Войти

Нужен ли в вашем сообществе по ИВ консультант по ГВ???

Туся
Алекс, 15 лет 4 месяца Новосибирск
Уважаемая Ирина! Что нужно для того, чтобы стать консультантом: какое образование, специальность, прохождение определенных курсов и т.д. ?
0
15.07.2011
Туся
Алекс, 15 лет 4 месяца Новосибирск
Спасибо за ответ. Теперь все понятно. Боюсь, что не готова стать агентом сетевого маркетинга. Удачи вам в вашей работе.
0
16.07.2011
Честно не поняла, при чем тут серевой маркетинг - сама его не люблю. И вам удачи.
0
16.07.2011
Туся
Алекс, 15 лет 4 месяца Новосибирск
Читаем вместе ссылку: Итак:
Заплатить вступительный взнос 200 р.
После получения взноса Правление рассмотрит Ваши документы.
Правление оставляет за собой право отказать в приёме в члены организации на данном этапе
по результатам рассмотрения анкеты, без объяснения причин (??? а куда же в случае отказа денутся 200 р.).
В случае положительного рассмотрения анкеты Вы получаете пакет документов для подготовки к экзамену
(???и это все обучение по такой сложной проблеме, как ГВ - прямо какое-то выращивание вешенок на дому).
Стоимость экзамена – 500 р.(опять побор)
После прохождения экзамена в течение месяца необходимо внести ежегодный членский взнос (и оппа, опять взнос).
Так и это еще не все - Теперь Ты участник Группы поддержки, а вот дальше, с помощью учителя становишься Консультантом по ГВ:
а там уже новые задания, уровни и стандарты.
Для любительниц AVON и прочего, фраза ничего не напоминает:
Вы консультант по грудному вскармливанию, IBCLC. Уровень IBCLC является "золотым стандартом"
для консультантов по ГВ во всем мире, и мы рады таким профессионалам в наших рядах.

Учитывая, что требования IBCLC к теоретическим знаниям и практическим навыкам весьма высоки,
то Вам предлагается лишь пройти собеседование на знание основных положений мировоззрения
участников Ассоциации и подтвердить, что Вы с ним согласны, поняли и разделяете.

ничего не напоминает: http://www.sibvaleo.com/ru/business/new_partners/
А дальше, что самое страшное, начинается, стажировка на живых людях - это после обучения в виде прочтения присланных материалов.
Для того, чтобы стажёр стал консультантом АКЕВ, необходимо набрать не менее 100 часов работы в области грудного вскармливания.
Если стажёр посетил роддом 20 и более раз, необходимо как минимум 25 очных консультаций;
если нет такого количества посещений роддома, то как минимум 35 очных консультаций.
И ПОСЛЕДНЕЕ И САМОЕ ВАЖНОЕ: НАЛИЧИЕ МЕДИЦИНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Я в такие игрушки не играю. Здесь ведь речь идет о здоровье мамы и ребенка и не только на уровне физиологии, но и психологического аспекта!
Вам еще раз желаю удачи!
0
16.07.2011

:)))))))

Стала отвечать по пунктам, накатала огромный пост, а потом все стерла.

:)))))))

Смысла разговаривать с человеком, который называет ГВ ПРОБЛЕМОЙ и сравнивает по сложности с вешенками, а потом наоборот требует от консультантов медобразования не вижу. До свидания. Удачи.

0
16.07.2011
Туся
Алекс, 15 лет 4 месяца Новосибирск
ГВ не проблема, не нужно перевирать, у женщин есть проблемы по ГВ, которые они хотят решать и сохранять его, что несомненно правильно, а с вешенками я сравниваю принцип обучения в этой сомнительной конторе, в которой люди занимаются сложными на мой взгляд вопросами без специального на то образования. Зачем с вами спорить, просто Вас это устраивает, да и заработок неплохой. 2500 за вызов все таки:)))))
0
16.07.2011
Туся
Алекс, 15 лет 4 месяца Новосибирск
Больше не смею Вам мешать.  Думаю и в таком бизнесе есть люди, которые делают это ради помощи людям, а не для заработка. Думаю вы из них.
0
16.07.2011
Вы похоже не имеете понятия об уровне образования консультантов. Познакомтесь с кем-нибудь - пообщайтесь, вероятно вы измените свое мнение. Я бы не брала на себя смелость называть АКЕВ сомнительной конторой. Кроме того многие из нас медики и/или психологи, которые пришли учиться в АКЕВ по теме ГВ, понимая, что медобразование и образование психолога по этой теме почти ничего не дает. Вы легко найдете в АКЕВе врачей педиатров и врачей маммологов, психологов которые заканчивают у нас обучение, чтобы лучше выполнять свои медицинские обязанности.
0
16.07.2011
Туся
Алекс, 15 лет 4 месяца Новосибирск
Вот этот ответ меня вполне устраивает. Спасибо за ваше терпение. Теперь знаю, что в основном это профессионалы, хотелось бы с ними и общаться.
0
16.07.2011
Алиса
Москва

