Мама двоих (4 года, 2 года)
Москва
Книги, которые нельзя читать!
Доброе утро всем! Вчера ночью мне совсем не спалось (вроде бы насморк у обеих стал проходить, собака стала лучше себя чувствовать, но...), поняла причину: у дочитала наконец книгу, которую "мучала" 2 недели, конец просто убил.....ну вот мне и подумалось....
Не рискну предложить эту тему для флешмоба, а вот кто выскажет свои впечатления - очень интересно: книга/ книги, которые вы не советуете покупать/ читать/ брать в руки.
Я, например, никогда не разрешу (во всяком случае лет до 15) читать книгу Троепольского "Белый Бим Черное ухо". Мое мнение - ее написал просто садист.....ну если еще бедную собаку не смололи в конце в мясорубке и не пожарили на котлеты, наверно не успели...для моей детской психики это был жестокий удар. Я прочла лет в 9, а потом еще таки посмотрела фильм, хотя мама предупреждала....в общем, мое мнение, это произведение - очень жестокое.
второй пример: мне 21 год, приехала к брату в гости, в разговоре с кем то он упомянул книгу "Красный террор", я переспросила и он ответил, что у него есть и он мне ее даже не покажет. но...я же умная (книга издана за рубежом). в первый же поход в русский магазин в Париже я зарулила в уголок с книгами и там ее конечно же нашла (а это ограниченное издание, я потом поняла почему). Это описание зверств Красной Армии с фотографиями....в итоге кошмары мне снились полгода точно. брат потом очень ругался, потому что сам долго мучался и жалел, что вообще купил книгу, хотя и надо бы об этом знать.
В общем мне было бы интересно, если бы Вы поделились своими отзывами о книгах, которые "не имеют права" быть в вашей библиотеке.
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Му-му например точно до 18 лет читать не стоит. Пока ребенок не поймет что такое "вынужденность", "рабство", "безвыходность", но увы, и в 18 не все это осознают...
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
Как он поймет, если его изолировать от книг типа Му-му?
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
К таким произведениям надо готовить заранее. А с нуля получаются садисты.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
Му-му не в начальной школе проходят. С какого нуля? На момент прочтения Тургенева в рамках программы ученик по урокам истории знаком с институтом крепостничества, с понятием личной зависимости. Только это просто слова, которые он заучит и запомнит с пометкой "плохо". А произведения типа Му-му подключат сопереживание, затронут эмоционально.
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
На практике читают раньше, чем приходит понимание крепостничества во всех красках. Сейчас молодежь не трудится размышлять, воспринимают такие вещи по-факту: агв, можно замочить псинку. Я высказала своё мнение, никому ненавязываю.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
Даже не представляю, как здоровый человек может воспринять Му-му как книгу про "можно замочить псинку". По такой логике историческая книга, скажем, о Холокосте или сталинских репрессиях наведет на мысль "ух ты! круто! можно людей сжигать". Хотя на самом деле это историческая память, необходимая для того, чтобы не повторять ошибки.
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Перечитайте внимально мой комментарий. Я сказала, что это нельзя читать? Я лишь считаю, что такое можно читать после 18 и с подготовкой ребёнка. В том возрасте, в котором читают сейчас нынешняя молодежь воспринимает извращенно, ибо не думает. У них другой образ мышления, нежели у нас.
0
02.12.2016
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Уфа
Вы ведь сами совсем недавно были этой самой молодежью) Что же такое должно было произойти всего за несколько лет, чтобы все подростки вокруг внезапно отупели и обзавелись извращённым мышлением..
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Самара
Ага, так всегда было))) Прям слышу бабушек у подъезда: "А в наше-то время! Мы другими были! Молодежь распущенной стала!". Старо, как мир. 
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
а мне кажется, что произведение Чучело для нынешних подростков просто смешно читать. раньше морально давили больше, но не насиловали, не избивали компаниями и не снимали потом на видео (конечно возможностей не было), но и такого изобилия агресии на ТВ не было. смешно, но и я звучу как бабушка. хотя каждый год я видела эту разницу на своих студентах....
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Самара
Ну вы скажете! Прям избивают и насилуют в каждом классе! Ага, как же. Люди не меняются, все и раньше было, меньше резонанса просто.
А моральный прессинг дети уже в песочнице начинают испытывать от сверстников, особенно если от них чем-то отличаются. Это законы общества, законы стаи. А дети - это стая, это не общество, там первобытные законы доминируют. И "Чучело" тут очень актуально.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я говорю о том, что раньше такой жестокости не было. не говорю о том, что в каждом классе, а о том, что сейчас это есть, и встречается уже довольно часто.
Чучело актуально всегда, и психологический прессинг страшнее, чем физический.
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Когда это РАНЬШЕ не было жестокости? Во времена мировых войн? Или в эпоху средневековья? Или вообще в доисторические часы? Да в Ветхом Завете и то написано " глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу".
Честное слово, как бабушки. "Вот раньше..."
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я говорю о агрессии и жестокости детей и подростков, а не про войны
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Всегда была агрессия и жестокость у людей всех возрастов.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
когда вы учились, у вас в школе избивали кого то целым классом???у меня нет. травили морально некоторых -да, но до насилия никто не опускался. вообще тема изнасилования ограничивалась маньяками.
книга Чучело скорее о чем то сверхъестественном, нежели о норме. а сейчас? когда еще дети снимают все на камеру???и при чем это не неблагополучные дети....
да, жестокость была, но если даже на детской площадке мама учит ребенка : Ударь в ответ, ударь сильнее!!! для меня это дико. Моего ребенка отодвинула девочка вдвое старше-практически столкнула с качелей - мама добавила: подожди, сейчас мы покачаемся, потом ты....ну тут комментариев нет, со мной в детстве таких случаев не было. в моем классе самый отъявленный хулиган был известен тем, что приносил без спроса из дома конфеты (мама была зубной врач) и всех вокруг угощал, а потом в 7 лет открыл дома коньяк и выпил...вот как то так
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Сейчас тоже далеко не в каждом классе кого-то избивают:)
А разные случаи были и будут всегда.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я не говорю о том, что в каждом, просто жестокости стало больше в нашем мире, на детях это в первую очередь отражается
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Больше стало информации, а не жестокости.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
То есть издевательства детей над младшими и над сверстниками, а также над животными теперь списываем на избыток информации???
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Нет.
Просто раньше, если где-то что-то произошло плохое, вы могли об этом и не узнать. А теперь, с развитием телевидения и уж тем более интернета, все в курсе всего, и кажется, что плохого стало в разы больше.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
У вас в начальной школе били девочек?ногами по голове? У нас нет, я привела пример из нынешней жизни начальной школы.
думаю даже ну погоди и том и Джерри сравнивать не нужно по степени жестокости, а уж про другие мультики, на которых растут нынешние дети, и выросли их родители...я молчу. Информации больше,и информация жестокая
0
02.12.2016
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Кирьят-Ата
Почти со всем с Вами согласна, но насчет раньше не было - действительно просто не афишировалось.... Я вас немного старше и да, помню в начальной школе ( да и не только в начальной, и не только в школе), все было, включая массовое избиение одного ребенка и еще всякие ужасы. Просто нигде об этом не писали, а школа это очень успешно заметала под ковер - "не выносим сор из избы"... 
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я просто не могу привести ни одного примера из собственной жизни, жизни своих друзей, ну не было у нас такого. самое страшное происшествие помню в классе, где учились дети на 3 года старше. там постоянно травили одного мальчика, он самый маленький был, семья неблагополучная, не кому было за него заступиться, а он все молчал. так его один раз облили водой, а классная узнала (уж как не знаю), вызвала того, кто это сделал (сам признался, они ее боялись как огня, она морально их так строила) и вылила на него графин воды....все обалдели, вся школа гудела потом. а когда через некоторое время этот мальчик погиб, рыдала вся школа и в первую очередь те, кто его обижал.
