Культурный шок

Спасибо за предостережение. Не читала ничего у Даля, плохо знакома с творчеством автора и ориентироваться могу исключительно по отзывам. Эту книгу исключаю, для меня подобное содержание неприемлемо.
21.09.2020
Просто Даль "не ваш" писатель. На самом деле, многие его книги как раз про то, что врослые (и даже близкие родственники) не всегда хорошие и не всегда правы. Ведь в жизни это действительно так. Так что в это плане его книги скорее полезные, чем вредные. В них нет банальностей и прямолинейной морали, зато они развивают воображение ребенка и критическое мышление. Разве не очевидно, что вся история про Джорджа - это игра воображения мальчика, которого унижает родная бабушка и он в голове придумывает сцены "страшной мести"? Обожаю Даля (и дети тоже). Мои самые любимые "Ведьмы" и "Дэнни - Чемпион мира". Про Дэнни есть еще отличный фильм, где главные роли сыграли Джереми Айронс и его сын. Кстати, книги Даля прекрасно подходят для самостоятельного чтения на английском. У дочки "Волшебный палец" - первая самостоятельно прочитанная книга на английском (это был ее собственный выбор). Конечно, каждая семья сама решает, какие книги "правильные". Но дети взрослеют и им предстоит жить в сложном мире, где не всегда есть однозначное "хорошо" и "плохо".
18.09.2020
Я читала эту книгу с теми же чувствами. Как можно убить свою бабушку на глазах у ее дочери? Эту даже брать не буду, а другие его фантазии, про ведьм, прочих убийц, вполне могу предложить дочке читать самостоятельно.
18.09.2020
Такие отзывы про Даля часто встречаются )))) Я дала детям послушать аудио Огромного крокодила, их не впечатлил, и мы больше не читали ничего. Сама слушала на английском в рамках аудирования - ну там есть чёрный юмор, да, еще и Фрай так "вкусно" читает )))) но обычно дети это не так как взрослые воспринимают )) Взять того же Мальчика-с -пальчик. Детей не шокирует, что родители малышей в лес отвели и там оставили. Меня также напрягало поначалу читать, как на козлёночка точат ножи булатные и хотят зарезати. Или как злой охотник идёт лес, чтобы убить медведя. Я даже слова заменяла сначала, когда читала. Но постепенно втянулась ) Просто помню, что в детстве меня лично это не шокировало - значит, нормально. Мы, взрослые, видимо , сильно заморачиваемся в силу опыта))))
18.09.2020
Ниже уже тоже про сказки привели аналогию. Но мне кажется, не совсем то. Там это просто факты, поворот сюжета, без оценок, без эмоций, а здесь цинизм, издёвки, из совсем несмешной темы сделали пародию.
18.09.2020
У него стиль такой, кому-то нравится, а кому-то не идет совсем :))) Мне сложно судить, я только с Крокодилом знакома и с фильмом про Шоколадную фабрику. Эти два мне вполне нормально.
18.09.2020
Мы читали огромный крокодил и изумительный мистер лис. Крокодил вообще безобидный и смешной. В лисе есть про сидр(никогда не пробовала, из книги узнала, что сидр- алкогольный напиток). Звери напились сидра и стали пьяные, и веселые😅 в общем, сидр я заменила на сок, про опьянение опустила, неожидала.
18.09.2020
Для меня тема опьянения в детской лит-ре менее возмутительна, чем то, что я прочла в книге "Волшебное лекарство Джорджа". Хотя тоже вызывет вопросы.
18.09.2020
В лисе еще и странный взгляд на справедливое перераспределение собственности.
18.09.2020
Да, в лисе детский лепет, по сравнению с лекарством. Не считаю что если сняли/написали значит "произведение" имеет ценность абсолютно для всех, и не разделяю жестокость в произведениях. Но на каждый товар, есть купец.
18.09.2020
Что смешного в крокодиле?
18.09.2020
Подзабыла уже, что конкретно) может важна интонация с которой читать, и голос. Оно такое простое, что мы прочли разок.
18.09.2020
Мед -пиво пил,по усам текло в рот не попало. Тоже опускаете?