Ирина добрый день, мы на СВ хочу перейти на ГВ,  а история наша такая - ребенок родился с токсической эритемой, поэтому лежал не со мной в палате, а отдельно, приносили только на кормления, наверняка докармливали из бутылки. Дома были на 6-е сутки, через 2 дня полезли стафилококовые прыщи, хотели госпитализировать, не отдала - лечила дома, ребенок терял в весе, стала докармливать - Semper baby1 - немного - буквально 30-40г в сутки, остальное грудь. Начал набирать вес, перевела на ГВ - но если честно - это было мучение - ели мы по часу и по-моему всеравно ненаедались, я понимаю важность грудного молока, но помощников у меня нет, и возможности 24ч кормить ребенка тоже не было, так как еще есть муж и работа по дому, не говоря о том, что и о себе хочется подумать, вообщем, я стала сокращать кормления до 15 мин из каждой груди ( всего 30мин), а на ночь давала бутылку со смесью, много срыгивали, как после груди, так и после бутылки, но вес набирали нормально, потом нужно было срочно уехать на 2-е суток по семейным обстоятельствам, ребенок остался с бабушкой, сцеженным молоком и бутылкой со смесью, после приезда грудь берет плохо, весь крутится вертится - черти что, стала давать опять смесь. Сейчас больше на смеси, хотя я и стараюсь грудь ему впихнуть перед бутылкой, иногда получается - и он дже бутылку не требует, иногда не получается совсем. Вот такая история (( Можно ли его перевести оратно на грудь, но не ценой суточного ношения ребенка у груди? я каждые 2 часа стараюсь прикладывать, соску-пустышку совсем не сосет

 

0
21.05.2011

Здравствуйте, Алиса. Жаль, что вы не пишете возраст и пол ребенка.

Ну что я вам могу посоветовать? У вас, если я правильно поняла, две явные проблемы - недостаток молока, беспокойное поведение под грудью, и неявная, но почти 100% бутылочное сосание - это когда ребенок берет грудь как бутылочку.

Каждая из этих проблем - повод для вызова на дом консультанта по ГВ, и двух-трехчасовой работы с консультантом очно. По интернету я могу дать только общие рекомендации - я же не вижу ни вас, ни вашего ребенка, как я могу сказать, что у вас получится, а что нет?

По поводу недостатка молока: вы с какой регулярностью сцеживаетесь и чем? руками, молокоотсосом, каким? Сколько раз в сутки и на какое время удается "впихнуть" грудь ребенку? Сколько точно даете докорма? Сколько сцеженного, сколько смеси?

По поводу вашего последнего вопроса: я не знаю. И никто не знает. Мы используем методику "гнездования" при отказах в основном в тех случаях, когда все остальные методы не дали положительного результата. Потому что этот метод срабатывает наверняка. А остальные у кого как.

Вы когда-нибудь пробовали обращаться к врачу с таким вот запросом: Доктор, у меня все болит, это очень похоже на острую прободную язву желудка, дайте мне пожалуйста таблетки от язвы, а вы гарантируете что они мне помогут, ведь я не дам согласия на хирургическое вмешательство даже ради спасения моей жизни, да, и не прописывайте мне диету, это так утомительно!!! Только таблетки доктор!

Вы можете вызвать домой консультанта по ГВ, с просьбой помочь вам решить проблему отказа от груди, но 99% что к вам откажутся ехать услышав, что вы ставите условия.

Ведь мы консультанты сами тоже мамы своих детей, жены своих мужей, больше чем половина из нас тоже были без помощи по хозяйству, и ВСЕМ хочется подумать о себе. Мы справились, не ограничивая ребенка в сосании, и в режиме кормлений, теперь мы учим справляться других. И мы иногда отказываемся ехать к мамам, когда чуствуем, что им видимо не очень нужно.