ну и у нас было как то не принято девочек обижать, а сейчас...мамы должны девочек учить за себя постоять...для меня это дико
0
02.12.2016
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Кирьят-Ата
Разве же я спорю - это ужасно! Просто это было... Я жила в небольшом городе, да еще в старой его части, где многие друг друга знали, так что как бы что-либо не скрывалось, узнавалось многое хотя бы в общих чертах... Вам очень повезло, что вы об этом не слышали и не сталкивались в детстве...
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
может быть...я выросла в Одинцово в военном городке, брат учился в Одинцово, потом мы уехали в Минск, там тоже все было спокойно...да всегда это было конечно, но иногда меня просто поражают нынешние дети и подростки, взять хоть бы недавнее издевательство над котами, про которое так много писали...ведь их родители наши ровесники...тут и Троепольский со своим произведением отдыхает
0
02.12.2016
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Кирьят-Ата
Я про издевательства над животными читать вообще не могу, сразу закрываю страницы... 
Не знаю, откуда жестокость в детях, хотя есть такое выражение, что дети самый жестокий народ... Страшно смотреть иногда в будущее, особенно, когда у тебя дома растет девочка....
Не знаю, откуда жестокость в детях, хотя есть такое выражение, что дети самый жестокий народ... Страшно смотреть иногда в будущее, особенно, когда у тебя дома растет девочка....
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
да, мне тоже страшно за своих(((
у меня мама - воспитатель дс, она всегда всем детям долбила, что нельзя никого никогда обижать, никаких букашех, таракашек, листики рвать....потому что сами игры у детей изменились: стукнуть, толкнуть, вырвать и все это со словами: Убью, голову оторву и т.д...я пошла дальше мамы: мои девчонки делают ей замечание, когда она с дачи цветы привозит: Нельзя никакие цветы рвать!!!! только смотреть, чтобы они все радовали.
тут конечно дело каждого, но у меня другой подход. вот недавно мою старшую согнали в очередной раз с качелей 2 старшие девочки, она зарыдала, а я ей сказала: Пусть лучше они плачут, они плохо поступили и это им должно быть стыдно, с ними так же потом поступят. ну не могу я жестокость переносить, нельзя так же отвечать...
0
02.12.2016
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Кирьят-Ата
Ой, а я, наверное, совсем неправильная мама - я с дочкой хожу по детской площадке, так что мою просто так не сгонят и не обидят - мое присутствие отпугивает задир...
А в детском саду в группе дочки есть один мальчик, который обижает всех.. Я долго учила дочку каждый раз говорить ему, что так как он ведет себя некрасиво, просила воспитателей присмотреть.. Но в группе 35 детей и всего 3 взрослых... Через пару месяцев рассказов, я дала совсем антипедагогический совет - "если никакие увещевания не помогают и он продолжает тебя обижать - дай сдачи".. И это помогло... С одной стороны жутко себя чувствую, а с другой - все виды мирного решения конфликта были исчерпаны ...
Как ни стараешься избежать жестокости - она, к сожалению, всегда находит себе дорогу...
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
да, согласна, у меня и муж учит дочку сдачи давать, когда я не слышу (я то запрещаю, у нас итак дома бои без правил между детьми), а я вот не могу(((
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
А какие сейчас девочки!!!!!!!!!! Помню, пришла в школу, когда сын учился в 1 классе, зашла в класс, ждала когда сын соберет все принадлежности в портфель, к нему подошла одноклассница и с размаху дала пинка! Зная, что я его мама! И сколько сын жаловался на нее, что кидает драться, а сдачи дать нельяз, ведь она девочка! Сразу визжать начинает, и сын виноват! И матерятся девочки уже в первом классе как сапожники. Сейчас мы переехали в другой город, сын ходит в прекрасную школу, и он с восхищением говорит про одну девочку, что она скромная, тихая и застенчивая! Это, видимо, большая нынче редкость.
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
Да, это правда...сейчас и девочки оставляют желать лучшего((((
0
02.01.2017
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Белгород
Вступлю в дискуссию, пожалуй. Дети - вообще по природе жестокие существа, изначально сострадание, взаимовыручка и подобные "качества" в природе человека не заложены, для этого нужно воспитывать в ребенке ответственность за свои поступки, я думаю, для этого некоторая обсуждаемая литература, вроде "Белый Бим..." и существует. Ну и родители, конечно, должны влиять. Так что, говорить о том, что дети когда-то были добрее - спорное заявление.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я не говорю, что дети были добрее. рамки были другие, я стараюсь не ходить со своими на площадки, не могу смотреть как мамы спокойно смотрят на драки и еще помогают: ударь его сильнее, дай сдачи! это не укладывается у меня в голове
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Белгород
Ой, не дописала. Мамы учат своих детей бить других - значит проблема в старшем поколении.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
это да...причем мне и дедушки, и бабушки такие встречаются. жизнь сложная, люди озлобились, вот и результат
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Белгород
Я тоже против этого, кстати, и тоже сталкивалась на площадке. Но моему ребенку все равно придется жить в этом мире и общаться вот с этими детьми, которых сейчас мамы учат бить и давать сдачи. Пока она маленькая - я могу её защищать, но у меня такой взгляд - когда дочь подрастет немного, это будет её выбор, как действовать, если её обижают - ведь она не будет прятаться за моей юбкой вечно. И вряд ли выбор будет таким, что "ударили по правой щеке - подставь левую". Это не значит, что ребенок жестокий, или что мы учим его жестокости, но некоторые все же заслуживают того, чтобы им действительно дали сдачи. Потому что вот я к примеру в реальности знаю случай, когда мальчик в школе избивал девочку, и она получила сотрясение мозга - а вот может дала бы ему хорошенько, ну или не она, а кто-то другой - может ребенок и успокоился бы. Я к тому - что есть разница в "дать сдачи обидчику" и "драться в любой подходящей ситуации".
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
защищать себя надо, не спорю. я сама дралась лет в 6 из-за кошки))) но девчонкам драться не даю (дерутся итак друг с другом на убой). зато объясняю, что словом человека ранить можно гораздо сильнее и больнее
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Белгород
Вообще, ребенок по-моему должен уметь в некоторых случаях самостоятельно решать свои проблемы, и вмешиваться можно в крайнем случае, к примеру, старшие обижают младшего, или на одного нападает группа, ну и в школе конечно - это другой разговор. В школе нужно учиться, а не разборки клеить. Вот, кстати, по поводу морального унижения - отдельная тема, ещё неизвестно, что хуже - подрались и забыли, или когда ребенок потом с крыши сбросится.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
да, в подростковом возрасте вообще страшно, главное уже, чтобы делились с родителями, знали, что защита всегда есть.
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
У нас в семье наоборот другая проблема. Сын слишком добрый, если вообще уместно такое словосочетание))) Ему никогда не была присуща жестокость, никогда не было желания кого-то травить. Всегда заступается за младших, не проходит мимо, жалеет одинаково и людей, и животных, и природу. Но для нас это проблема. Ведь он растет мужчиной, а он слишком мягкий. даже если его обидят, он через пять минут все забудет и простит. И, как мне кажется, некоторые одноклассники этим пользуются. Излишняя доброта тоже может мешать в жизни. Но это уже не от книг зависит, это уже характер такой. Сколько бы жестоких книг не прочитал сын, вряд ли он когда нибудь сможет первый стукнуть обидчика. Хотя мое мнение, что мужчина должен уметь отстаивать свою честь и на кулаках.
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Белгород
Согласна, слишком добрым быть тоже плохо (для себя в первую очередь). У меня был такой друг, его добротой все пользовались, кому не лень. И да, это свойство характера. Каждый человек обладает набором качеств, книги иногда могут помочь эти качества развить, а иногда никак не влияют. Но все же постоять за себя это немного другое, есть дети, которые получают удовольствие от страданий других, собираются в группы, травят кого-нибудь, мучают животных, и родители это часто игнорируют. Это другая крайность, и тоже свойство характера, потому что книги такие дети вообще редко читают.
