Девочки, что у вас в голове? Читаю форум и диву даюсь: 3-4-5 ребёнок, муж против, родственники в шоке, а женщина себя пяткой в грудь бьет «я все решила, буду рожать». Это ж гормоны чистой воды, а люди вокруг голову и ответственность включают. Почему когда аллергия на кошек у домашних- это аргумент против кошки. Почему когда муж против очередного ребёнка- он «козел и сам виноват»? Всяко бывает, и презик порвался, и таблетку забыла выпить…Тоже самое с родственниками. Если с вами что случится не дай бог, кто будет заботиться о детях? В 90% случаев близкие родственники- ваши родители, сестры, братья. Но «куда вам столько?» от свекрови- это прям бабка-негодяйка сразу. Поверьте, в семьях, где все хорошо, там и с 7 ребёнком ни у кого вопросов не возникает, а только радуются и желают здоровья. Мать 4 детей если что я.
Лучший ответ
Ксения, зародыш ещё не ребёнок, бывают самопроизвольные аборты, о которых вы даже и не догадываетесь, и выкидыши, когда организм до 12 недель сам избавляется зачастую от проблемных зародышей, вопрос отношения. И я думала, когда рожала каждого, не поверите, и в том числе, о том, кто будет о них заботиться кроме нас с мужем, если не дай бог что-то случится.
Маруся, а для меня - это ребёнок, а не зародыш. Сделать аборт - остановить сердце человека, это совсем не то, что выкидыш, когда несчастье случается не по твоей воле. Вообще не понятно, к чему вы это написали. Одно дело потерять беременность, а другое - пойти на аборт, потому что кто-то муж/ свекровь /соседка имеет соображения, что этот ребёнок лишний.
Так вы не ответили на мои вопросы. Вы спрашивали мнение родственников? Они будут ухаживать за вашими детьми в случае чего с радостью, а не потому что придётся из долга? Это не ухудшит их материальных условий? Им не тяжело будет с 4 - то? Прям никакого напряг? Короче, вы ни о ком не подумали.
Вот, наверное, не стоит в чужие трусы заглядывать, а своими бы заниматься
Маруся, да прям))О четверых)) Родственники то в курсе, какую почётную миссию Вы на них возложили? Ходили спрашивали, может договор какой составили, типа ФИО такой то даёт добро на рождение четвёртого племянника и обязуется содержать всех четверых в комфортных условиях (естественно, чтоб у каждого было по комнате,а не "как скот"(с)). Выучить, помочь с работой, жильем и на первых порах встать на ноги. Родиться разрешил - соответствуй))
Бывают бредовые "аргументы" на ББ,но такую ересь Первый раз вижу.
Missis K, я вам искренне сочувствую, если вам кажется ересью наличие у человека семьи в лице не только мужа и детей, и вы не видели других отношений
Маруся, о, классика, если нечего ответить - переведи на оппонента и "пожалей" его))
Я тут Ваш старый пост почитала,в котором Вы пишете,что родили старшего сына,не имея ничего и даже не закончив образования,"просто сильно хотели ребёнка"( с)). Удивилась (нет)).
Missis K, на момент рождения первого ребёнка я имела мужа, богатого папу, квартиру, и 4 курса из 5 хорошего вуза (который я закончила, кстати, после родов без всяких академов и с красным дипломом). Мое «ничего» подразумевало, что у меня не было того уровня жизни, который был на момент рождения других детей, а также того уровня быта, тк многих удобных вещей 23 года назад не было в принципе)
Маруся, и естественно,ходили к папе на поклон, спрашивали разрешения родить,верно?)
Missis K, у нас с папой идеальные отношения. Он мой самый главный друг и помощник. Это мужья могу меняться, а Папа -он один) Так что мимо ваш сарказм, естественно, первому ему сказала, что беременна. И что надо на работу меня устроить. И мужа заодно. Он помог. И с работой, и с врачом хорошим- с этим тож сложно было тогда. И до сих пор помогает, уже нематериально - сидит с внуками, возит их везде. Это нормально: быть женщиной, жить в семье, получать помощь, давать любовь. Ненормально советоваться с чужими людьми на форуме рожать ли тебе, если муж против. Имхо
Маруся, опять же, вы отца поставили перед фактом получается "первому сказав что беременна" А если бы он вам ответил что рано, что надо институт хотя бы закончить, на работу выйти, на ноги встать и потом уже рожать. Вы бы аборт сделали?
анНЕТ, не сделала бы, тк во-первых, и это основное, я реально очень хотела ребёнка. Потом, мне было нельзя по мед показаниям, ещё у меня был план Б в лице мужа и его семьи, ну и … я же знаю своего папу)))
Маруся, тогда зачем осуждать женщин, которые рожают детей ьбез согласования, если сами так же бы поступили. По сути вы бы тоже если хотели детей, то родили и первого и четвертого и пятого.
Да, вам повезло что близкие принимают любое ваше решение: хотите рожать кучу рожайте, не хотите не рожайте. Но вы этим своим комментариям показали что ДАЖЕ ЕСЛИ родственники ПРОТИВ вы бы родили. А других осуждаете...
анНЕТ, моя хорошая, я только первого родила, будучи зависимой, следующие дети родились через 10, 15 и 18 лет. И у меня уже было все, чтобы мне не задавали вопросов «зачем». И я не осуждаю, я считаю редкостными дурами женщин, которые рожают «как получилось», не имея никаких тылов ни материальных, ни моральных.
