, но могу предположить, что этот показатель рассчитывается так- Считает твой пульс, его переводит в количество сожженных калорий, а калории потом переводятся в объем сожженной жировой ткани (возможно от этого числа берется только какой то определенный процент- типа с 20йминуты кардио после истощения гликогена )у меня выходит примерно 140 на кардио
28.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
не, мышцы не показывает. мне прям скучно с таким пульсом. порой хочется жарку поддать))) рядом все такие бегущие, а я плетущаяся.
28.01.2014
Ответить
Женя
интервальный бег попробуй.мне тоже скучно)) раньше брала айпад и смотрела фильм, сейчас его потеряла куда-то прям нереально скучно стало-в итоге смотрю фильмы с телефона- хотя больше фоном включаю под них думается прекрасно)
28.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
так интервальный опять с повышением пульса связан в зону кардио. прям замкнутый круг какой-то.
29.01.2014
Ответить
Женя
ты когда на меньший пульс переходишь (замедляешь бег) идет активное насыщение кислородом
29.01.2014
Ответить
Женя
дык и я пишу о том, что пульсометр, который показывает процент сожженного жира это скорее всего не более чем новомодная штука, ибо считает он калории от количества ударов сердца и вряд ли учитывает пульсовую зону и время истощения гликогенагликогена
29.01.2014
Ответить
Nadia
Ага, еще один пытливый ум нашелся ) я тоже такая же. У самой в этой области есть белые пятна. Но я знаю вот что. Количество сожженых каллорий, которое показывает твой пульсометр, это не есть чистый жир с твоего тела. Есть такая штука, как гликоген. Синтезируется в печени и мышцах. Это по другому чистая энергия, которую организм тратит на обеспечение жизнедеятельности и физическую активность. При беге, к примеру, сначала расходуется весь запас гликогена(это энергия, это каллории), который есть у тебя в организме. Это происходит в течении примено 40 минут(в некоторых источниках пишут про 20 минут, тут копай сама). И только потом организм переключается на альтернативный источник питания - жир. Т.е. если ты каждый день будешь бегать по 30 минут - это будет совершенно неэффективно, всего лишь будешь тратить свою ежедневную батарейку, которую заполнишь потом ужином. Дальше, после 40 минуты, начинает гореть жир. Именно в этот момент можно заметить открытие второго дыхания. Кстати, наверно, в этот момент можно обнулить свой пульсометр, чтобы увидеть реальное количество потраченного жира. Бежим так еще 20 минут и заканчиваем, а то начинается сгорание мышц. Поэтому рекомендуют бегать не более часа. Плучается КПД всего лишь 20 минут. Это достигается при правильном пульсе для сжигания жира. Бесполезно высокоинтенсивное кардио, поскольку оно сопровождается большими мышечными усилиями, ну а мышцы, как известно, расходуют гликоген, а не жиры. Если ты перегружаешь сердце, тело съедает весь гликоген очень быстро и в панике судорожно пытается его восполнить синтезируя его из мышц. В общем, они сами себя есть начинают. Погугли "высокоинтенсивное кардио мышцы жир"
28.01.2014
Ответить
Sharky
я погуглила :) http://www.fitness-online.by/2007/03/16/vysokointensivnoe_kardio.html
29.01.2014
Ответить
Nadia
речь об интервальном тренинге. везде написано, что он высокоэффективен. каждому свое. в конечном итоге важен результат. я чет не готова пока себя так загонять...
29.01.2014
Ответить
Sharky
" Загонять" себя, конечно, не надо, надо, чтоб было по кайфу :) Потому что важен не только результат, но и процесс :)
29.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
спасибо за развёрнутый и подробный ответ. сейчас всё более-менее встаёт на свои места. то бишь у меня сначала силовая тренировка 50-60 минут, потом иду на кардио с пульсом до 142, но у меня ещё есть силы поднять пульс до 150, например. но 150 будет менее эффективен для сжинагия жира, чем 142? это я спрашиваю, чтоб до конца по полочкам разложить)))
29.01.2014
Ответить
Nadia
После силовой запасы гликогена истощены. И кардио сразу начнет жечь жир. Советуют после силовой кардио 20 минут только делать. Что б сберечь мышцы. Если пульс выше зоны сжиросж., начинают усиленнее мышцы работать и требовать доп. гликоген и есть себя (вообще-то первична работа мышц и уже из-за нее повышается пульс). После кардио на жиросжиг. всегда должны оставаться силы, обязательно. Если их не остается, значит что-то непарвильно делаешь. Для каждой цели - свои тренировки. )
29.01.2014
Ответить
oxana(vogel)
понятно. а я-то думала, чем дольше кардио после силовой, тем больше жир сжигается. печалит только, что жир сжигается где-то максимум 10гр за 10минут, если верить пульсометру и за всю треньку, если засчитывать время после 30-40мин после начала, то получается не так много и сгорело 
29.01.2014
Ответить