0
02.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
И как мне, его маме, трудно все это видеть и осознавать. Меня в начальных классах постоянно били и обижали, но когда перешла в среднее звено научилась отпор давать. И уже никому не позволяла себя обижать. А у него так и не произошла эта перемена( Всю жизнь, чувствую, так и будет всех жалеть и прощать.
0
02.01.2017
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Самара
Если честно такие глобальные проблемы меня волнуют мало. Разве в моей власти это изменить? У меня один ребенок, и если я смогу воспитать его честным, добрым, отзывчивым человеком, то мир станет капельку лучше. А переливать из пустого в порожнее - дело неблагодарное. Это верный спор.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
вот это очень типичная позиция. из таких "Я ничего не могу изменить" и складывается общественное мнение....глобальные проблемы должны волновать каждого члена общества, хотя это и звучит громко, но это так и есть
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Самара
Если каждый будет заниматься свои делом, мир и станет лучше. Помните, как у Булгакова? Профессор Преображенский сказал: "Если я перестану оперировать, а начну ходить строем и петь песни - у меня начнется разруха".
А что Вы делаете для воспитания молодежи и решения проблем насилия среди несовершеннолетних?
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я проработала в вузе больше 10 лет, в процессе обучения с помощью выбора в том числе литературы для чтения и обсуждения глобальных проблем, надеюсь что то менялось в сознании моих студентов
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Самара
Это замечательно. Но не всем дано быть педагогами. Мир менять можно и вокруг себя, тут все методы хороши. Но у Вас свой путь, у меня свой. "Типичной позиции", как Вы говорите, не бывает. Это максимализм. Люди "типично" делают очень много: воспитывают детей, помогают нуждающимся, подкармливают животных или берут их в свою семью, усыновляют. Это не помощь в решении проблем? Не судите меня и остальных слишком строго, мы делаем то, что можем.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я вас приведу пример: в РБ, где я преподавала раньше, отменили льготы для студентов и учащихся. у меня 5 курс, я влетаю на занятия вся такая возмущенная, начинаю им говорить: Вы слышали....на меня смотрят такие безразличные глаза и мои дети мне говорят: Ну и что???? а мы вот доучимся и уйдем, нас это уже не касается....я обалдела..говорю Да как же не касается, а другие как????в ответ: А что нам другие?????
а в песочнице? если кто то обидит вашего ребенка, никто из взрослых не заступится, не сделает обидчику замечания....
а вот пару лет назад у нас в районе ДНЕМ насиловали девушку у подъезда, прохожие шли мимо и отворачивались, а потом давали показания, что думали это по обоюдному согласию....вот я о чем. Люди стали думать только о своих проблемах, а сострадание отодвинулось куда то далеко назад. и жестокость мы прикрываем избытком информации, стрессами, чем угодно
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Самара
Совсем потеряла нить разговора. Что Вы мне хотите доказать? Что все плохо? Общество прогнило? Разврат и насилие? Вы в этом хотите меня убедить? Увольте, мне эта тема совсем не интересна. Беседа была полезной, но позвольте, я буду думать так, как и прежде.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
ничего не доказываю, общество было и всегда остается со своими особенностями. для меня самое страшное это равнодушие людей и безразличие. это про то, что каждому дело только до себя, тогда и общество воспринимается как "стая"
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
Наше с вами поколение не жило интернетом и соцсетями, воспринимает информацию иначе. Дело не в извращенности, оно ИНОЕ. И любой преподаватель вам это подтвердит. Да воспитатели уже разницу видят, кто больше 10 лет работает.
0
02.12.2016
Ответить
Мама пятерых (от 10 лет до 30 лет)
Москва
Му-му в 5 классе. Сын прочел летом и Бима, и Му-му. И и над одной, и над второй книгой плакал, так же как в свое время плакал над сказкой Андерсена "Девочка со спичками" Согласна, что книги учат сопереживанию, исключать их никак нельзя
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
Это нормально, иногда надо и поплакать.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 17 лет)
Санкт-Петербург
такие произведения нужно не просто читать, а обсуждать с ребенком. И именно из обсуждений ребенок поймет про рабство, вынужденность и прочее
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Запорожье
Мне кажется, садисты от другого получаются. Не от чтения книг подобного содержания. Просто реакция будет разной. Один будет сопереживать, а другой - брать идеи на вооружение(. Имхо.
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Тут не угадаешь к каким надо готовить, а к каким нет. Когда сын прочитал Му-му, то сердился на Герасима за то, что тот погубил собаку, а в итоге ушел от барыни, мог бы и раньше уйти, собака бы выжила. А вот прочитав Мюнхаузена был сильно удивлен. Сказал что барон настоящий садист, что книгу никогда перечитывать не будет, так как ничего смешного в ней нет, только противно...
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (16 лет, 9 лет)
Екатеринбург
Жаль, что можно поставить только один Плюс вам.
0
02.12.2016
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Сочи
Хороший пост)
Белого Бима в своё время не читала - не смогла. Помню, что начала, но бросила - рыдала над книгой. Мне не понятна была причина жестокости. Не жалею, что не читала. И сейчас не буду.
А книга, которой никогда не будет в моей библиотеке - Парфюмер Зюскинда. Как мне хочется это развидеть, но увы((((( Отвратительное произведение. Знаю, что многие восхищаются, но у меня от одного воспоминания желание пойти помыться.
0
02.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
Точно, мерзкое ощущение после Парфюмера. И помыться не поможет((( надолго засело впечатление гадливости какой то. Не знаю почему так много фанатов книги и фильма...
0
02.04.2019
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Сочи
Да, я поверила тогда восторженным отзывам... Вообще не понимаю как ей можно восхищаться. Зато благодаря этой книге я стала осторожней с выбором книг и легко бросаю, если вижу, что не надо оно мне.
0
02.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
а вот я поэтому и дочитала до конца, что мне сложно бросить книгу. все время думаю: Ну может там что то дальше будет ради чего все это
???? ан нет, не всегда(((
0
02.04.2019
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Сочи
Так и я тогда дочитала 😬
Зато теперь бросаю легко)))) Слишком много распиаренных книг, которые по факту лучше даже в руки не брать.
0
02.04.2019
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
А мне эту книгу посоветовала учительница литературы. Я тогда была беременна, и переживала, что скоро стану мамой, а так мало известных книг прочла. Спросила у нее совета, какие самые-самые обязательные книги для любого читателя. Она назвала "Парфюмера" и "МиМ")).
0
02.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
отличный совет беременной....Катя, слов нет....я и в обычном состоянии ходила передергивалась...
0
02.04.2019
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Да, те еще страсти-мордасти.
0
02.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
и как то совсем из разных опер. Мастер и Маргарита как ни крути - шедевр мировой литературы. я в 5 классе первый раз прочла, впечатления потом от каждого прочтения все больше были
0
02.04.2019
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Надо мне обязательно перечитать, а то даже сюжет совсем смутно помню.
0
02.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
я кстати последний раз именно в больнице на сохранении со старшей перечитала Булгакова, почти всего. хотя до этого в больницу брала Бальзака. стиль располагает, одного тома хватало на 2-3 дня даже при условии, что совсем нечем заняться. а вот Булгаков просто на ура пролетел
0
02.04.2019
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Сочи
Ох, ну это вообще шок. Она видимо сама давно была беременна...
А Мастера я читала с удовольствием, редкая книга, которую перечитывала ещё раз потом. Но тоже не уверенна, что стоит читать беременным))))
0
02.04.2019
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Ей на тот момент чуть за 30 было.)
Вот Мастера я тогда чуть дочитала, не оценила. Купила пару лет назад красивую книгу, но еще не перечитывала.
0
02.04.2019
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
"Как папа был маленький"! Нет-нет-нет!!!
Поддалась положительным, купила. Ужасна!
Чуть ли не на каждой странице упоминается, что маленький папа плохой. Когда я дошла до главы, в кот. папа пробует водку, мне стало худо. Дальше читать не стали..