Маруся, вы осуждаете, как будто этих детей вам навесят, если что))). Это их дело, дело их родственников/мужей, каждый сам разберется в своей семье.
Муж против очередного ребенка? значит уходи и плати только алименты. Родственники против? так не помогайте. пусть мать сама карячится как хочет. Вы там приводили в пример чью то там свекровь, в квартиру которой прописывают очередных детей. Так кто виноват что она это позволяет? Не хочешь, значит разговаривай с детьми, выписывай сына в конце концов
Маруся, "...что надо на работу меня устроить". Класс))"Папуль,я тут ребёночка сделала, ты ж поможешь ,да? ты же меня любишь. Если чО- я замужняя дама, ребёночка хочу и аборт по медпоказаниям нельзя" )) Через 23 года - ай,какие нехорошие люди рожают не спросив родню!
Missis K, умная женщина спрашивает, когда знает нужный ответ. Спросить мужа, получить отрицательное мнение, и после сделать по своему- это тупо по отношению к человеку, от которого ты зависишь, это неуважение в принципе к своему мужу. Зачем тогда вообще спрашивала, если все решила сама, и никто не указ. Ну поставила бы перед фактом, когда нельзя сделать аборт уже. Типа ой, дорогой, прикинь, месячные шли, и тут опа, зашевелился. Памагитеее! Он бы хоть идиотом себя не чувствовал…
Маруся, я вообще о папе,который дал добро на рождение Вашего старшего, судя по тому,как Вы отзываетесь о своём муже,если б папа сказал нет,то муж бы и не узнал даже,что у него там ребёнок намечался))
"Всё решила сама и никто не указ" и "Всё решили мы с папой, поставив мужа в известность"- я даже не знаю,что хуже))
Missis K, я знала реакцию папы до того, как спросила, это раз, и 100% была уверена, что он будет рад и меня поддержит и поможет. Обсуждать с папой, а не с мужем, как я буду жить с ребёнком, ситуация не здравая, факт. Поэтому всех остальных детей я планировала и рожала с другим мужем)
Missis K, при чем сначала беременела и потом просила, хотя по ее логике нужно делать наоборот. Сначала разрешение, а потом уже беременность. И при том что даже если бы разрешение не было получено от своего отца, там есть вариант Б -родители мужа, которые точно б разрешили рожать).
Так и в каждой семье наверняка найдется хоть кто то кто "разрешит"
анНЕТ, согласна,те же яйца, только в профиль - "я решила и сделала ,вы ж не против,да? Кстати,папуль, раз уж ты не против, меня бы на работу устроить". Чем это отличается от решающих оставить залетную беременность? Только уровнем эгоизма))
Маруся, так вот в чем самая суть! Вы сами перечитайте, что написали! Папа вам помог. Представьте себе есть семьи, где очень хорошие отношения с папой, но дети сами успешно строят карьеру)) А так папа устрой меня на работу, потом устрой мужа. А муж у вас что бесхребетный?
Если бы я о беременности сообщила в первую очередь своему папе)) То)) он бы очень удивился)) Так как мы (я и муж) сообщали о беременности с тортом обоим моим родителям)) И папа плакал от счастья, а не дёргался куда устроить дочь и зятя, чтобы им было за что содержать внучку))
Вам просто не понять видимо такое)) А сейчас работаете? Или все так и папа помогает?
Да, бывают неуверенные в себе особы. И что теперь?
Вы только себе представьте: делают наркоз женщине. Берут длинную иглу и протыкают зародыша! Не... для вас это ещё не ребёнок, но это так! Вы же взрослая и все понимаете. Вы четверых родили. И так вот потом по частям ребёнка вытаскивают. Понравилась картинка-то?
Ну, сейчас вы про медикаментозный аборт напишите. Ну, сами то его пробовали?
Прежде чем кому-то что-то советовать и давать указание, то надо одеть обувь этого человека и пройти его путь!
А потом умничать кому рожать, а кому нет?
У меня есть такие личности, которые слушали родственников. До сих пор теперь себе простить не могут свою неуверенность.
Маруся, богатство, блага должны быть для гармонии человека. Если богатство начинает приводить человека к кичливости, если (еще хуже) от богатства человек начинает вдруг мнить себя вершителем судеб (рожать кому-то или нет) - это нарушении духовной человека гармонии, а вселенная любит равновесие))
Наталия, тут половина постов на форуме, как оформить пособия, чтобы было на что детей кормить, и как с мужа три копейки стрясти. Расскажите мне, как богаты духом дети, живущие впятером в одной комнате, и конкурирующие за окорочок раз в неделю на кухне. Которые не нужны ни папе, ни бабушкам и дедушкам, ни маме, по сути, потому что где силы взять. Если б это касалось только женщины- да ради Бога, делай себе хуже, взрослый человек.
Маруся, мне попадались посты мам одного ребёнка, которые пытались с отца алименты стрясти. В данном сообществе не припомню таких постов. Даже если так, отец должен содержать детей, нет в этом ничего ужасного.
Почитайте в интернете истории известных людей, которые родились в бедных многодетных семьях. Да, дети, которые видели трудности в детстве, сильнее духом, они не будут ждать подачек от папы, им не нужно будет разрешение от папы, чтобы принимать взрослые решения.