0
22.05.2011
Алиса
Москва

мальчик 3 месяца будет 2 июня, весим - 6кг, сцеживаюсь - 2-3 раза в сутки, и молокоотсосом(Medela) и руками - после кормления удается сцедить не больше 20г, в перерывах - он иногда долго спит - ночью например, если не просыпается - сцеживаю целую бутылку - 125-140г, Ночью малыш обычно спит хорошо, днем один долгий сон, грудь даю - в 6 утра, в 8, в 10, в 12, в 14.00 даю смесь 120г и он спит 3 часа, потом грудь в 17, в 19 и в 21.30 опять даю бутылку -120г (если есть сцеженное грудное - даю его) в 23 он немножко сосет грудь и засыпает до 6 утра. Ест грудь всегда по-разному, иногда активно и хорошо сосет и груди засыпает, а иногда весь крутится, вертится - плюет и начинает плакать. 

Не ругайте меня пожалуйста, я и так чувствую себя никудышной мамой - от того что он не грудном вскрамливании и действительно пытаюсь его наладить и я не ставлю никаких условий - просто физически не могу его кормить сутками, привязывать к груди - так как очень от этого устаю, становлюсь нервной, раздражительной и ребенок от этого еще больше страдает ((  Я поэтому вас и спросила - можно или нет, без 24-х часового ношения ребенка у груди, нет так нет - пусть все останется так как есть на данный момент.

0
23.05.2011

Я не говорю, что нельзя. Я говорю, что этого вам никто не гарантирует. Мы на 24 к груди или в "гнездо" зажаем только тех, у кого не прошли другие варианты.

Вам лично совершенно никчему чувствовать себя никудышной мамой. Знайте, что дети старше 3 месяцев в Москве больше чем на 70% искуственники. Вы одна из немногих очень хороших мам, которые кормят грудью ребенка старше 3 месяцев.

Если вас ругают мамочки на ГВ, то это не потому, что они вас считают плохой мамой, а потому, что они чувствуют вашу неуверенность и напряжение, и сравнив ее со своей спокойной и уверенной расслабленностью пытаются сказать "у нас на ГВ лучше, иди к нам!" Но они просто не умеют научить вас, как пойти к ним, и от неумения раздражаются.

Моя специальность как консультанта - попробовать научить напряженную, неуверенную женщину, что материнство - это не утомительная обязанность, а радость и удовольствие.

0
23.05.2011
Алиса
Москва
сколько стоит вызов консультанта?
0
24.05.2011

от 2500 до бесконечности, в зависимости от  компании и от личности консультанта.

Я езжу от Дариммир, 2500руб

0
24.05.2011
марина
Арсений, 15 лет 4 месяца Краснодар
Здравствуйте Ирина!!! у нас такая ситуация: в 1,5 мес мы перешли на СВ, в результате с 2мес на поном ИВ.молоко пока есть но немного 20гр за сутки с двух грудей.хотелось бы попробовать наладить локтацию.ребенок от груди не отказывается, но бросает т.к там нет молочка( а если есть то надо рассасывать - ленится). сразу честно скажу - не сцеживалась и диету не соблюдала, так как думала что с ГВ и СВ покончено, но взвесив все за и против решила попробовать вернутся хотя бы к СВ.Возможно ли это и стоит ли если нам 11июля 4 месяца?! Спасибо!!!
0
07.07.2011

Здравствуйте Марина! Все возможно, но не все просто. Замечательно, что ребенок не отказывается от груди.

  Скажите, сколько раз в день вы ему грудь предлагаете, и по сколько времени он согласен ее сосать?Как это сочетается с кормлениями смесью? Грудь до смеси или после?

Как вы получили цифру в 20гр? Каким образом считали количество молока?