0
02.12.2016
Ответить
А я после хвалебных отзывов читаю в Сети, а потом уж решаю, стоит ли покупать в бумажном виде. "Манюню" по похвалам начала читать и не поняла многочисленных восторгов. Язык там недетский, слова вроде "жопа", "климакс" и т.п. встречаются.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Москва
Я тоже начитавшись хвалебных отзывов про Манюню , начала читать , бросила на середине , не понравилось ... хотя не люблю оставлять книгу недочитанной
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Мозырь
Манюню не читала, но такие слова в детской книге считаю просто недопустимыми. Где хоть минимальная работа редактора, он же должен текст и с точки цензуры проанализировать?
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Краснодар
А Манюня разве детская книга? Мне кажется, что нет.
0
02.12.2016
Ответить
Я её нашла в разделе "Детская литература", и отзывы были именно из этого раздела.
0
02.12.2016
Ответить
Ровно
"Манюня" не столько для детей, сколько о детстве, советском грузинском детстве) И ценна она юмором и языком. И воспоминаниями о прошлом, когда у среднестатистических детей почти ничего не было, но была семья, была мировая бабушка, к месту прилепляющая матерные выражения, и было счастливое детство!
А детям "Манюню" можно показать в сознательном возрасте, когда им уже знакомы история и быт СССР. Ведь это не сказка, это кривое зеркало былой действительности их родителей, дедушек и бабушек.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 23 года)
Москва
только что читали эту книгу )) часть про папу дошкольника. Очень и очень понравилась. не о том, что папа плохой, а такой же как читатель, бывает глупым, всяким бывает. и в каждом рассказе правильный вывод
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет)
Подольск
Я прочитала, как они котёнка камнями закидали ((( Сама.
И да - это очень нужная книга. Была. Лет 30 назад, наверное. Когда надо было учить не кидать камнями в котят.
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет)
Подольск
Сейчас среднестатистический ребёнок понимает, что это плохо. Раньше уровень воспитания был другим. Было НОРМАЛЬНО бросать в котят камнями.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
да, ладно, это когда это?????ну в деревнях топить котят топили, но никто не издевался
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет)
Подольск
Не издеваться, конечно. Но из рогатки по птицам, камнем в кошку-собаку бросить - это ж развлечение известное.
Котят и сейчас топят )))
0
03.12.2016
Ответить
Честно признаюсь, что с утверждением "книги, учащие сопереживанию, читать обязательно нужно" - категорически не согласна. Ничего обязательного тут быть не должно. По моему глубокому убеждению, книги вообще не учат. Ни книги, ни фильмы, ни симфонии с картинами. Учат люди и только люди - урок сострадания может быть только человеческий, а не книжный. Книга же может вызвать в вас отзвук этого сострадания (уже прочувствованного и испытанного ранее) - а может и не вызвать. Хорошо известно, например, что жестокие люди - убийцы, насильники - зачастую весьма сентиментальны, нежно любят свою маму и детишек - и тоже читали хорошие книжки в детстве. У Гитлера была любимая собачка Блонди, к которой он был очень привязан. Это к слову.
Если книга становится травмой - это не есть хорошо, по-моему. У меня тоже были свои травмирующие книги, и детям я их не предлагаю. "Бим" из их числа. Ребята у меня уже большие - если сами захотят прочесть - возражать не стану.
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Павлодар
я с Вами полностью согласна! У Вас очень хорошо получилось описать и мои мысли)
Некоторых книг я бы лучше избежала, так как воспоминая о них не вызывают радости, а скорее "Бррр!" до дрожи... Очень радуюсь, что "Бим" прошёл мимо меня)))
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
а какие книги такое впечатление оставили?
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Психологических травм взрослеющему человеку так или иначе не избежать. Возможно, такие "травмирующие" книги как раз могут помочь думающим родителям подготовить своего ребенка к жестокостям реальной жизни. Задача родителей - выбрать наиболее подходящее время для знакомства с подобными книгами и не оставлять ребенка с ними наедине :)
0
02.12.2016
Ответить
Речь немного одругом. Я говорила о книгах - как и автор поста, если не ошибаюсь, - для знакомства с которыми вообще не вижу подходящего времени - в детстве. Взрослый человек уж сам решит.
В чём (для меня) тяжесть травмирующих книг или фильмов и пр. - в ощущении бессилия и невозможности избежать тягостного события. Вы просто обречены наблюдать за этим, не имея возможности ни уйти, ни отвернуться, ни что-либо сделать. Чья-то психика это выдерживает, а кому-то это совершенно невыносимо. (что абсолютно не означает сверхсострадательности вторых и бесчувственности первых). Это вопрос стойкости психики. Люди - и дети - все разные. Вы полагаете, надо закалять психику, специально предлагая тяжёлые книги. Я полагаю иначе.
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Время покажет. Мой ребенок еще мал, я могу в процессе воспитания и переменить свою точку зрения. Но в теории - да, полагаю, что если, к примеру, скрывать до 18 лет от ребенка тот факт, что все смертны, то в итоге, столкнувшись со смертью, он получит травму посерьезнее, чем от прочтения "Бемби".
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Павлодар
Безусловно, скрывать от взрослеющего ребенка тему смерти неправильно, но и показать посредством книги наиболее жестокие и реалистичные способы причинения боли и смерти не есть хорошо, с моей точки зрения, конечно. Есть много произведений о болезнях, даже смерти, просто тяжелой жизненной ситуации, о которых хочется задуматься, просидеть потрясённой какое-то время, но потом идти дальше. К прочитанному в книге нужно хотеть возвращаться, а не с содроганием и ужасом отводить от неё взгляд
0
02.12.2016
Ответить
Ровно
Многие жестокости реальной жизни лучше знать только абстрактно, как атомное устройство мира: знаю, что такое есть, но не вижу своими глазами.
Нам в 9-ом классе в рамках профилактики и культурного просвещения показывали социальный ролик о наркомании. В 40-минутном видео 35 минут показывали, как наркоманы колются, греют ложки и т.д.((( Из кабинета вся стая 14-15-летних оболтусов выходила с отвращением на лицах. До начала урока тридцать подростков знали, что наркомания - это плохо, после - узнали, как стать наркоманом!
Зачем показывать такую "правду жизни"?
У детей и подростков система адаптации гораздо гибче, чем у нас. Понимают они гораздо больше, чем мы думаем. Поэтому отвечать на их сложные вопросы мы обязаны честно и без лицемерия, а не форсировать, заменяя их жизненный опыт книжным. Гораздо больший эффект будет от разговора по душам на трудную тему (болезнь, смерть, расставание, жестокое обращение с животными, воровство, зависимость), чем от "вовремя предоставленной книги".
0
02.12.2016
Ответить
Киев
Так что же вы прочли сейчас?
Мне сложно сказать, что я причисляю эту книгу к тем, которые категорически читать нельзя, но все же книга до сих пор оставила недоумение - что она несет, что показать автор хотел, ведь ситуация из ряда вон.. Книга - " В ожидании козы"
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
сейчас я читала Николаса Спаркса (да, мне стыдно, но я его читала). Дневник памяти (фильм лучше, читалась тяжело), а вдогонку его же Лучшее во мне. ну и вот поняла, что зря прочла, а бросить книгу никак(((
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Надо же! А я рада что купила и прочла эту книгу! И смысла в ней увидела много. И о том как жестока и несправедлива бывает судьба, и об отношениях детей и родителей (это одна из главных мыслей произведения), ну и о тяготах послевоенного времени, конечно, что с окончанием войны не закончились страдания людские.
0
01.01.2017
Ответить
Киев
Видишь, каждый свое видит. Мне сами сцены с младшим братом, особенно в конце, показались чрезмерными. В жизни всякое бывает, но это - редкость, это уже не просто сложные взаимоотношения, а скорее психическое заболевание. И зачем такое подростку? Есть в жизни крайние проявления - и особая жестокость, маниакальность и душевные разлады, и то, что за гранью понимания.. но я не считаю, что такие книги надо читать в подростковом возрасте. Для них нужен больший жизненный опыт. Ну это мое восприятие. У меня конкретно остался очень неприятный осадок от поступка младшего брата, его желания чуть ли не убить брата и в итоге умереть лишь для того, чтобы старшему досталось. Это уж точно диагноз)
0
01.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Есть такие вредные люди, до крайности, до безумия. Вот именно что взрослые, с большим жизненным опытом, абсолютно по другому воспринимают произведения, чем дети. Прочитала в комментариях про Дети подземелья и Гуттаперчевый мальчик, сыну они понравились, не смотря на то, что сильно переживал за детей. Постоянно начинал обсуждать эти произведения, значит они оставили след в душе. А кто-то из взрослых считает, что такие книги не стоит читать детям.
