"Арктика": разбираемся в правилах

Виктория, огромное спасибо за подробный обзор с примерами игровых ситуаций! Особенно ценным мне показалось пояснение, что можно охотиться нейтральными персонажами (если это не оговорено в правилах, то сложно было бы сообразить). Тоже являюсь счастливым обладателем), но ещё не пыталась разбираться с правилами. Думаю, после Вашего обзора это будет не трудно сделать, но пока игра кажется мне довольно сложной. Купила её давно из-за имени автора (у нас есть его игра Грибной суп), а сейчас сомневаюсь, справимся ли мы с ней.
24.06.2021
Елена, на самом деле кто как двигается запомнить несложно, особенно в процессе игры. По поводу того, можно ли охотиться нейтральным охотником есть обсуждения на Тесере. Я придерживаюсь мнения, что можно. В правилах написано: "Игрок задействует своего охотника, а затем перемещает одного нейтрального охотника". И ещё: "Игрок, потерявший все фишки своего охотника, продолжает игру, задействуя нейтральных охотников и пазыгрывая карточку льда". Если нейтральных просто двигать, зачем они вообще нужны? Их съест тот игрок, кто подвинет их к себе первым, причём произойдёт это очень быстро. Куда интересней, если нейтральные наделены всеми свойствами.
24.06.2021
Виктория, полностью согласна с Вами по поводу нейтральных охотников, но судя по выдержкам из правил до меня бы долго доходило, что нейтрального охотника нужно не просто перемещать, а ещё и охотиться им можно).
24.06.2021
Елена, это замечаешь, когда начинаешь играть. Вон Ирина ниже написала, что играют они эскимосом, косаткой и медведем, а тюлень всегда нейтральный. Тюлень не может есть этих персонажей, и наблюдают они картину, как бедного животного каждый подгоняет к себе, чтобы съесть. А если представить, что любой нейтральный охотник такой же? Просто болванчик, которого все двигают к себе. Между прочим, "жизнь" медведя или косатки стоит 3 очка. Не зря же. Жизнь тюленя ценится в 2 очка, а каждая рыба-по одному. Если нейтральные все бесправны, то несправедливо получить за кого-то больше, а за кого-то меньше. Если нейтральных съесть так легко, то в конце игры останется один нейтральный игрок-горка трески. А за неё играть неинтересно. И опять же я уже писала в посте, что владельцы тюленей оказываются в невыигрышном положении. Они же не едят ничего, кроме рыбы. Получается, что соперники могут спокойно и безбоязненно поесть всех нейтральных охотников и добраться до тюленей. А тюлень только и будет, что прятаться. Тут вообще в принципе сложно даже рыбу ловить в такой ситуации. Проверено мной неоднократно (а мне часто выпадает тюленями играть, а всего нами сыграно больше 20 партий), что невозможно победить, ловя одну рыбу, если попутно не охотится попутно нейтральными охотниками. Тогда уж проще быстрее дать себя съесть, чтобы дальше играть "нормальными" нейтральными охотниками. Но это глупости, тогда тюлени вообще в игре не нужны.
24.06.2021
Виктория, а нет такого, что все игроки бросаются треску ловить, а не друг друга?
24.06.2021
Елена, за 1 раз можно поймать всего одну добычу, т.е. даже если прийти на клетку, где куча рыбы, забрать можно только одну рыбёшку. Это 1 ПО. Кроме того, после того, как закончилась рыба или планктон, игра заканчивается. Можно, конечно, неамбициозно ловить одну рыбу, но так неинтересно.
24.06.2021
Виктория, спасибо за ответ, поняла, что условие окончания игры и ограничивает стремление к ловле рыбы.
24.06.2021
Елена, с перемещением всё логично. Косатка и тюлень-водоплавающие, они делают 2 шага, если первая клетка передвижения по воде. Подо льдом-одна, тюленю на льду-тоже одна. Медведь хорошо бегает, а плавает хуже-2 клетки, если первая клетка передвижения-льдина, одна-если вода. В воде всегда одна. Эскимосу нужны одинаковые клетки, тогда 2 по воде или 2 по суше. Залезть в воду-вылезть-1 клетка.
24.06.2021
Виктория, спасибо, это я поняла, да еще и подсказки на поле есть. Меня больше пугает то, как это всё учесть, когда играешь, чтобы тебя не слопали). Пока кажется сложно, действительно немного напоминает шахматы (в которые я не умею играть, только ходы знаю), не мой тип игр, но возможно дочке понравится.