Наталия, историй, где дети из бедных многодетных семей чего-то в этой жизни добились - единицы, и они скорее исключение, чем норма. Дискуссия изначально была не об этом немного. Мы в сообществе многодетных. Много детей - большая семья. Большая семья - род: традиции, уважение, взаимопонимание и помощь. Для меня лично. Большая ответственность. Прежде всего перед теми детьми, которых ты уже родила. «Я все сама» в ситуации, когда ты от всех зависишь- это идиотизм, а не «сильная женщина». Сегодня сама, а завтра на сохранение положили, и дети малолетние одни будут дома сидеть ждать тебя? И миллион ситуаций. И сразу претензии к мужу и бабушкам будут, которые всем должны. Но их заранее спрашивать не надо, зачем, кто они такие
Маруся, не исключения, когда дети из бедных многодетных семей сильные и многого добиваются.. Это у вас вы сильно зависели от вашего отца, но не у всех так.. Ваша зависимость от финансов отца внушила вам свою исключительность, что не очень разумно..
Наталия, да будьте вы независимы стомиллионов раз, когда вы одни. Когда речь идёт о детях, инфантилизм- это как раз позиция «я все сама» в ситуации, когда сама ты ноль без палочки, и любая нештатная ситуация с тобой прежде всего негативно отразиться на твоих детях.
Маруся, ноль без палочки - это были вы в 23 года. А бывают люди, которые в этом возрасте сами себя обеспечивают, сами без помощи папы учатся, сами готовы психологически взять на себя ответственность. Ваш опыт - это всего лишь ваш частный опыт.
Наталия, мне было 19, когда я забеременела) Это был конец 90-х, и регион. Устроиться самостоятельно работать без связей было нереально даже в единственную в городе пиццерию: туда стояла очередь учителей, врачей, и просто людей с высшим образованием. Я училась на бюджете в очень хорошем вузе, на повышенную стипендию, но это были копейки. Мой муж был такой же студент. И я действительно была ноль без палочки, и очень рада, что не сирота и было кому помочь.
Маруся, да, да, да.. Все понятно, что только вы правильная женщина с богатым папой, и только вы знаете, как жить и кому рожать.. Лучше самой спустить себя на небо..
Наталия, можно сколько угодно обсуждать абстрактную ситуацию, но реальное отношение возможно, если ты сам в неё попадёшь. Была бы ваша дочь в ситуации «рожает каждый год при отсутствии условий»- вы бы точно были рады за неё? Была бы у вас такая невестка - ничего бы сыну не сказали?
Маруся, я не лезу в личную жизнь взрослых детей. Рожать, сколько рожать, не рожать - это исключительно их выбор. Если невестка будет стоять перед выбором родить или сделать аборт, спросит мое мнение - конечно, поддержу рожать, потому что для меня человеческая жизнь важна.
Маруся, то есть ваш богатый папа вырастил инфантильную дочь, которая без помощи папы ничего не могла решить.
Маруся, где разум-то? На пятом десятке считать себя богаче других, чтобы рожать? Так это по детски..
Наталия, есть общепринятые нормы минимальных базовых потребностей: доход на одного члена семьи, квадратный метр площади. Кроме материальной составляющей, у родителей должен быть эмоциональный ресурс и физический. Когда нет базового минимума ни по одному пункту, ни для себя, ни для имеющихся уже детей, а есть только «хачу ещё ребёночка»- это не позиция взрослой умной женщины.
Маруся, мы сейчас живем в такое замечательное время, когда при усердии и желании родителей можно создать все условия для гармоничного развития ребенка.
Наталия, особенно если у тебя 4 погодки и нет денег) А так то да, время возможностей
Маруся, я чем больше Вас читаю, тем больше офигеваю от уровня "Этодругина"))
Missis K, у меня примерно такая же реакция) Как будто тут инопланетяне)
Маруся, да нет, просто в норме взрослым людям жить своим умом, не сваливая ответственность на пап/мам/тёток.
А у Вас получается так - Вы захотели и сделали,никого не спросив,в ситуации ооочень далёкой от идеальной. По сути,у Вас было то же самое,что в заголовке поста: " Рожу сама и никого спрашивать не буду". Но так как папа всё прикрыл,Вы преисполнились уверенности,что "это другое" . Но почему?Я вот этого не могу понять. Вы мне напоминаете тех, кто "всего добился сам, надо только не лениться ",имея богатого папу со связями))Но с чего Вы взяли,что можете поучать людей, которые без папы что -то из себя представляют и могут принимать важнейшие решения в своей жизни самостоятельно?
Missis K, у меня был первый ребёнок и мне было 19, когда я забеременела. И у меня были тылы, да. Третий, четвёртый, пятый при отсутствии возможностей- это не тоже самое.
Маруся, нет, Маруся,это всё оправдания. Для большинства людей Вы родили не имея ничего за душой,на шею к папе,из чистого хочу. И большинство это Ваше "решение" не одобрили бы,тем более,что это Даже не случайный залет,а осознанное решение. И такие же,как Вы, ханжи,кривили бы губы:" Ну кууудааа",а будь они "родней, которую надо спросить" - сына бы не было.
Анна, вы так странно все переворачиваете, мне уже хочется пост удалить. Я о чем написала, вы читали вообще? Ещё раз повторю: мне очень странно, что женщины рожают много детей, не имея никакой базы- ни материальной, ни моральной (в лице мужа и других БЛИЗКИХ родственников), руководствуясь лишь гормонами и инстинктами. Или ещё чем-то мне неведомым.