 

0
07.07.2011
марина
Арсений, 15 лет 4 месяца Краснодар
грудь предлагала перед каждым кормлением,т.е каждые 2 - 2,5 часа, иногда просто для того что бы уснул вместо соски. на последний момент он сосал пока хорошо шло молоко, как только надо было насасывать он бросал грудь и больше её не брал - предлогала вторую та же самая ситуация.после груди давала смесь - на глаз. Понимаю что это неправельно но весов у меня нет поэтому другого выхода небыло.Грудь конечно давала до смеси.на данный момент он грудь вобще не берет т.к молока практически нет. 20гр это кол- во молока сцеженного две недали назад.Грудь берет только для успокоения.Нравится. но от того что грудь пустая иногда больно и приходится забирать.
0
07.07.2011

Грудь будет вырабатывать молоко в ответ на стимуляцию. Сколько будет стимуляции - столько и молока.Если сцеживаться раз в 2 недели больше и неоткуда взять. Кроме того, сцеживаться тоже надо уметь. И ребенка нужно уметь прикладывать правильно, чтобы не было больно ни в каких ситуациях. Это не тот вопрос, который можно решить по интернету.

Вот контакты консультантов в вашем регионе http://www.akev.ru/content/view/69/76/

Удачи! У вас все получится - главное не опускать руки :)

 

0
08.07.2011
марина
Арсений, 15 лет 4 месяца Краснодар
Спасибо!
0
09.07.2011
Melinka
Москва

Здравствуйте, Ирина! Случайно, гуляя по ссобществам, вышла на Ваш пост. Вы просто молодец! Завели очень классную темку)))

У моей подруги, на мой взгляд, не ладится с кормлением. Ей очень тяжело. Мне кажется этот процесс не должен быть таким трудоемкин, это же естственное вскармливание. Меня она не слушает, я не авторитет для нее. А мне очень уж хочется ей помочь, а то, мне кажется, она скоро это занятие оставит.((( Я бы ей подарила визит консультанта. Скажите, пожалуйста, каким образом это можно сделать? Вы работаете самостоятельно или от организации?

0
22.05.2011

Здравствуйте, Melinka.

Да, вы совершенно правы, процесс грудного вскармливание не должен быть трудоемким и тяжелым. Мудрая природа очень хорошо устроила, что при правльно организованном есстественном вскармливании у мамы всегда все с собой, подогретое, стерильное, и в красивой упаковке :)))))) Процесс не доставляет никому из участников неудобства, только радость общения.

Да, конечно вы можете вызвать консультанта для подруги, убедитесь только, что она сама этого хочет. Мы иногда попадаем на такие вызовы, где не удается помочь, потому что мама не доверяет консультанту.

В настоящий момент я выезжаю на вызовы от компании Дариммир http://www.darimmir.ru/kgv_na_dom

0
23.05.2011
Melinka
Москва
Спасибо, Ирина! Как здорово, что нашла Вас. Это прям удача))) На том сайте я нашла для себя интересный круглый стол по ароматерапии. Мне всегда интересно было, как можно лечиться, испльзуя всякие приятные штуки. Кстати и визит я Ваш заказала в администтрации. Еще раз спасибо за отзывчивость.image
0
23.05.2011
Надежда
Стася, 15 лет 4 месяца Старый Оскол
Здравствуйте, Ирина! Очень прошу помочь. Ребенку 2,5 мес. До 1 мес. были полностью на ГВ. Молока было много, даже слишком. Но с самого начала дочка
 сосала грудь ровно 5 минут и все, дальше крики, не хотела больше. Кушали через час, когда через 2. Потом дочь подростала, а сосала по прежнему 5 минут. Молока становилось все меньше. Она стала беспокойной и я решила докармливать. Сначала один раз в сутки. Потом все чаще. Грудь брала нормально. В один прекрасный день стала плакать как почувствует грудь и с тех пор (1,5 недели) от груди отказалась совсем. Я сцеживаю ей молочко и даю из бутылочки, но с каждым днем молока все меньше. Помогите пожалуйста, я в отчаянии. 
С ув.
0
15.06.2011
см личку
0
15.06.2011
Ксения Fish
Алиса, 15 лет 8 месяцевЕкатерина, 13 лет 3 месяцаАлександра, 7 лет 8 месяцевСтепан, 7 лет 8 месяцев Ростов-на-Дону
ИМХО, те, кто захочет узнать о ГВ - пойдут в сообщество по ГВ))
0
22.05.2011

Там действительно много энтузиасток ГВ, которые начинают без детального разбора ситуации закидывать советами, поучениями и "тапками".

Я же предлагаю консультацию специалиста.