0
01.01.2017
Ответить
Киев
Не знаю.. Гуттаперчивый мальчик тяжелое произведение, но скорее о несправедливости. А тут.. совсем о другом. Это мое мнение. Не навязываю)
0
01.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
И я ни в коем случае не навязываю, просто общаемся, мне всегда интересно выслушать мнение другого человека)
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
А мне кажется, что некоторые вещи еще тяжелее воспринимаются из-за экранизации. У меня при воспоминании о гуттаперчивом мальчике сразу встает образ немца, который его мучал...так же и Бим.
По себе скажу, что читала в детстве и черную курицу, и Халифа-аиста, страшновато конечно, но после мультиков...кошмар жуткий (и сейчас без дрожи не могу смотреть)))))
0
01.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Ну надо же! А я об этом как-то и не думала, а ведь и правда, экранизация оказывает сильное впечатление, воображение ребенка вряд ли нарисует те же ужасы, что он увидит в кино. Сын про гуттаперчивого мальчика не смотрел фильм, и мультфильмы про черную курицу не смотрел, поэтому хоть и переживал за детей во время чтения, но без надрыва и страданий. Бима на лето задавали, но он не стал читать. Может я ему сама почитаю это произведение, что бы сразу обсуждать можно было.
0
01.01.2017
Ответить
Киев
Хорошо, Катя). Я просто уточняю, на бумаге бывает всякое недопонимание и тон "слышится" каждому свой). Мне тоже интересно другое мнение. Задумалась)
0
01.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Вот ниже caramella написала очень интересное мнение о том, что экранизация может сильно влиять на восприятие книги. Я раньше над этим не задумывалась, так как опыта посмотрел-почитал практически нулевой, что я, что сын практически на 100% знакомы с произведениями из книг. Редки раз, очень редкий, когда после книги можем фильм посмотреть, но никогда наоборот.
0
01.01.2017
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Павлодар
какая у вас интересная тема! С интересом прочитала все комментарии.
По себе могу сказать, что всё очень индивидуально. В детстве моими кошмарами были "Му-му", "Гуттаперчевый мальчик" и "Дети подземелья". Я даже не могу сказать, стоит ли их читать, но перечитывать их точно НЕ БУДУ! Книги, конечно, должны развивать чувство сопереживания, но может, не стоит развитие этого чувства перекладывать полностью на книги? Может, стоит примером показывать ребенку, что животных обижать нельзя, что нужно к ним относится ласково, подкармливать бездомных хвостатых...что нужно стараться помогать окружающим, при возможности давать милостыню...что нельзя обижать тех, кто слабее и меньше...А в процессе конкретных поступков обсуждать их необходимость, правильность с ребенком.
Мне уже 30 с хвостиком, но "Бима" я не читала и читать не буду (мельком смотрела в детстве пару сцен и мне хватило).
Однако я не считаю себя бесчувственной и лишённой сострадания, но мне лично нужны произведения помягче)
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
вот я вчера вспоминала Дети подземелья...для меня тоже было жуткой травмой это произведение. очень долго плакала. а уж Гуттаперчивый мальчик.....наверно самое страшное - чувство безысходности в этом случае
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Павлодар
а прочтение этих книг поспособствовало формированию чувства сострадания, доброты у Вас лично? Просто мне кажется, я вполне бы обошлась без них, просто во время их написания и нравы были жёстче, и смерти воспринимались как вполне обычное явление (мне так кажется). Своему "изнеженному" современным воспитаем ребенку эти книги сама предлагать не буду, это будет только его выбор.
Только позавчера перечитала "Чудесный доктор" - трогательно до слёз и весьма поучительно) "Девочка со спичками, "Кукла" - грустно, глубоко, но их читать и перечитывать я могу. А по "Котофеям" прививаю любовь и чувство ответственности к животным)
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
Да все же без них никак, тут все так субьективно...я привела в пример 2 книги-кошмара лично для меня, вершина издевательств и предел восприятия моей психики))))хотя я своим сейчас про болеющих детей без слез читать не могу((((такая вот мама-истероид
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Эти произведения в школе проходят, так что вряд ли уберечь получится.
0
01.01.2017
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Павлодар
да, с этими произведениями я познакомилась в школе. НО лучше бы я этого не делала)))
0
01.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Сын прочел эти произведения. Сильное впечатление они произвели на него, так как сам по себе он очень добрый и всегда жалеет людей и животных, и природу. Но не смотря на душевную боль при прочтении, назвал эти произведения хорошими и нужными к прочтению. Вот только в "Му-му" обвинил Герасима. Сердился, что зря собаку погубил, раз все равно ушел от госпожи.
0
01.01.2017
Ответить
Здравствуйте!
Не совсем в тему напишу.
Про "Белый Бим".
С одной стороны, я с Вами согласна: производит сильное впечатление, плакала над книжкой в детстве. Произведение по типу "в общем, все умерли". Однако плюс от такой книги есть -- переживание сочувствия и несправедливости. Глядишь, оно как-нибудь повлияет на формирующуюся психику ребёнка, особенно когда домашних животных нет и нет понимания чужой боли. Есть же жестокие дети или те, у которых слабо развито сочувствие.
Про "Красный террор".
Для таких книг попросту нужна подготовка! Опасны они не только своими "страшилками", но ещё и тем, что формируют тот или иной образ в нужную сторону. Не "Белый террор"-то!
Чего не должно быть, так это:
1) книг с лженаучной направленностью;
2) низкопробных книжонок любого жанра.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
Про Бима написала, потому что ,будучи собачницей, я уже думаю о безответственности хозяина....у меня очень много знакомых в возрасте за ...., которые не берут собак/ кошек исключительно по причине собственного возраста.
Про красный террор. книга грамотная, все подтверждено документами из архивов, фото оттуда же.. сейчас сложно определить, каждый выбирает на какой он стороне...про репрессии 30-40 я тоже читать не могу. Как не смогла читать Солженицына.....
0
02.12.2016
Ответить
А я тоже "собачница", и животных с детства любила, так что вдвойне трудно было читать.
" все подтверждено документами из архивов, фото оттуда же" Я только о том, что читатель, который сам не историк по профессии, не может отличить, научная книга или тенденциозная. Фотографии же можно взять любые, и проверить их подлинность и соответствие случаю крайне сложно.
Хрестоматийный пример тенденциозности и откровенного вранья -- это "Ледокол" Суворова и прочие его книжонки, или писанина всяких фоменок.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
мне даже не хочется сейчас думать о том, на каком вранье мы выросли....все эти учебники истории, хорошо, не застала всю партийную хрень.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 23 года)
Москва
разве хозяин Бима умер таким уж старым? разве человек знает когда его смерть придет?
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
у него было больное сердце, думаю он был в курсе.....я к тому что, когда заводишь животное, то думаешь обычно, что если ты уедешь/ляжешь в больницу...кто будет с животным
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Мне кажется, стоит разделять книги о которых вы пишете на 2 вида. "Муму"/"Белый Бим" - читать обязательно нужно, они учат сопереживать, сочувствовать, понимать.. но! их нельзя просто дать ребенку и пусть там сам как-нибудь. Их нужно обсуждать - не зря же уроки литературы в школе проводят, а не просто список дают и пусть дети читают. Ну и читать конечно не в 5 лет, а хотя бы классе 5-6, как они и стоят в программе.
Книги взрослые типа "Архипелага", "Красного террора" тоже нужно читать, чтобы жила историческая память, чтобы не забывать как это было. да, страшно, да ужасно, но это наша история... Просто и настрой должен быть соответствующий и обстановка. Это, конечно, не легкое чтиво для скрашивания вечера.