Ксения, конечно, я не спрашивала согласия, просто беременела в ситуации, когда близким в голову не придёт спросить «а вам зачем ещё», или сказать «пожалей себя, деточка».
Маруся, вот эгоистка! А если что с вами случится, то близким тянуть такую ораву! Напланировала она
Ксения, в смысле «тянуть»? У меня старшему 23, уже минус один. У оставшихся (не малыши), есть где жить, на что жить и т.д в случае чего. И у нас большая дружная семья, ттт, в лице родных мужа и моих, так что не переживайте за меня и за моих близких)
Маруся, тогда отлично, 3 оставшихся сами проживут и ваша дружная родня только за счастье примет. Будем надеяться, что и женщина, которая вас так возмутилась, тоже проживёт долгую, здоровую жизнь.
Ксения, женщина меня возмутила, да) очень легко быть добренькой за чужой счёт. Я бы не хотела такую невестку.
Люди которые голову включают используют несколько методов контрацепции. Или используют радикальные методы, стерилизацию маточных труб или вазектомию. А когда беременность наступила поздно уже размышлять, а потяну или нет, думать об этом нужно до. "Муж против" - вообще супер, вроде как на нем ни какой ответственности, вообще не при делах человек. Аборт - это убийство не рожденного ребёнка. Потому очень странно что категория людей за аборты считается включающими голову.
Татьяна, дети должны быть желанными, и по силам, а не «так получилось, как-нибудь прорвёмся». Мое мнение. Почему муж не может быть против? Ему растить, кормить, воспитывать также как жене. Для меня главное в количестве детей- чтобы хватило морально на всех сил. Если он чувствует, что не тянет больше или по крайней мере в ближайшие 3 года, ему надо яйца завязать, раз жену переклинило рожать ежегодно?
Маруся, конечно яйца завязать, раз не хочет чтобы жена рожала ежегодно.
Представьте ситуацию что муж хочет, а жена нет. И она соглашается на ППА, беременеет. И что ей рожать, если она не хочет или делать аборт?
анНЕТ, в ситуации, когда муж хочет, а жена - нет, тоже достаточно много мужчин. Женщины, как правило, либо сами надежно предохраняются в таких случаях, либо идут на аборт по-тихому, либо включают механизм «рожу, если…» Отличие в том, что выбор в итоге всегда за женщиной, а мужчина, по мнению большинства, права голоса не имеет вообще, он только всем должен
Маруся, именно, женщины предохраняются тщательно, так как не хотят детей. И никто не будет поддерживать женщину, если она "предохраняется абортами".
Естественно что право выбор за женщиной, так как именно ей разгребать любые последствия (как аборта так и потом с детьми).
А мужики прям все обдолжались). Хорошо хоть еще обеспечивают, а то и такие есть, от которых зимой снега не дождешься.
Маруся, наивная вы женщина, если уверены, что знаете, что будет завтра с вашими силами и финансами.
Наталия, понятно, что всего не предугадаешь, но в ситуации, когда у женщины УЖЕ есть несколько маленьких детей, нет помощи в лице бабушек и нянь, нет денег и нет жилья, ещё и муж не поддерживает- вот тут и встаёт вопрос «зачем?»
Маруся, в таких случаях муж и жена обычно предохраняются. А уж если залет - затем, что человеческая жизнь гораздо дороже, чем некоторые материальные блага. Затем, что жизнь непредсказуема, многие великие люди рождались в бедных многодетных семьях. Затем, что процесс созидания жизни всегда получит помощь при старании родителей. Затем, что процесс уничтожения жизни всегда будет иметь негативные последствия для родителей, даже если они этого не замечают.
Маруся, жена сама по себе беременнеет? Не хочет муж детей, идёт и делает вазектомию, в чем проблема?
Татьяна, вот опять мужик всем должен) Почему вазектомия, а не перевязка труб?
Маруся, потому что он не хочет детей. Не хочет женщина -перевязка труб.,не хочет мужчина -вазектомия. Это логично.
Почему женщина /мужчина должны перевязываться если хотят еще детей?
Муж одной моей знакомой говорил чтобы она трубы перевязала, так как он не хочет больше детей , а она сказала тебе надо. ты и перевязывайся, я не против еще родить. А может даже и не от тебя. Он тоже не разбежался с собой ничего делать
Маруся, потому что мужик не хочет детей, а женщина беременнеет от мужика. Пусть он и прекратит свою способность размножаться.
Маруся, потому что вазэктомия это процедура, причём обратимся. Перевозка операция.
Маруся, никто не спорит, что право мужа - не хотеть. Но если женщина хочет родить ребёнка, который уже зачат, она тоже имеет право выбора.
Эээ... Не поняла ваш посыл. У вас 4 ребенка, а другим не надо рожать?
Anna, автор наверное хочет этим сказать что всех четверых они хотели. Рожать не стоит если кто то против
анНЕТ, а если этот кто-то против тот, не чьего это ума дело? У всех разное понятие семьи - кто-то семья это муж и жена. Кто-то всех родственников перечислит. Со своей колокольни в чужой семье не разобраться 🤷♀️
Anna, Если не его ума дело и в принципе он никакого отношения не имеет, прислушиваться не надо -это естественно
анНЕТ, у меня мама против 😂🤷♀️
Свекровь молчит, но по-моему тоже не одобряет. Хотя помощи никакой мы от них не берем и не просим. Живем в другом городе, даже сидеть с нашими детьми не надо.