18.09.2020
В этой присказке кстати ни слова нет про опьянение)))В рот-то ему ничего не попало))))
18.09.2020
Зачёт, а ладушки ладушки, что пили бражку уже месяцев с трёх читаем)))
18.09.2020
Квас тоже бродит)))
18.09.2020
- Ладушки-ладушки, где были? - У бабушки! - Что ели? - Кашку! - Пили? - Простоквашку! Это был наш вариант))) Бражки не было у нас, например)))
18.09.2020
что на самом деле спрятано в потешке Ладушки . простоквашки там точно не было, как и агуши и молочной смеси Оказывается даже само слово «ладушки», которое мы привыкли ассоциировать с ладонями имеет другое значение. Ладушками в Древней Руси называли любимых людей и детей. Оно восходит к слову «лада» - это ласкательное слово, имеющее значение «милый сердцу». Лада - слово очень древнее. Это исконно русское понятие, встречается в таком произведении, как «Слово Полку Игореве» и других летописях. Откуда в песенке кашка и бражка? Оказывается песенка это посвящена, как заявляют ученые, бабке-повитухе - одной из самых уважаемых в Древней Руси женщине, которая помогает детям появляться на свет. Кашка и бражка - это ритуальные блюда, которыми угощали родственников новорожденного ребенка в день рождения и на крестины. В потешке есть и такие слова: «Мы попили, мы поели, на головку сели». Это сравнение с птицами, которое посвящено весеннему празднику прилета птиц. Нужно сказать, что древние славяне относились к рождению детей с особенным трепетом, а ритуальные песенки, заговоры были неотъемлемой частью таинства рождения детей. Ритуальные песни передавались из поколения в поколение, неся с собой особый сакральный смысл. )) https://zen.yandex.ru/media/id/5a695e0bad0f22f7fbd53df4/chto-na-samom-dele-skryto-v-pesenke-ladushki-5bab98cb8ad01000a9326873?utm_source=serp
19.09.2020
Я читала совсем противоположную трактовку, что это связано с поминками. https://zen.yandex.ru/media/philological_maniac/ladushki-ladushki--taina-detskoi-poteshki-stoit-li-igrat-v-ladushki-s-detmi-5d99d589c7e50c00afe2ec48 В любом случае эта этимологию давно утрачена и нет никакого смысла в ней ковыряться. Дети это воспоинимают как потешку, ладушки как ладошки, а бражка просто как какое-то питье, без понимания что это скорее всего спиртной напиток. Связи между этим стишком и обсуждаемой книгой ну вообще никакой нет.
19.09.2020
Не надо так серьезно, эта ветка разговора давно ушла в сторону
19.09.2020
Комментарий удален
19.09.2020
Я отлично помню логику движения мысли от Даля к теме опьянения в детской литературе. Насколько я понимаю, ваш комментарий - апологетика этой темы. Мой - контраргумент.
19.09.2020
Ну так глубоко я не пыталась даже копать. А вариант с простоквашкой я еще с детства помню, так моя мама рассказывала. Поэтому и у нас бражки не было)
19.09.2020
А это произведение не читали😅 ну как то не попадалось раньше мне алкоголя)) до этого путешествие голубой стрелы читали, но там не было описания ужасностей. В принципе, если как есть говорится о пороках человеческих(именно как о пороках) я читаю,а где говорится о пороках как о наслаждении чтоли, вот не знаю, наверно буду фильтровать.
18.09.2020
В голубой стреле умерла девочка в самом начале.
18.09.2020
Там ни одного страшного слова не было, не было даже написано что случилось именно с девочкой. Честно говоря, даже не сразу поняла что с ней случилось, вспомнила на бб про это писали.
18.09.2020
Баба Яга не похожа на старую ворчливую старуху?
18.09.2020
А при чем здесь Баба Яга? Это отрицательный персонаж сказок. А там родная бабушка ребенка. Я понимаю, что и родные бывают хуже бабы яги, и старики, живущие совместно, напрягают, уход их может восприниматься от избавление от бремени. Но мне эти чувства кажутся низкими и постыдными. Я бы не хотела, чтобы такое лилось в неокрепший ум ребенка со страниц книги. Ну а уж циничные высказывания по поводу сгнивших зубов. У самого автора в старости была голивудская улыбка что ли? Такие издевки, да наверно в духе подростков, и возможно им понравятся, но очень это недостойно.