А вот каких книг не должно быть в моей библиотеке:
1. книг с ошибками - грамматическими, фактическими и т.п.
2. книг с ужасными иллюстрациями, где не поймешь собака это или носорог
3. книг одноразовых, которые не хочется перечитывать - прочитал и забыл, их можно прочитать в электронке или взять в библитеке
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
вот мне интересно не общие фразы, типа "учат сопереживать", "поучительные" и т.д., а именно мнение каждого. мне лично нельзя было Бима давать в руки, я и в 20 лет, когда привозила на операции больную онкологией собаку, насмотрелась на бессердечных людей, которые приносили своих собак на усыпление, потому что собаки им просто надоели, видела как ветврач - строгий дядя лет 60 - плакал, когда не смог спасти полугодовалого щенка.... а книга про Бима для меня была просто концентрацией всех возможных ужасов, которые свалились на одну собаку....и я лично не смогла бы обсуждать это с ребенком((((( мои итак ходили по стенке, когда год назад собака умирала от пироплазмоза, а я кормила с ложки, носила на руках и ревела над ним Не смей умирать, я тебя не отпускаю.. (я его выходила))))), но это было морально тяжело. кстати, многие окружающие, кто это знает, что у меня старая больная собака, советуют мне ее усыпить, чтобы дети не видели....каково???? и это учит сопереживать????
а про иллюстрации...я как то привезла специально своим студентам книгу про девочку-людоедку на фр. языке..долгая история..., но она там попала к волкам, я приносила книгу и показывала со словами: Что за животное? - Крысы. - Нет,волки))))).
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 23 года)
Москва
боюсь, не все так плотно общаются с собаками как вы. вот мнения и разные
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
да по мне если бы вся эта история с мухой была - то же самое было бы. вот мышонка Пика читала со слезами на глазах, опуская про трупики птиц, говоря, что не плачу, а глаза заболели)))) ну вот такая я....
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Ну видимо вы просто очень лично эти книги переживаете.. тут кто-то выше вспомнил "Дети подземелья" и "Гуттаперчивый мальчик" как очень впечатлившие в детстве. Про себя могу сказать, "Мальчика" читала где-то в начальной школе, даже помню обложку книги, помню что впечатлила и было его жалко, долго и медленно, тяжело читала и потом обсуждали с бабушкой книгу.. но чтобы плакать или прям впечатлится, чтоб ночей не спать - такого не было. То же было с "Детьми", их читала уже позже, в институте где-то и да, восприняла как "бывает так, очень их всех жалко", но без личной трагедии.
А вот "Муму" вообще не впечатлила, прочитала в школе и забыла, помню что на литературе обсуждали, но не более. Считаю книгу просто еще одним поводом обсудить, что нельзя животных обижать, в этом смысле книга полезна
А книги типа "Гулага" или "Дневника Тани" читаю просто как исторические, в которых описаны страшные вещи. Тяжело и долго их читаю, иногда откладываю на год или месяц, как-то обдумываю что ли, но сказать, что их нельзя читать вообще или тем более убрать из библиотеки домашней - нет, обязательно нужно, но как я уже писала, не раньше, чем дети это смогут осознать!
P.s. кто-то и над мелодрамами плачет, у всех видимо разный порог чувствительности
P.p.s. и еще вспомнила - вот какой книги точно не будет в моей библиотеке "Москва-Петушки" В.Ерофеева. До сих пор впечатление - зачем он это написал???)))))) это наверное 4я категория книг - от которых ощущение "когда вы говорите, ощущение, как будто бредите")) но это лично для меня. Помню как преподаватель современной литературы в институте расписывала нам всю гениальность сего произведения, но ее доводы меня не впечатлили :) каждому свое..
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 16 лет)
Комсомольск-на-Амуре
Бима я не читала, как то мимо прошло, но...чаще всех книг в детстве я читала Тучку Приставкина, очень она мне нравилась. До сих пор считаю её лучшей из детства. Это субъективно всё, может вашим детям больше понравится правда жизни чем сказки с хорошим концом. Есть такие книги, когда так написано, что сидишь и думаешь и как дальше с этим жить? Есть одна которую я боюсь перечитать, но она имеет право быть.
Хотя есть и такие, которые не имеют, купила я тут ребёнку старшему ужастиков-сборник Самая страшная книга2015 и сказки на новый лад Мать извела меня, папа сожрал меня. Только в топку)
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Татьяна, а что за книга которую Вы боитесь перечитать?
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (23 года, 16 лет)
Комсомольск-на-Амуре
Хотела прочитать всего Астафьва. после Мальчика в белой рубашке бросила. вдруг там ещё что-нибудь такое. хотя Астафьева очень люблю.
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (23 года, 16 лет)
Комсомольск-на-Амуре
Может и перечитаю когда захочу мазохизмом заняться ), но если серьёзно очень мне тяжкобыло)
0
01.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
только буку нашла в продаже. Положила в корзину. буду думать.
0
01.01.2017
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Любопытство меня погубит. Теперь буду мучиться, читать, или не стоит рисковать. У меня так с Приставкиным. Купила пятитомник. Дошла до четвертого и ступор. Отличается от других, документальная книга. Прочла одну треть и никак дальше. Каждая страница пропитана кровью.
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (10 лет, 23 года)
С вами поделишься, а вы не удержитесь и почитаете)))
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
со мной поделитесь. хочу прочитать что-нибудь "такое". чтобы поплакать. чтобы много думать потом об этом.
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Запорожье
"Матерь человеческая" Закруткина. А ещё - "Без права на жизнь" Рольникайте. Это книги на военную тематику.
Но у каждого откликается что-то своё...
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Иглино
Матерь человеческая вполне себе нормальная книга,и заканчивается хорошо.А вот Без права на жизнь угнетает.
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Запорожье
Не совсем поняла, что вы имели в виду под "вполне себе нормальная книга" касательно Закруткина. Для меня это неординарная книга, оставляющая глубокий след в душе. Конечно, у каждого свой порог чувствительности, но на меня книга оказала очень сильное впечатление. И при этом, как вы верно отметили, она жизнеутверждающая. Опять же, каждого "цепляет" что-то своё, какие-то свои сюжеты. Для меня эта книга о женской силе и способности жить дальше, несмотря ни на что. Жить тогда, когда кажется, что это уже не имеет смысла. Когда горе кажется непереносимым. Жить и оживлять всё вокруг себя.
А вторая книга - да, оставляет гнетущее впечатление. Но и так тоже было. Опять же, книга поражает до глубины души и наталкивает на размышления... А как бы я поступила в такой ситуации? Если бы я была матерью? Если бы я была главной героиней? Есть над чем подумать...И эмоционально книга непростая, глубокие чувства поднимает. У меня при чтении было ощущение погружения в ситуацию. Автор очень реалистично всё описала, что не удивительно, она же через весь этот ужас прошла.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 23 года)
Тогда Чингиз Айтматов!!! Это великий писатель! И слезы при прочтении его книг очищают душу, а не гадят, как после всяких зверств и ужасов!
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Иглино
Я сейчас прочитала Выдуманный жучок. Класснючая книга,прочитаете,потом будете долго думать,я вот уже три дня думаю и забыть не могу.
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Харьков
Это очень субъективно.
Я так понимаю, вы фильмы ужасов не смотрите? :) И книжек в стиле хоррор не читаете? А я вот, к примеру, любитель подобного направления, если вас интересует личное мнение каждого.
Объяснить, чем подобные фильмы и книги привлекают, довольно трудно. Кому-то противно есть свиные уши и кровяную колбасу, как мне, но при этом не противно смотреть абсолютный трэш в кино.
Книги же и фильмы типа "Белый Бим Черное ухо" тем более нужны и важны. Соглашусь с высказыванием ниже: они учат сопереживать, страдать за другого. Почему вы считаете это общими фразами? Эти фразы верны для конкретных случаев: мой муж из детства помнит, как плакал над этим несчастным Бимом. И мой муж не стал от этого хуже, а, думаю, только лучше.