Anna, похоже было, когда я на 6 месяце узнала, оказывается, свекровь против нашего 2 ребенка 😂Тоже живет за 1500 км, ничем не помогает, зато мнение имеет
Anna, да недавно только пост был, где муж против, и все сказали, что он негодяй и как посмел. А потом негодяй будет, что бросил с 4-мя.
Маруся, да,он негодяй и как посмел. И если бросит, тоже негодяем будет. Ребёнка сделал - неси ответственность . Я там предложила тому мужу яйки себе перевязать, чтоб больше никто без его ведома сам себе ребёночка не настрогал. Вот уж не знаю,что ответил бы, почему то кажется,что "это другое")) Бабе то на аборт сходить - как в туалет,не то что нежные мужские яйки тронуть))
Маруся, а в такой ситуации нет правых. И муж не прав, и жена не счастлива. Можно только посочувствовать.
Anna, а вам никогда многодетные семьи не попадались, когда вы смотрите на женщину, и думаете «ну зачем?»
Маруся, мне и однодетные такие попадались 🤷♀️ Свои мозги в чужую голову не вставить
Anna, автор говорит о тех случаях, когда против все, даже муж. Ну и видимо есть объективные причины остановиться. Но женщину они отчего-то не волнуют.
Яна архитектура и дизайн, я уже поняла, что Маруся говорит про свою конкретную подругу. Чесс сказать, так себе обобщение получилось.
Anna, я в деревне живу и тут таких куча. Ну реально не ясно чем человек думает. Там наверное думать особо не чем. Знаю и другие примеры, когда детей куча, но там и воспитание, содержание соответствующее. Т.е. люди реально оценивают на что идут.
Anna, вообще не про подругу. Мысли по итогам поста недавнего тут на ББ, что-то зацепило
Яна архитектура и дизайн, опять же, если например муж против второго а жена родила (обманом или как), то мужик, которому дети не нужны, уже не будет доверять предохранение ей. А если он опять "повелся", то кто в этом виноват кроме него?
анНЕТ, фиг его знает кто виноват. Это какая-то изначально не здоровая ситуация. Но я считаю, что в таких вещах мнение мужа нужно учитывать, если ты сидишь на его шее. Если ты сама способна прокормить себя и всех детей, то ради бога рожай сколько можешь.
Но это лично мое мнение. Для меня голод и нищета страшнее аборта. Я вот тоже вся правильная и рассудительная, но тем ни менее вторая беременность у меня вышла незапланированная. И для меня наличие одобрения ситуации было важным моментом. Потому что я реально понимаю, что материально сама не вывезу, физически в какие-то моменты тоже. Мне нужна будет помощь родни. И родня это добро дала. А значит прорвемся.
Яна архитектура и дизайн, Буквально вчера/сегодня на ББ был пост о том что свекровь обещала помогать и в итоге слилась. И очень много случаев, когда обещают (и даже хотят) и исчезают не только родственники, но и мужья.
А по поводу способна/неспособна это неважно, если не способна все равно придется, обратно не засунешь и в детдом не сдашь. И коль вы затронули свою ситуацию, ведь тоже, если вдруг родня/муж откажется помогать (всякое ж бывает) вам придется справляться самой и справитесь
Я извиняюсь, а родственников до какого колена я должна спрашивать сколько мне раз рожать🤔
Анастасия, ровно до того, сколько будет помогать вам решать ваши проблемы, если что-то пойдёт не так.
Маруся, ага, а что делать, если родственникам и один ребенок будет в тягость?
И еще, это как-то договором закреплено должно быть, скольких детей и кто возьмёт на попечение?
И последний вопросик, если у родственников в жизни что-то изменится и они откажутся от обязательств?
Анастасия, ну давайте я сделаю вид, что не понимаю ваш сарказм) Вот у вас трое, и вы с мужем решили родить четвёртого. Вы же как-то обсуждаете риски? Вроде, «кто будет с детьми, пока я буду на сохранении/в роддоме/в больнице с малышом (не дай бог)». Понятно, что если короткий срок, то это муж, а если нет? Мужья обычно работают. Хорошо, если доход нормальный и в семье есть няня, тоже вопрос снят, но вы и няню как минимум в известность поставите, наверное, чтобы скорректировать планы. Тоже самое с родственниками.
Маруся, ну смотрите, у нас с мужем есть только мы. 12 лет уже мы полагаемся только друг на друга и изменять традициям у нас даже и возможности нет, не то что желания. У родственников своя жизнь, случись что нас, конечно поддержат, но планировать свою жизнь, включая беременность в зависимости от родственников это по крайней мере странно.
Анастасия, у всех своя ситуация, конечно. Я просто видимо представляю нашу семью, глобально, а не «я-муж-дети», и сужу по ней.
Маруся, да-да, ваши комменты в том числе про папу я уже прочитала. Вопросов больше не имею.
Анастасия, для меня самым удивительным в этой истории с комментариями есть неуважение, причём в первую очередь к своим близким. Как будто все в диком лесу живут, и сироты.
Маруся, каждый живёт своей жизнью и всего то. И мысли бы не было спрашивать родителей сколько мне рожать. Их это не касается.
опять же, если мужик не хочет ребенка он берет и предохраняется не "авосем", а чем то более надежным. А то спать без резинки норм, а как последствия, то "я не хотел, я против, нам еще один ребенок не нужен."
