"Детский поезд"

Лучший ответ

Я тут уже несколько раз писала, что к нас в регион как раз привозили детей из Белоруссии. Друзья свёкров бездетные, к ним много лет подряд одна и та же девочка приезжала, они к ней ездили в Белоруссию. Она уже взрослая, своего ребёнка родила, для них это внучек ❤.
09.10.2023
Инна, здорово как. Эта практика только в Италии? Или еще в каких то странах? Я у нас про такое не слышала.
09.10.2023
elena, не могу ответить, к сожалению. Знаю ещё ,что уже при мне привозили целые группы детей из Белоруссии на море, что-то вроде помощи территориям, пострадавшим после Чернобыля.
10.10.2023
Инна, понятно. Здорово, что Италия такие программы осуществляет.
10.10.2023
Книгу читала. Маму Америго не поняла и не приняла. Кроме материнского эгоизма и малодушия ничего в её действиях не увидела. Любила она своего старшего сына? Да, любила. Но вот это её желание сломать мальчишку, лишить его шанса, навязывать ему нищую жизнь...
11.10.2023
Ирина, согласна с вами.
11.10.2023
Это очень глубокая и многогранная книга. Мне кажется, нельзя обсуждать её без прочтения. Автор сумел так сделать,что ровно до последней части ты думаешь одно,но есть послесловие, где мы встречаемся уже со взрослым человеком. И это послесловие переворачивает все. Вопрос не в богатстве и возможностях,вопрос в том,а стал ли этот ребёнок счастливым? И в книге не случайно рассказывается о брате этого мальчика и о его судьбе. Мне очень понравилась книга. Всем рекомендую. И спасибо вам за отзыв! Было интересно его прочитать!
10.10.2023
Юля Шаршакова, спасибо) Конечно, я не буквально пересказала книгу. Возможно при личном прочтении совсем другое мнение будет.
10.10.2023
Какое-то время назад уже читала отзыв на эту книгу, который меня затронул. Сейчас еще больше захотелось прочитать. Наверное, каждый увидит в ней разные стороны, исходя из своего жизненного опыта. Спасибо, что написали!
09.10.2023
Оксана, спасибо. Это да, книга многогранная.
10.10.2023
Да, интересная книга.... То есть ребёнок из-за писем и посылок бросил маму. Она его не искала, видимо понимала, что ей нечего противопоставить богатой и образованной семье? Мне помнится у Мопассана был рассказ, как бездетная богатая пара заехала к крестьянам и попросила отдать им ребёнка, с гарантией хорошего образования для него и подарка семье. И семья отказалась. А соседская семья согласилась. И им давали деньги, поддерживали, сынок навещал прекрасно одетый... и мальчик из первой семьи, которого не отдали, возненавидел своих родителей, за то, что они его не продали...
09.10.2023
Натими, мама общалась с ним, перезванивалась, но не приезжала. И он общался потом взрослым, приезжал к ней, но так и не простил ее. Последней каплей из за которой он уехал стало то, что мама продала его скрипку и ничего ему не сказала. А он мечтал заниматься, играть. И другим детям из этого поезда их приемные семьи присылали посылки, деньги, оплачивали обучение. И родные их родители нормально к этому относилось. А мама Америго все это не принимала. Отсекла его приемную семью сразу
09.10.2023
elena, не простил из-за того что она не могла оплачивать его обучение на скрипке? Все стоит денег. Или усилий. И если у мамы не было ресурса на это, то это основание чтобы её бросить? И потом гордо не прощать...
09.10.2023
Натими, он не простил потому что она не захотела принять помощь той семьи с севера. Не сказала ему, что они пишут письма, присылают посылки. Америго сам хотел заниматься, с девочкой, она учила бы его на скрипке. Но мама продала скрипку, не сказав ничего ему. И он понял, что если не уедет, то другой скрипки у него никогда не будет, и играть он никогда не сможет. Он понимал, что нет денег. Но он еще ребенок же был. И постоянно сравнивал как относятся к нему тут и там. И потом мама даже не приехала к нему на север. Предоставила ему самому решать где оставаться.