А в домашней библиотеке, опять же соглашусь с комментарием ниже, не должно быть книг с ошибками и книг бездарных.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
ужастики смотрю, но не Резню бензопилой))))люблю послушать Кинга, но именно его психологические вещи, кровищу рекой я как то не очень....
а про общие фразы еще раз поясню: можно прочесть произведения Сетона-Томпсона, тоже тяжелые, но без детального описания издевательств надо животными, тоже учит сопереживать. а вот читать в деталях про работу службы отлова ....мне лично тяжело
0
02.12.2016
Ответить
Великие Луки
Тогда и Хатико не надо смотреть, и Бемби...(( Нет, все это грустно, но нужно. А оберегать детей от всего-всего и не получится.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Уфа
Вы знаете, в классе 10 или 9 на лето задали читать книги о Великой Отечественной войне. Для меня эта тема трагичная. Оба дедушки воевали, и не один никогда не рассказывал, хоть я и просила. Так вот о чем я. Список книг о Великой Отечественной войне включал в себя в основном художественные произведения, авторы которых видели войну в живую (К. Симонов, Б. Васильев и т.д.). "Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус" это было про меня. Я читала, плакала (ревела) и продолжала читать. Мне было жалко людей, страну. Я близко принимаю к сердцу такие события. Фильмы военные смотреть без слез не могу. К чему это я. "Белый Бим, черное ухо" читать стоит. Хотя бы за то, что есть возможность пережить такие сильные чувства почти в реальности. "Красный террор" читать не стоит ради развлечения. Ради науки возможно. Мы не знаем как было на самом деле, как (возможно) переврал автор. К тому же книга издана зарубежном (поймите меня правильно, видела в своё время Немецкие учебники истории - войну они не проигрывали, да и Украина, к примеру, сегодня историю переписывает). Поэтому тревожить себе душу не стоит. Как-то здесь уже поднималась эта тема, только в рамках произведения Л. Толстого "Лев и собачка". Такие книги должны быть обязательными, чтобы развивать душу. И чтобы в следующий раз неповадно было. Мы дети спокойного времени можем понять, что такое война, только из книг и фильмов, из хороших книг и фильмов. Нам такие книги нужны, чтобы не повторять ошибок прошлого.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
да, нужны, и те, и другие, не спорю, но лично для меня эти книги оказались на пределе моих психических возможностей.
у меня есть любимые книги, от которых я не ревела - рыдала, рыдала так, что не могла успокоиться...но я могу к ним вернуться, а вот в этих 2 случаях - не смогу никогда
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 6 лет)
Уфа
А может и не надо возвращаться) вы прочитали - пережили это, и достаточно. "Льва и собачку" мы ведь не перечитываем, но прекрасно помним. И нам досрочно этого - мы уже не совершим такого. Покупать "Белый Бим, черное ухо" я бы не стала, но один раз прочитать стоит.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
доброе всем утро! очень приятно, что вы делитесь своими впечатлениями!!! может и правда кое-что выберу себе почитать и порыдать)))
хотелось бы пояснить свою позицию по поводу "тяжелых" книг. никто не сомневается, что книги о войне, о репрессиях, концлагерях нужно читать (у меня старшая уже воюет против фашистов после тоненькой детской книжки Солдат и сад). но.....наверно, все дело в изложении, в стиле, авторском подходе. могу только так объяснить.
Я прочла книгу Марка Леви "Дети свободы" (книга в некотором роде личная, посвящена отцу писателя,прошедшему войну) и была просто под очень большим впечатлением и в диком восторге. В первую очередь, конечно, ее нужно читать самим французам, которые делают все возможное, чтобы забыть, что движение сопротивления было создано испанцами,поляками, евреями и в меньшей степени французами.....очень напомнила книга мне Молодую Гвардию, поскольку воевали дети (иногда 12-13) и подростки, описание их страданий в тюрьмах....тяжело, но интересно, не пригвоздило к полу.
Вторая книга "Мое имя Бродек" Ф.Клоделя. Книга о еврее, который потерял родителей в первую мировую, его подобрала пожилая женщина,они попали в деревню на территории Австро-Венгрии. Как самого умного его послали от деревни на учебу в университет, и...понеслось..война, концлагерь - несколько лет в собачьей будке (опуская все остальные издевательства)..но ему нужно было выжить и вернуться к жене, ради этого он был готов на все...вернувшись, он находит жену,которая сошла с ума и с дочерью, которую он принял (кому интересно прочтут историю). И пройдя все лишения в жизни, после которых его уже ничто не может сломить, он делает вывод - ЖИТЬ, жить с тем кого он любил и ради кого жил, он по-прежнему готов на все, чтобы сражаться за свое счастье. В общем, рыдала я над книгой долго, очень она сильная. сколько там ужасов описано...но после нее хочется жить! Наверно этим объясняю для себя разницу в чтении некоторых книг.
0
03.12.2016
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Кирьят-Ата
Книги про страшные исторические события или другие трагические истории - важны. Но.. учится сопереживать можно и не на книгах с чересчур подробными натуралистическими описаниями. Сопереживание, рассказывание правды о чем-то можно ведь передать по-разному... Если человек чувствителен, то все эти страшные подробности просто вселят в него ужас, травмируют его - разве это то, что должна нести книга? Для каждой книги есть свой возраст и мне кажется не нужно спешить дать ребенку прочитать все пораньше - он, под чутким руководством взрослого (а оно должно быть - легкое направление в сторону каких-либо нужных для взросления книг), к этому придет сам..
(Я, например, жалею, что прочитала "Белый Бим" и "Ночевала тучка золотая" - даже в достаточно взрослом возрасте это было для меня чересчур травматичным чтением)
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Самара
Читала я однажды такое ужасно-кошмарное. "Ацтек" - исторический роман Гэри Дженнингса. Жуть во мраке. Впечатлительный я человек очень, ночами не спала после всех их развлечений, казней, пыток и жертвоприношений. Бррр... До сих пор книгу с содроганием вспоминаю, избавилась от нее, конечно.
А на счет книг в принципе... Книги разные нужны, книги разные важны. Но тут характер человека важен. Я физически до сих пор не могу читать тяжелые книги про страдания, горе, потери. Не мучаю себя, зачем душу рвать? Вроде более жестокой от это не стала. Деть мой избегает всякой несправедливости и разного вида бед в книгах. Да, он малыш, но не хочет - не надо. Воспитывать доброту и отзывчивость можно не только тяжелыми книгами и историями. Тут как в медицине, для всех не существует одного лекарства.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Висбаден
Я думаю, что вещи типа Крассного террора, Белого Бима, Дневника Анны Франк и проч. читать обязательно нужно. Просто они не детские, конечно. А так - именно благодаря тем, кто засовывает голову в песок и не хочет видеть неприятного возможны и холокост и прочие достижения "венца творения".
Плохих детских книг хватает. Я стараюсь прежде найти фото/сканы и почитать отзывы. Действительно "удалила" я пока две: одно издание Чуковского за уродство иллюстраций и книгу о хорошем поведении в тупейших стихах.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (12 лет, 9 лет)
Москва
Очень интересную тему вы затронули!! :) я из тех кто любит читать "тяжелые" книги. "Ночевала тучка золотая" моя самая любимая книга.Бориса Васильева очень Люблю. Считаю, что такие книги просто обязательны...
Можно я напишу о взрослой книге, с которой я не знаю что делать. Она у меня есть, но я не хочу этого, подарить её или отдать значит что её кто-то ещё прочитает, мне и этого не хочется. Для моей недетской психики тоже был удар, вернее груз после прочтения. Верните назад! "Что-то случилось" Д.Хэллер ( автор "поправки -22". Просто в режиме размышлений главного героя очень долго и упорно рассказывается о том, что счастья в жизни нет, как несчастливы в глубине души все, вообще все.
Книги "му-му", "лев и собачка", тучка и тд. наверное важно читать их вовремя.