анНЕТ, между мужем и женой вообще то доверие, как без него. И если она пьет таблетки , то зачем ему предохраняться. А она не пьёт таблетки, а потом делает удивлённое лицо :ой, как это так произошло.
Ольга, тут мужик может развернуться и уйти, если уж так для него неприемлемо, отправить на аборт, так как ему ребенок не нужен и они не планировали. Или просто не заниматься этим ребенком, когда он родится.
анНЕТ, это если от чужой бабы, то да. А тут жена, например, таблетки пьёт, все по разному решают. Мне кажется на вазектомию 1% может решиться мужиков
Маруся,
тут мужик может развернуться и уйти, если уж так для него неприемлемо, отправить на аборт, так как ему ребенок не нужен и они не планировали. Или просто не заниматься этим ребенком, когда он родится. И опять же. ну один раз его так поймают, последующие разы, если он останется с этой женщиной он уже не должен такого допустить. Он уже должен брать предохранение на себя и не доверять сие дело женеВау! Какое замечание от человека, который ни разу аборт не делал.
Ну, тогда для примера сходите в отделение гинекологии на такое «мероприятие». Или фильм посмотрите документальный.
Здоровья вам и меньше смотрите в чужие семьи! И по меньше разных вебинаров)) Чтобы мозг оставался ясный и чистый!
Кстати, если бы я слушала родственников, то сидела бы ровно на попе рядом с мамой. Не вышла бы замуж! Не увидела бы жизнь и не было бы замечательных детей!
Не вам решать кому рожать, а кому нет! Но, их мнение только их мнение! И ваше мнение оставляйте тоже при себе.
Евгения, пост родился по итогам публикации, где человек спрашивал мнения общественности, рожать ли очередного ребёнка, когда родной муж сказал «хватит». Вам в принципе не кажется странной эта ситуация? Мне вот очень)))
Маруся, а вам мудрости не хватает, чтобы вникнуть в суть вопроса?
Если бы решение было бы категорическое, то и поста не было бы! Но, у вас же все идеальное в белом пальто.
Была у меня знакомая. Незапланированная беременность в 38 лет! Они 10 лет пытались, но успеха не было. Потом забили и решили жить для себя!
И вот когда беременность пришла, то она с испугу решила аборт сделать! Сейчас сыну 15 лет. Я тогда аж присела от ее эмоций, но это жизнь! Она боялась, что не сможет с ее диагнозом выносить, что не сможет с мужем поднять его и ещё туча навязанных страхов. Потому что такие как вы а белом Пальто считаете себя идеальной и в праве кидаться заявлениями.
У них все сложилось успешно! Хотя тоже в тот момент у мужа были проблемы с работой.
Жизнь она такая интересная штука знаете ли)) Но, чтобы это понять надо перестать узко мыслить.
Я не меняю своего мнения - Рожать нужно столько, сколько сможешь вырастить случись что с мужем. Все!
И да, я обожаю всех своих трех детей (двух плановых и одного внепланового), но больше рожать ни за что! Комнатами в квартире каждого обеспечили, впереди еще образование. При этом 2 недели назад у мужа инфаркт. Понимаю случись что - со своим доходом 150 - это конечно не нищета, но на жизнь с трудом хватит. Да, прокормлю конечно и возможно заработаю еще если прижмет, но учить-лечить будет гораздо сложнее, чем в полноценной семье.
Светлана Т., я придерживаюсь такого же мнения. Но и как бы тут предпринимать меры нужно, чтоб «абы чего не вышло», чтоб просто не возникало потом выбора… ну постараться по крайней мере. Пока двое - наш предел. Далее как выстроим пассивный и активный доход, ну и как здоровье будет позволять.
Police Baby, нет. Но я была близка к этому, когда была беременная пятым. Случился выкидыш, пока думала.
Маруся, то есть вы не зная, о чем говорите, решили, что имеете право судить?
Police Baby, есть стомиллионов случаев, когда надо сделать аборт, а не развозить розовые сопли. Вопрос отношения. Я планировала, мне повело, не делала. Но в ситуации выбора между рожденными детьми и нерожденных мне кажется выбор очевиден
Маруся, это когда стоит угроза здоровью или жизни. Вы дожили до момента рождения аж 4 детей и обошлись без прерывания беременности. Здесь вы распространяетесь о том, как легко и просто сделать аборт, и даже необходимо, если кто-то против, а мнение отяжеленной беременностью матери учитывать не нужно, ведь у неё «гормоны». Представим, например, как вашего супруга внезапно сокращают, и теперь он отправляет вас на аборт на 12-й неделе, когда у ребенка уже сформированы пальцы, потому что, например, в следующие два-три года вашей прежде обеспеченной семье светит нужда. И за этот неопределенный срок ваш супруг становится всё более циничным и раздражительным, может даже чаще выпивает, а счёт ваших абортированных детей увеличивается в диаметральной прогрессии. Как же, интересно, в этом случае изменится ваше мироощущение касательно абортов и предполагаемых прав матери на собственное мнение?
Police Baby, я вас умоляю, конечно в описанной ситуации лучше родить и окончательно поставить на себе крест🤦♀️
Маруся, скорее, пожалеть, что родили 4, а не начали коллекционировать аборты со старшего
Маруся, вы всех своих четверых детей согласовывали с родственниками и если бы они был против. то остановились на одном (иль сколько им там ненапряжно было). ? И пятого вы хотели, но не хотели родственники, потому и собирались на аборт. Так что ли?