24.06.2021
Елена, да, игра шахматоподобная. Я в шахматы не умею играть :) и не очень люблю все игры без рандома. А здесь карточки льда очень сильно меняют ситуацию. И на самом деле вариантов ходов не очень много, простл надо определиться, за кем ты двинешься в первую очередь.
24.06.2021
Виктория, вот определиться, куда двинуться и что делать наверное самое сложное в этой игре. Ещё раз перечитала конец поста про эти моменты, отдельное спасибо Вам за этот разбор, тоже неочевидные вещи, кмк. "Пойди туда, не знаю куда". Непростая игра, конечно. И даже если определишься, ситуация постоянно будет меняться, всё время надо быть настороже, но при этом и очки пытаться заработать.
24.06.2021
Елена, да, надо высчитывать, куда твой соперник собирается двинуться, как скоро он до тебя доберётся, если идёт в твою сторону. И карточки льда непредсказуемы. Неизвестно же что там у соперника на руках. Может, бестолковая карточка, так тоже бывает, например, ему не надо именно в ту сторону двигать, что на карточкн указана, а бывают интересные комбинации.
24.06.2021
Виктрия, Как все расписали. Давно ждала обзор на эту игру. Благодаря Вашему посту, все же решила отказаться. Запоминание разных вариантов хода утомляет. Спасибо, развеяли мои сомнения
24.06.2021
Анна, пожалуйста! Рада, что помогла определиться. Игр много разных, приходится выбирать.
24.06.2021
Виктория, спасибо за подробный пост. Мне кажется в сообществе есть только три обладателя этой игры: ты, я и Морковкина. И у всех трех разное отношение к игре: у вас любима, у нас любима у младшего сына и не понята остальными, Морковкина еще не определилась)) Расскажу о нашем опыте и впечатлениях. Мы играли вдвоем, втроем и вчетвером. Младший сын играет только за косатку. Игра позиционируется, как семейная с пометкой конфликтная. Я бы не рекомендовала ее, как семейную. Сравниваю с Последним днем Атлантиды. Тоже семейная и конфликтная. Но! В Арктике у твоего героя только 2 жизни, а в Атлантиде много человечков: лишился одного, у тебя куча других, тут же остаться без своего героя очень обидно и дальше игра перестает быть настолько интересной, т.к. двигаешь только треску (к этому времени, скорее всего, другой нейтральный игрок, если он был, уже съеден). Самое головоломное в этой игре - разные способы передвижения героев. Я сравнивала эту игру с шахматами и последние проще, потому что у каждой фигурки только один вариант передвижения, а тут... Ты очень здорово придумала, как запомнить, кто как двигается. Спасибо, возьму на заметку, т.к. сыграли уже не одну партию, а запомнить я не могу, дети запомнили. А помнить, кто как ходит, нужно на каждом своем ходу. Потому что надо понять, на какой клетке завершить ход, чтобы быть в безопасности: просчитать все возможные ходы соперников с льдинами. Точно не оставишь своего героя на клетке, в пределах досягаемости соперником. И не оставишь на тех клетках, которые приведены в твоих примерах: если я остановлюсь тут, то он может подогнать льдину или сам приехать на льдине. Только по невнимательности можно сделать такой ход. Вот у нас и выходит, что мы ходим вокруг да около друг друга, но напасть не можем. Если подберешься чуть ближе, чтобы напасть в следующий ход, то большая вероятность, что этого следующего хода не будет: соперник воспользуется ситуацией (картой льдины) и съест тебя. В общем, какой-то замкнутый круг. В целом ощущения от игры можно описать в одном предложении: все игроки гоняются за нейтральным игроком и бегают (а не охотятся!) друг от друга. При игре на 2-3 игрока каждый игрок старается старается съесть нейтрального игрока, на каждом ходу двигая его ближе к себе. Какая-то такая неприглядная ситуация: безвольное животное само плывет/шагает на свою смерть. Ну, а про охоту я написала выше: это не охота, а убегание друг от друга. Читаю твой отзыв. Вроде мы делаем все правильно. Расхождений по правилам нет. Но вот ощущения от игры странные. Ее смысл - напасть на других охотников, но сделать это с активными игроками и не быть при этом съеденным, шанса фактически нет. Т.е. вся охота проходит только на нейтральных беззащитных игроков. А это совсем не интересно. В чем мы неправы? Опиши свои впечатления?