0
22.05.2011
Ксения Fish
Алиса, 15 лет 8 месяцевЕкатерина, 13 лет 3 месяцаАлександра, 7 лет 8 месяцевСтепан, 7 лет 8 месяцев Ростов-на-Дону
тогда вопрос специалисту- реальна ли релактация, если ребёнку 6 месяцев, с 2 полностью на ИВ, грудь брала один раз спросонья, молока нет уже 3 месяца. Есть ли такие случаи? я бы хотела попробовать, но дочка упорно грудь не берёт, кричит и упирается. Моя мама кормит брата, пыталась дать Лиске грудь - реакция такая же. Спасибо заранее
0
22.05.2011

Ответ специалиста: да реальна. Реально даже выкормить приемного младенца нерожавшей женщине.

Другое дело, что это непросто. Я хорошо знаю пределы своих возможностей и отсылаю с релактацией к моим учителям.

0
22.05.2011
Людмила
Мишка-медвежонок, 15 лет 4 месяца Москва
Ирин, лично мое мнение - спасибо за предложение, но будучи уже на ИВ я не хочу возвращать ГВ. Перехода ГВ-ИВ хватило. Один раз затеррорила жт ребенка, еще раз не хочу. А вот по СВ думаю ваши консультации пригодятся многим.
0
20.05.2011

Поддерживаю ваше решение, я никому не навязываюсь. 

Я здесь только для того, чтобы те, кто захочет знали, что варианты существуют.

В нашей стране множество предрассудков, связанных с ГВ, я хочу помочь их развеять.

0
20.05.2011
Людмила
Мишка-медвежонок, 15 лет 4 месяца Москва
искренне говорю, мое вам уважение. Потому что я часто наталкивалась на навязывание, честно боялась что вы окажетесь такой же. Слава Небу, что вы адекватный человек )))
0
20.05.2011
Здравствуйте Ирина, очень хочу вернуть ГВ, буду признательна, если поможете. Ребенку 2 мес, с рождения пустышка, бутылка у нас в ходу. Были на СВ, сейчас от груди отказался совсем, молока практически уже нет, сцеживаю капли. Пробовала сегодня покормить его из стаканчика, не получилось, захлебывается. Попробую еще с ложки. Целый день ношу на руках, был в хорошем настроении, грудь пососал как соску и все. Пью апилак. Как наладить лактацию, чтобы хоть сцеженым кормить?
0
14.06.2011
см личку
0
15.06.2011
Nadiene
Сын, 15 лет 4 месяцаДочь, 8 лет 6 месяцев Таллинн
я только за комментарии опытного человека, мы на СВ практически с самого начала, переходить на полное ГВ  я не планирую, часто и много думала об этом, но сейчас всё настолько хорошо и животик у ребеночка больше не болит и график жизни отличный наладился, так что планирую так и кормить, но хочу всё же что б грудное молоко было основным рационом, а смеси только докормиком пока не начнём твердую пищу кушать.
0
20.05.2011

Давайте в личку спишемся, или по скайпу созвонимся, чтобы я могла составить вашу персональную схему поддержания лактации. Пока же могу дать только что-то общее.

 

 Количество молока у матери контролируется количеством стимуляции груди ребенком. В случае, когда ребенок сосет только грудь и ничего больше, проблем с количеством молока не будет. Впрочем оговорюсь. Проблем не будет если небенок сосет ТОЛЬКО грудь, и делает это ПРАВИЛЬНО.

В случаях, когда к процессу подключаются так называемые "сосательные альтернативы" мы наблюдаем сразу несколько направлений, откуда могум прийти проблемы.

1. МАЛО МОЛОКА.   Мамина грудь недостаточно стимулируется, отсюда как следствие количество молока еще уменьшается. Докорм обычно вводят уже имея недостаток молока. Но если этот докорм вводится из бутылки, да еще и пустышку ребенку при этом дают - то как правило окончательной потери молока ждать долго не приходится.

2. ПУТАНИЦА СОСКОВ, или бутылочное сосание. Наблюдается более, чем у 70% малышей хотя бы один раз попробовавших сосать бутылоочку или пустышку. Дело в том, что какой бы анатомической ни была бутылочная соска, ее ребенок сосет все равно по другому, чем грудь.

У деток пробовавших соски, и особенно у тех, кого докармливали еще в роддоме, наблюдается прикладывание к груди ВНЕШНЕ правильное, но неэффективное. Если ребенок не выкладывает язычок на нижние десны при сосании, из бутылки он свое получит. А вот из груди он получит только то, что само брызжет. Качественно высосать "заднее" более жирное молоко без участия язычка ну не скажу чтобы совсем невозможно, но ооочень сложно.