анНЕТ, если вам интересна моя ситуация, то всех детей я рожала осознано, запланировано, в согласии с мужем и близкими, имея нормальную материальную базу. У всех детей удобная разница в возрасте, поэтому я работала и очень прилично зарабатывала, у меня есть собственное жилье, и источник дохода сейчас, когда я не работаю (уволилась после 3 ребёнка). То есть теоретически я могла и сама принимать решение, но считаю это очень странным в принципе. Хомячка заводят, и то согласие всех членов семьи требуется, а ребёнок не хомячок… повторюсь, это для меня неприемлемо
Маруся, я это поняла.
Но вот чисто гипотетически: вы хотели пятого ребенка и не хотели родственники/муж или вы сами уже не горели желанием рожать еще.
Вот родственников тут вообще не спрашивали, а муж если против, пусть уединяется в туалете и сливает там свои накопления. А то под одеялком все такие бодренькие, а потом "надо же, беременность".
Бог дает детей (кстати, не всем). Надо ценить и беречь.
Bonny, конечно, зачем спрашивать у мужа и родственников? Вообще пофиг мнение людей, к которым в случае проблем первым побежишь за помощью… Лучше спросить чужих тёток на форуме, рожать или нет, они плохого не посоветуют)
Маруся, мнение - это конечно очень интересно, но тут уже надо спрашивать, кто будет помогать, а кто только по бумажкам родственник.
Bonny, а почему родственники должны помогать? Я тут удивилась на коммент,когда девушка написала,что второго решила рожать,когда родня дала добро. Если вы считаете,что с вами что-то случится и детей куда-то надо будет,так проще вообще не рожать. Ведь каждый день ходим под богом.
Лена, ну Маруся написала, что к ним придется бежать. А так мне бы тоже странно было ждать разрешение от "родни". Прямо представляю эту свадьбу, где вся семья собирается, гуляет, веселится, но детей торжественно запрещает "пока на ноги не встанете". Или что, взрослая женщина с 2-3-4 детьми будет звонить "родне" с вопросом "у меня тест полосатый, можно я буду рожать"? Так это опять же, к мужу вопросы - пусть сперва получит разрешение от "родни" на исполнение супружеского долга )))) и готовности к процентам в случае чего :D :D :D
Bonny, ребёнок рождается от секса мужчины и женщины. Причём тут мифы?
Мне нравится сравнение кошки с родным ребенком.Это можно посоветовать сдать старшего в дет.дом, а младшего родить, и опять тоже количество спиногрызов будет. Но, согласитесь, звучит дико. Так же и аборт это дикость. Последнее слово за женщиной, потому что ребенок это часть ее плоти. Вы же когда идете на операцию сами решаете удалять зуб или нет, к примеру.
А если думать о всех возможных "если..", то вообще никого не надо рожать. Мне мнение родных , особенно свекрови вообще безразлично в вопросе количества детей.
mas'ka, судя по количеству мальчиков вы тоже будете свекровью когда-нибудь. Вас не пугает возможное хамское отношение? Или вы то точно будете другая)?
Маруся, какое хамское отношение? Почему свекровь должно волновать сколько детей у семьи? Мне вот по барабану,что думает свекровь. И я не собираюсь потом лезть в семью своих детей. Это их жизни.
mas'ka, и да, замечу, про кошку мужа спросить и спокойно отреагировать на аргументированный отказ - это норм, а про ребёнка, который в состоянии рисовое зерно в организме и ребёнком ещё станет не скоро, и муж дофига должен усилий приложить тоже, это типа не обязательно согласие его. Ахаха. Я таки буду плохой свекровью с подобной невесткой)
Я понимаю про что вы говорите.
Одно дело когда семья благополучная, обеспеченная и рожают запланированно,так хоть 10.
А другое когда рожают всех кого зачали, а получается это раз в год-два обычно, а потом живут от пособия до пособия в бабушкиной квартире на ее же пенсию друг у друга на головах. Но главное не согрешили! Не могут купить лыжи ребенку в школу или рюкзак новый. И как правило это именно женская позиция- я буду рожать, и муж пофиг.
Соседка так родила 5 и 6.мы еще поражались- нафига- муж гулял и все знали. Ну и по итогу: одна их всех и тянет.
Правильно Светлана написала в одном из тех постов: надо рожать столько сколько ты сама сможешь поднять и обеспечить в случае чего.
LUDMILO4KA, тут тоже спорно, у каждого своё благополучие, знаю семью, 3 детей-продукты "красная цена", игрушки из фикс прайса, одежда кто что отдал и от старшего-младшему, муж "хороший работящий" с зп в 20 тыр, пьёт "в меру как все" с пятницы по воскресенье, к слову считают себя вполне благополучными, у детей всё есть, можно смело рожать ещё" на тарелку супа не обеднеем"
марина, я про какую то обьективную оценку. О семьях, про которые окружающие, соседи, в саду/школе скажут: благополучная, и обеспеченная семья, те кто не стоят на учете как малоимущие, не пишут в вк: девочки, когда же пособие до 3х, ой, наш район сегодня в пролете. Имеют машину, а лучше 2, и квартиру большую, чтоб в комнате не все 6 детей жили, а максимум по 2 и чтоб у каждого ребенка своя кровпть и стол, а не уроки ща кухонным столом, а спать на кухонном уголке или в коляске.
Ну, да. Если женщина залетела - она имеет право сказать "рожу ", и это будет правильно. Это не гормоны, а ответственность за сделанную жизнь и осознанная позиция для многих..