23.06.2021
Ирина, ты совершенно права-нейтральные персонажи съедаются в первую очередь. У нейтральных тюленей вообще никаких шансов дожить до конца игры. Но у нейтральных косатки, эскимоса или медведя есть шанс дожить, потому что ты, конечно, можешь двигать их к себе, но твой соперник может в своём следующем ходу задействовать этого же нейтрального игрока и сожрать им уже тебя. Мне нравится, какой рандом приносят карты льда. Тебе кажется, ты сидишь спокойно, а тут соперник что-нибудь вытаскивает, и ты уже в воде. Предугадать всё невозможно и увидеть всю ситуацию непросто, поэтому ошибаешься, ещё как. Это я тут нафоткала очевидные примеры. В игре, когда смотришь на поле, не всё замечаешь. Мы любим рисковать, играть плотно друг к другу. Обычно после потери своего игрока проходит совсем немного времени до конца игры, у нас планктон быстро заканчивается. Конечно, если б героев было несколько, было бы ещё лучше. В шахматы у нас играет только сын. Я не умею и считаю шахматы очень сложными. В Арктике мне нравится подбирать варианты, как захватить соперника и не быть захваченной самой. Тем более у сына такая манера игры, что он сам придёт ко мне, убегать слишком не даст и сам убегать не станет. Иногда рискуешь и надеешься, что у него нет нужной карты.
23.06.2021
Виктория, спасибо за ответ! Мы чаще играем втроем с нейтральными тюленями. И вот их ужасно жалко: напасть, ответить тебе они не могут. Младшему сыну как-то совсем не интересна треска. Он гоняется за тюленями и пакостит соперникам: закрывает им путь к нейтральным жертвам. Я двигаю треску к себе и тем самым быстрее приближаю конец игры)) Согласна, что после потери охотника игра недолгая, но все-равно не самый приятный момент в игре для детей. Теперь я поняла в чем соль: вы любите рисковать, а у нас игра получается осторожной, поэтому и получаются эти бессмысленные "танцы": ни ты меня, ни я тебя.
23.06.2021
Ирина, а ещё я не даю выбирать персонажа. Беру по одному жетону каждого персонажа, руки "ковшиком", оставляю маленькую щель, сын засовывает руку, тянет наугад, потом я. Что выпало, то выпало. Поэтому нейтральным охотником у нас может оказаться кто угодно. А треской играть неинтересно, да.
23.06.2021
Виктория, и это правильно. Я тоже попробовала так делать, но младший сын воспротивился. Или косатка или он не играет.
23.06.2021
Ирина, мой больше всего радуется эскимосу или медведю.
23.06.2021
Виктория, мой увлечен сейчас акулами. Это и определяет его выбор косатки.
23.06.2021
Ирина, спасибо за подробный комментарий. Буду ждать выхода "Последний день Атлантиды"
24.06.2021
Анна, а я жду впечатления Морковкиной по Арктике. Пока 1:1)
24.06.2021
Обалдеть! самая сложная игра - это Арктика, а не какие-то там На Марсе и проч))) но как я поняла, если запомнить кто и как ходит, то есть над чем подумать, какую стратегию выбрать. Для игры с сыном куплю возможно. Муж точно не захочет это все в голове держать. Огромное спасибо за подробный разбор)
23.06.2021
Любовь, да лаадно, у неё маркировка 7+ :) когда играешь, запоминается быстро, кто как ходит.
23.06.2021
Огромный труд. Сколько вы писали этот текст?
23.06.2021
Марусинка, около 2 часов вместе с фотографированием :) вчера в соседнем посте обсудили, что нужен ещё разбор правил. Ребёнок лёг спать, а я уже фотографировала. По фотографиям видно, как сгущаются сумерки :) Тюлень на льдине и под льдиной в полумраке уже.
23.06.2021
Виктория, вот это ты работу проделала! Колоссальный труд! Спасибо тебе огромное! Я сегодня разложу игру, открой этот разбор и твои советы и попробую поиграть сама с собой. Напишу потом, что у меня получилось. Сколько по времени на двоих обычно длится партия?
23.06.2021
Морковкина, спасибо! Мы сегодня с сыном тоже будем играть, уже решили. Интересно проанализировать его ходы, как он решит действовать. Хочется сравнить с твоими партиями
23.06.2021
Морковкина, вот как раз такие примеры с льдинами я и хотела тебе показать. Интересно будет услышать твое мнение об игре. Свое написала выше. Я игру не понимаю: не в плане правил, а в смысле конечной цели (кто быстрее съест нейтральных игроков?)
23.06.2021
Бла-бла-бла А мы сегодня сыграем в Коатль?