18.09.2020
Ну родители тоже в лес отводили детей в сказках. Книга не должна ничему учить книга показывает разный мир. И плохой и хороший. Сгнившие зубы вызывают приязнь у вас? Я книгу не читала, но то что вы приводите, описывает чувства от тех же сгнивших зубов, и эти чувства не из приятных.
18.09.2020
Плюсуюсь. Удивляет, когда книги учат у кого-то, хочется узнать сразу, а родители на что?
18.09.2020
Сказки, которые вы имеете в виду - это отдельная тема для обсуждения. Однако ж конкретно по приведенному примеру- в лес отводили по нужде, потому что прокормить не могли, потому что злая мачеха (опять же отрицательный персонаж) и т.п. Здесь же издёвки, насмехательство. Опять же тему трудности совместной жизни с пожилым человеком можно преподнести совсем в другом ключе, без цинизма. Здесь из несмешной темы сделали пародию.
18.09.2020
Недавно цитировала Прилепина:"Книги не учат хорошему, они вообще не про хорошее. Книги учат думать сложно. Показывают, что жизнь - это ежедневный выбор"
18.09.2020
Например, оставить ребенка в лесу, или пусть живет)))
18.09.2020
В сказках Гримм выбор другой - умрёт от голода при нас или в лесу, где мы его мучения видеть не будем.
18.09.2020
*Овощ редьки не слаще) умрет дома в тепле рядом с родителями, или волки быстрее сожрут в темноте и холоде. Интересно зачем этот выбор знать человеку 4 лет в 2020 году.
18.09.2020
Прочитала первую главу в Лабе, да баба Яга просто ангел в сравнении )
18.09.2020
Ниче-се...Сейчас столько дряни, поэтому я дочке практически не беру современную литературу.
18.09.2020
Про шоколадную фабрику нормально пошло у нас,а вот про Матильду,там тоже пришлось читать с большими пропусками😅
17.09.2020
Это же автор "Вилли Вонки и шоколадной фабрики"? У нас книга лежит нечитанная ещё. Спасибо за информацию, сначала сама прочту.
17.09.2020
Справедливости ради надо отметить, что вторая книга была нормальной, называется Волшебный палец.
17.09.2020
Одно название чего стоит
17.09.2020
Фильм кстати тоже противный))
17.09.2020
Фильм очень любил старший сын, пересматривали много раз. Там много поучительного, основной посыл: будь проще, человечнее и тебе воздастся)
18.09.2020
Грубый, злой. Подача современная американская мне не про сердцу.
18.09.2020
По-моему, хороший. Депп красавчик там просто.
18.09.2020
Неприятный, и фильм и Депп...
18.09.2020
Вилли нормальный. Продолжение не удалось.
17.09.2020
У нас Фабрика тоже была в любимчиках - старая развалилась-рассыпалась на листочки и я взяла переиздание. Дочке и фильм тоже нравился.
18.09.2020
Ведь по фильму как раз очень доброе отношение к старикам. И Вилли помирился с отцом благодаря Чарли. Странно, что другая книга того же автора совсем с другим посылом.
18.09.2020
Юлия, мне вот что запомнилось из этой книги: неоднократно упоминалось о том, что бабушка с дедушкой совсем ослабели от голода, практически при смерти, но до конца книги их так никто и не удосужился покормить хотя бы шоколадкой ))) Можно сказать, что это не такой важный момент, что бы о нем упоминать, но ведь о том, как они лежат голодные в кровати, было сказано не раз. Короче, Даль не мой писатель ))
18.09.2020
Н-да
18.09.2020
Как это никто не покормил? Они со всей семьей ели традиционный суп. А шокооадку Чарли предлагал, но взрослые разумно отказались.
18.09.2020
Можно сначала показать фильм - мои восприняли как сказку, с юмором. К тому же, будут заранее знать, что все дети останутся живы. Книгу я читала на английском, адаптированную, не увидела там ничего ужасного.
18.09.2020
Семь суббот на неделе сразу просила читать, а потом и сама нон стоп.
17.09.2020
Семь суббот ? Автор не Пауль Марр?
17.09.2020
Таня, Конечно! Тфу ты, ошиблась!
17.09.2020
Продолжение ,значит, интересное?
18.09.2020
Комментарий удален
24.09.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Красный Арлекин. Маски и хромы Подарок от Фолианта "Жила за морем гагара"