С этой напастью мы справляемся гимнастикой для язычка, и у деток, с уже доказанным бутылочным захватом все соски и пустышки изымаются из обихода раз и навсегда. Докорм дальше даем из ложечки, стаканчика, шприца или меделовской мягкой ложечки, которая надевается на бутылочку.

3. БЕСПОКОЙНОЕ ПОВЕДЕНИЕ под грудью, вплоть до отказов от груди наблюдается в очень значительных процентах случаев у детей, которые имеют "сосательные альтернативы"

 

Отсюда общий вывод: СВ система нестабильная, подвижная и несколько рискованная. На полном ГВ или на полном ИВ можно дать четкую схему - делай так и у тебя все будет хорошо. При переходе с СВ в любом из направлений тоже.

  А сделать смешанное стабильным очень индивидуально нужно много знать об именно этой паре мать-ребенок прежде чем давать какие-то советы.

0
21.05.2011
Алеся
Калининград
Ирина, здравствуйте. Вот вы пишите, что "Исключения представляют женщины с открытой формой туберкулеза, ВИЧ-инфицированные(не все) и женщины с агрессивными формами психозов, которых надо изолировать от их же детей." А как же заболевания, требующие применения препаратов, не совместимых с ГВ? Конкретно интересуют гормональные препараты и имунодепрессанты.
0
26.05.2011

Тут речь идет о женщинах, которым кормить вообще противопоказано. Или опасно для ребенка.

О болезнях и лекарствах разговор особый. Единственный вид препаратов, с которыми кормить нельзя прямо совсем категорически и без оговорок, это препараты, содержащие радиоактивные вещества.

 Иммунодепресанты - это из трансплантологии, я не ошибаюсь? Большинство женщин после трансплантаций и родить не способны, поэтому этой областью я не интересовалась. Если вам очень надо, я поинтересуюсь.

 Относительно гормонов, каждый препарат индивидуален, многие разрешены, или имеют разрешенные аналоги.  Вам стоило бы почитать международные источники, а не наши. У нас в стране сертификация лекарств как разрешенных для беременных, кормящих или детей процедура платная, поэтому запрет может быть не по причине вреда, а по экономии денег производителем.

справочние е-лактация вам в помощь по конкретным препаратам.

0
26.05.2011
Asia
Витамин, 25 лет 9 месяцевЛисёнок, 15 лет 4 месяца Щелково

Мы на СВ.Хочу вернуть ГВ.Но без фанатизма.Как это сделать?Заранее  признательна!

0
20.05.2011
Тут много факторов, в первую очередь нужно подробно знать вашу ситуацию. Решайте сами, где будем общаться, на блоге на всеобщее обозрение, в личку, или могу дать свой телефон.
0
20.05.2011
Asia
Витамин, 25 лет 9 месяцевЛисёнок, 15 лет 4 месяца Щелково
Давайте спишемся в личке,обсудим.Потом можно и телефон!))))
0
20.05.2011

и женщины с агрессивными формами психозов, которых надо изолировать от их же детей

Уточните,это как?

0
21.05.2011

Я  не психиатр. Я точных диагнозов не знаю, но тут речь идет о женщинах, которых не решаются оставить с их детьми даже на несколько минут из боязни за жизнь детей.Иногда это просто шизофренички по жизни, иногда тяжелая форма послеродовых депрессий, иногда маниакально-депрессивный, ну мало ли диагнозов?

И ГВ тут рассматривается именно с той точки зрения, что предполагаем МНОГО времени общения мамы и ребенка

0
22.05.2011
ЮЛИЯ
Ксения, 15 лет 8 месяцев Санкт-Петербург
Вот если бы раньше я бы с удовольствием воспользовалась вашей помощью.
0
22.05.2011
Жаль, что я не вошла в это сообщество раньше.
0
22.05.2011
XAVIAN
АРТУР, 15 летВИКИ, 19 лет 4 месяцаХЕТАГ, 12 лет 4 месяца Владикавказ

я из-за таких вот фанатичных консультантов испортила психику себе,ребенку.загноение сосков,курс антибиотиков,рвота зеленой желчью у ребенка,несбиваемая температура 40 .а так подумаешь....

0
01.05.2012
Нужен совет... С первых дней жизни на ИВ..

Похожие записи