09.10.2023
elena, все это очень печально. Для ребёнка важнее оказались плюшки, которые включают не только питание, но и образование и бытовую вежливость... вообще в западной литературе этот сюжет в той или иной форме встречается. А в русской литературе я его не помню, хотя практика такая была, отдать бездетным, но лучше обустроенным родственникам ребенка в 19 веке часто встречалось. У меня так бабушку отдали. У Агаты Кристи я только помню сюжет в одном из детективов, где мальчика взяли в богатую семью, хотели усыновить, а он хотел только к маме, простой, пьющий пиво и грубой. Но он чувствовал себя с ней единым целым...
09.10.2023
Натими, на самом деле там много всего было перед тем, как он уехал на север. Он ходил собирал старые вещи по помойкам, красил крыс и продавал их как хомяков, все время ходил в рваной обуви, мама его приводила своего друга, а его они гулять отправляли, не было у него своей кровати. Но он ребенок, а мама взрослая. Мне кажется она должна была стать гибче, бороться за его любовь. Хотя бы не запрещать ему играть на скрипке, поддерживать общение с семьей с севера. Он же захотел вернуться домой, хотя вернулись не все. Некоторые сталось на севере сразу в приемных семьях. Я думаю, Америго просто подумал, что не нужен маме, раз она не приехала за ним и не заставила его вернуться. А он хранил яблоко, которое мама дала ему в его первую поездку. В конце книги он встречается со своим другом, который тоже ездил в этом детском поезде. Друг вернулся, но общался с северной семьей, те оплатили ему обучение, он стал судьей. И родная семья его была не против. А тут... И я спросила у своих детей, как они бы поступили. И вот младшая сказала, что не знает, а старшая осталась бы с мамой. Так что)
09.10.2023
elena, ну да, это же послевоенная Италия, бедняки выживают, живут по принципу волка ноги кормят, надо придумывать, как прокормится. И равная обувь, это не конец света. Тут ставится вопрос с одной стороны чистота и благополучие, которые дает жизнь в так называемой благополучной семье, со всеми плюсами образования или твоя любовь к матери/семье, возможность облегчить жизнь любимого человека и забота о нем. И многие выбирают первое. А потом либо семью создать не могут либо зависимости развивают. В наше время тоже сплошь и рядом.
09.10.2023
Натими, основная мысль книги - родная мама его настолько любила, что отпустила жить в чужую семью и он понял это только когда она умерла. А в детстве он не понимал ее любви. Она была не ласковая, не особо заботилась о нем, с легкостью отпустила в приемную семью. А он был маленький, и, многого не понимал. Я еще не очень поняла почему на севере Италии жижи богаче, чем на юге? И почему тогда южане не переезжали на север?
09.10.2023
elena, настоящую мотивацию мамы, почему она отпустила, а потом блокировала, а потом не навещала и жалела ли обо всем, знает только она. Хорошо, что выросший мальчик нашел в себе силы переформатировать свои воспоминания, понять, что мама его любила. Если бы он понимал это в детстве, возможно и не уехал бы. Я так поняла, север Италии более индустриальный, промышленный и поэтому богаче, по менталитету ближе к немцам, а юг более аграрный, там были мусульманские завоевания и жили разные люди. Насколько я слышала, северяне и южане недолюбливают друг друга. Если с юга переехать, то тоже наверное без связей и денег не просто устроится (все это мои предположения, возможно все не так)
09.10.2023
Натими, он ходил взрослым и представлял кем бы он стал, если бы не уехал. И мама потом нашла и выкупила его скрипку, поняла как много она для него значит.
10.10.2023
elena, но нельзя же мерить успех в том, кем он стал профессионально? А каким он человеком стал? А семья, дети? Я сомневаюсь в том, что ребенок, по собственной воле сбежавший в благоприятные условия, бросивший мать, вырос любящим, психически устойчивым ит.д. сколько случаев, где после развода дети с более зажиточным родителем остаются и для них это трагедия, которая бросает тень на всю дальнейшую судьбу. Если желание играть на скрипке было глубоким, он выучился бы все равно, даже оставшись дома. Это же не времена Дюрера, когда брат работая на шахте повредил себе руки и не смог больше рисовать.
10.10.2023
Натими, он то хотел именно играть.. Он состоялся со своей позиции. Не все хотят иметь детей. И вряд ли бы он выучился играть на скрипке, работая сапожником.