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет)
Подольск
Ой, а у меня была пара книг, которые я читала, меня аж тошнило от отвращения, а перестать я не могла )))
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
что за книги? напишите название я хочу это прочесть.
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Приставкин "Долина смертной тени". Уж каких только жестоких книг мне ни приходилось читать, но эту никак не осилю.
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (14 лет, 17 лет)
Москва
Крошечку Хаврошечку не могу заставить себя прочесть ребенку. Не могу и все, может позже (дочке 5 исполнилось). Взрослые "жестокие" книги будем читать вместе, потому, что они нужны, чтобы ребенок стал человеком, потому что реальная жизнь страшнее и жестче этих книг. Будем читать вместе плакать, думать, обсуждать и учиться.
0
03.12.2016
Ответить
Москва
Чтобы понимать русские народные сказки, посмотрите на ютубе лекции Софьи Агранович о русском фольклоре, о мировоззрениях и тогда даже курочка рябамстановится понятной, хотя этотне сказка, а жалкий огрызок оригинального предания. Только наберитесь терпения, поначалу может показаться нудновато :)
0
03.12.2016
Ответить
Как я Вас насчёт Бима понимаю. Читала в детстве по школьной программе. Читала недавно, чтобы вспомнить. В домашнюю библиотеку очень долго не хотела брать, теперь склоняюсь всё же взять, но вложить открытку с объяснением, что книга очень тяжёлая, много жестокой несправедливости и беспомощности. Почему я решила, что всё же хочу купить книгу? Наверное, потому что надо иметь книги, которые долго не отпускают, обдумывая которые, мы заранее пытаемся найи выход из описанной ситуации, стараемся не допустить такой... Но до таких книг надо дозреть. Спасибо Вам за эту тему, она очень важна и нужна, я считаю!
0
02.12.2016
Ответить
Ровно
Отличная тема для ФМ!
Можно встретить книги, которые точно стоит пропустить или отложить до "когда я наконец-то повзрослею". Или найти обожаемую книжку детства в этом списке, и посмотреть на нее под другим углом. Или загореться прочтением неоднозначной литературы, чтобы составить собственное мнение.
Единственный минус: придется брать фото из сети, если от книги уже избавились. Я, к примеру, от "не моих" книг быстро избавляюсь - хорошие, но непонятые, отдаю или выношу к почтовым ящикам в подъезде (не дарю, дарить нужно только хорошую литературу), совсем плохие сдаю в макулатуру.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Санкт-Петербург
Тут нельзя категорично утверждать, что вот эту книгу можно брать в руки, а эту - нет. Моя мама, например, убила бы меня за Тюрлютуту.
Да, книги есть очень тяжелые, никуда от них не денешься. Они сильно цепляют за душу, их помнишь потом всю жизнь. Для меня одна из таких - Синяя трава или дневник Алисы. Заявлена как подлинный дневник девочки-наркоманки. Там очень много всего описано и рассказано, я была в ужасе, плакала, когда читала. Но именно тогда я поняла, что это надо знать подросткам. Не то, как хорошо под кайфом, а то, какой становится жизнь наркомана. Дома книгу храню и детям после 14 дам.
0
02.12.2016
Ответить
Мама троих (22 года, 16 лет, 11 лет)
Тюмень
Недавно брала в библиотеке "Сломанную куклу" Лиханова, очень тяжелый осадок после нее.... Хорошо, что сначала сама прочитала (маркировка 12+), для 12-летней дочери такая книга была бы потрясением
0
03.12.2016
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Киров
Вот прямо в точку! Прочитала подростком, настолько гадкое впечатление, вернее осадок остался. Сюжет помню плохо, а воспоминание осталось..
0
03.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
"Сломанная кукла" совсем не для детей. Да и произведение совсем не обязательно к прочтению. У Лиханова самая лучшая серия книг "Русские мальчики". Вот её можно и нужно детям читать.
0
01.01.2017
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
Я бы не сказала так категорично, но вам не рекомендую читать "Шоколадная война", "Повелитель мух", "Война, блокада, я и другие", "Бабий яр", "Освенцим", "Котлован". Вообще книги о войне, революции и т.д. не читать. У меня есть все эти книги, все читались и останутся у меня.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 27 лет)
Москва
Мое мнение: Бабий яр и Повелитель мух - обязательны к прочтению каждым человеком. Особенно Бабий яр. Просто заставить КАЖДОГО на Земле ее прочитать. Может нацистов меньше станет. И для объективности ради.
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
Ну я же говорю, нельзя так категорично отметать часть книг. Но людям с тонкой душевной организацией нужно к таким книгам подходить с осторожностью. Я вообще люблю правду, не важно какая она была, вот и люблю читать книги о вов. У меня особенно после книг крапивина прям пробивает на что-то кравожадное.
0
02.12.2016
Ответить
Мама пятерых (от 11 лет до 24 года)
Киржач
Для меня практически нет книг, которые не имеют права быть в библиотеке. Есть те, которые я не стала бы давать читать детям до определенного возраста, но они есть в школьной программе. Поэтому будем обсуждать, объяснять и разговаривать. Во всем этом меня смущает, что это будет все-таки мое мнение. Потому как ребенок своего мнения о произведении еще не сможет дать в силу своего возраста и мироощущения.
И все-таки антикнига существует. Для меня пока? в единственном экземпляре - Приключения какашки. Не куплю, не нравится, брезгую!
0
02.12.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Воронеж
Интересная тема. Я Бима смотрела, и не стала после просмотра читать. И не стану, и ребенку предлагать не буду. Если сам захочет, другое дело.
Я вот не так давно Паланика из дома удалила :) В подростковом возрасте читала, но взгляды на жизнь поменялись и не хочу, чтобы эти книги попали к детям. "Весь мир говно, а мы такие загораем", - не надо, лучше пусть что-нибудь другое)
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 10 лет)
Москва
Удивительно интересную тему вы затронули! Но оказывается у меня есть такое произведение, которое я намеренно прячу от детей. Это "Девочка со спичками". Я очень хорошо помню с каким трепетом я читала новую, только купленную родителями книгу со сказками Андерсена. И тут Бах!!! Эта сказка! И ужастное чувство, что ты ничем помочь не можешь.
0
02.12.2016
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 21 год)
Нижний Новгород
Сын лет в 10-11 прочитал эту сказку. Очень сильное впечатление произвела. Переживал долго. Запомнилась она ему навсегда, я думаю.
0
01.01.2017
Ответить
Мама двоих (13 лет, 10 лет)
Иглино
Просто есть книги тяжелые,но имеющие смысл.Книги о войне,тот же Васильев,когда читаю,мучаюсь жутко,но он настолько по-настоящему и искренне пишет,что все равно дочитываю.Или книги о концлагерях,о больных детях.Об этом нужно писать,чтобы люди знали как это было.А есть книги ни о чем,словесный понос извиняюсь.Прочитала Раскрашенная птица.Вот очень не советую.Отвратительная книга.
0
02.12.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 8 лет)
Подольск
Для меня тяжелой книгой стала Искра жизни Ремарка, я прочитала треть и захлебнулась в слезах от ужасов концлагеря.... очень близко восприняла боль и переживания людей.....но это не повод "не быть ей в библиотеке", очень люблю этого автора и возможно вернусь к ней...
0
02.12.2016
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Ярцево
Белый Бим - даже я, взрослая тетя, читать не смогла, ребенку не дам, не надо ей такое, мое мнение. Чистый садизм. Если цель - вызвать эмпатию у ребенка, то можно найти менее жестокие, но не менее полезные книги. Ту же "Не стреляйте в белых лебедей", например.
0
02.12.2016
Ответить
Москва
Что не посоветовала бы читать молодым кормящим мамочкам,так это рассказы Паустовского о войне, об издевательствах фашистов над детьми.
0
03.12.2016
Ответить
Мама двоих (29 лет, 14 лет)
Санкт-Петербург
Да-да! Когда мне говорят, что над Хатико плакали, я говорю, что вы, видимо, Белого Бима не читали.
0
03.12.2016
Ответить