10.10.2023
elena, наверное. Я не знаю. Я только свое мнение озвучила)
10.10.2023
Натими, я не могу осуждать 8-летнего ребёнка, которому хотелось сытно кушать, тепло одеваться, быть любимым и заниматься любимым делом в жизни, но могу осудить его мать, взрослую женщину, которая перекрывала ему открывшуюся возможность к лучшей жизни. Ведь они могли сделать так, как семья его друга Томмазо - принять помощь. Если бы Америго остался с матерью, у него было бы два выхода - остаться невероятным бедняком навсегда (заодно похоронив свой талант, что не сделало бы его счастливым) или стать уголовником, что и случилось с его младшим братом.
10.10.2023
Инна, я не осуждаю ребенка. Он жертва обстоятельств. Конечно лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным. Вопрос цены. Если музыка и игра на скрипке стали для него настолько важны, он не стал бы уголовником. Если в человеке есть стремление к чему то, ведь складываются обстоятельства, ресурс появляется. Это все только мой взгляд на предмет...
10.10.2023
Натими, мне кажется, отношения с таким родителем не конструктивные. То есть взрослым говорят выходить из абузивных или неудачных отношений, ребёнок ведь тоже может. Иначе получается как в ситуации с мужьями- хоть плохонький да бьёт, зато есть и свой. Мне кажется, Америго пришлось сделать очень взрослый выбор. И я не очень верю, что обстоятельства всегда складываются в пользу того, чего ты хочешь. В жизни потом появляются обязательства - помочь маме, младшему брату, семьёй бы обзавёлся, их тоже кормить надо. Так и не получилось бы заняться собой, а здесь он выбрал себя.
10.10.2023
Инна, я понимаю, о чем Вы и наверное в жизни много ситуаций, когда нужно позаботится в первую очередь о себе. И наверное, если не видеть в событиях какого-то высшего плана, высшей воли или проведения и жить только своими потребностями, то нужно поступать так всегда. По принципу "бери от жизни все". Я просто сомневаюсь, что мальчик вырос счастливым и не мучался угрызениями совести.
10.10.2023
Натими, скажем так, у него были свои душевные муки, но у кого их нет.
11.10.2023
Натими, так в том и дело, что времена, как те самые. Он в 8 лет уже должен был работать у сапожника подмастерьем. Может, и не повредил бы руки, хотя подмастерья всякую работу выполняли, а кормили их непонятно как... Да в любом случае не заработал бы он больше на скрипку.
12.10.2023
Мам-Юля, не соглашусь, что те же времена, как у Дюрера. Ну кормили кое как это тоже дело такое... я только за развитие и за воплощение мечты. И за реализацию. Но не такой ценой. Я не осуждаю мальчика, мне просто грустно от такого. По поводу обид на родителей где то читала пример. Психотерапевт говорит пациенту: Представь, что все те вещи и умения, которые не дали тебе родители, я даю тебе сейчас. Детство твое идеально. Представил? А теперь отдай мне то единственное, что они тебе дали, твою жизнь... Пока человек жив, он может и должен ставить перед собой сложные цели и должен идти к их реализации. Но нельзя ради этого отказывается от каких то основополагающих вещей. Это только моё мнение. Вот я не считаю такое правильным и тем, что нужно повторять.
13.10.2023
Натими, тут у нас разное мнение. Я считаю, что когда ребёнок должен работать за еду, это очень тяжёлые времена, и это неправильно. И если кто-то может помочь (я не говорю о "продать ребёнка за еду") и на время взять ребёнка и заботиться о нём, то я не вижу тут ничего крамольного. Это лично моё мнение.
13.10.2023
Мам-Юля, если речь идёт о настоящем голоде, спасении жизни, тогда конечно.
13.10.2023
Тоже давно в планах и никак не возьмусь (
09.10.2023
Ника1313, пишите потом впечатление)
09.10.2023
Спасибо, Лена! Столько людей хвалит эту книгу, а я никак не доберусь до нее(((
09.10.2023
Ольга, я тоже давно собиралась, а тут увидела в библиотеке и решила, что пора)
09.10.2023
Давно я читала эту книгу, а эмоции от нее все так же сильны. Очень сложная, важная тема. Очень рекомендую прочитать эту книгу всем. Она задела меня за живое, за самое чувствительное - за материнство.
09.10.2023
Анна, согласна с вами)
09.10.2023
Что читали? Что читаете? Что будете читать? СЧ. Пост - напоминание, завтра обсуждаем Остров Сахалин Антона Чехова.