"Куда вам столько" - туда же, куда и вам 😁
Наталия, а почему тогда потом у этих женщин все виноваты? Муж, который мало зарабатывает, свекровь, которая не помогает? Ну если все сама, ее решение, так и флаг в руки, сколько бог даст.
Маруся, это вообще не связанные вещи: количество детей и претензии.
Маруся, так же претензии сегодня выслушала от дамы, которой 26 лет! Один ребёнок и ни дня не работала)) Так что все проблемы в голове, а уже потом многодетность))
Маруся, извините, а если с одним ребенком, которого "очень хотели оба " муж мало зарабатывает и свекровь не помогает, это разве не проблема? тоже сплошь и рядом.
Кошек с детьми сравнивать не годится. Потому аллергия - это аргумент. А муж, который против, нет. Почему только женщина должна думать о контрацепции, а если что не так - делать аборт, а потом мучаться совестью? Ответственность за зачатие лежит на двух людях. Не нужен тебе ребенок - ну так надень г***он! Кто мешает? Вот потому мужик и козел.
а родственники - не их это дело.
Мать добриков, на форумах по усыновлению полно историй, где 4-5 детей остались без родителей, и все охают, что при родных бабушках и тетях в детдом сдали. Или вот подруга моя, живет в квартире свекрови, и рожает, и прописывает в чужое жильё) А так, конечно, не их.
Маруся, так прописывает с согласия мужа. И свекровь может вполне попросить жилплощадь освободить. но раз этого не делает, значит все устраивает
Маруся, это дело той семьи. И что значит в чужое жилье? Вообще то ребенка можно прописать только к матери или отцу, или отец тоже чужим считается??
А как не рожать, когда пособия платят. У нас воспитательница из соседней группы ушла в декрет , заменяла наших иногда , получает 14что ли тысяч до 1.5лет и все. И ничего ей больше не положено , богатая. А соседка рожает одного за другим , и получает все пособия, и путинские и льготы у нее всякие. Вот только в выходные воспитательницу эту видела, разговаривали. Вот так. Поэтому и рожают. Деньги хоть и не великие, но и работающие еще меньше получают.
Маруся, про Москву не знаю конечно, я вообще ни одного пособия от государства никогда не получала , только мат капитал на второго ребенка. Но вот один факт знаю. Моя коллега переехала в Москву, будучи беременной , муж военнослужащий, сразу прописали при в/ч, при рождении ребёнка она получила лужковские, это 80-90тыс вроде, она сама говорила. В регионах ничего такого никогда не платили.
Маруся, я одну знаю маман, там вообще 5 ро и нет ни одного мужа. Все 5ро от разных мужиков. Дама с реальными проблемами. Но ее родители так и не решились оформить инвалидность. В итоге все этих детей ростили как могли. А недавно младшая сестра занчлась вопросом. И оформила ей все, что можно. В итоге дамочка сидит на попе ровно и имеет каждый месяц под сотку пособий. Чеб не рожать еще?
Яна архитектура и дизайн, я тоже знаю такую семью, в МО правда, и там 7 детей. Мать рожает от разных мужиков, а ее Родители оформляют опеку над детьми. Целый бизнес, и в материальном плане они живут очень неплохо. Но речь немного не об этом. Мне интересна ситуация, чем руководствуется женщина, когда принимает решение рожать, ориентируясь только на себя, и при этом целиком и полностью зависящая от мужа, или родственников
А почему женщина должна вредить себе,если не только она отвечает за рождение? Вот и приходится брать ответственность на себя и идти рожать. Считаю,что если мужик не хочет больше детей-то есть решение этому.
Лена, вредить себе в случае череды погодок, не имея поддержки мужа в следующей беременности, при полной от него зависимости в материальном плане и отсутствии нормального жилья- это как раз таки родить ещё
Маруся, а почему вы судите по тому,что автор написал? Вы живете у них в семье,знаете их отношения? Если муж против-это не равно полное материальное обеспечение. Может автор сама зарабатывает. И что для вас нормальное жилье?
Лена, если бы автор сама зарабатывала, имея трёх погодок, она бы ни мужа, ни тётенек на форуме не спрашивала, что ей делать) стандарты нормального жилья у всех свои
Маруся, да спрашивала. А вас что так задело,что человек спросил? Она кусок хлеба отняла у вас? Вроде вы взрослая женщина,а от вас осуждения. Может для нее -это норма. Может легче у чужих спросить,чем у своих. Каждый живет так,как считает нужным. Вы пишите про отсутствие нормального жилья. Откуда вы этл взяли. Сейчас вы пишите,что у каждого оно свое. Тогда зачем говорить об этом? А вообще,обсуждать за спиной,так себе дело. Вы бы делали это в посте автора.
Лена, да я не про неё конкретно, тут такие посты раз в месяц попадаются, да и знакомых многодетных полно. Видимо, это норма теперь - с близкими как с чужими, с чужими как с близкими. Но если что, спрос с близких. Забавно
Маруся, на планете очень много людей,а у вас статистика лишь по вашему окружению. Пусть живут как хотят,вам то чего? А советы и вопросы всегда будут. У мужа сестра средняя в свое время сделала аборт ,так как муж не хотел. В итоге жалеет до сих пор. А муж пил,гулял на лево. Но все равно жила с ним. Так что не нам судить. У каждого своя история.
демографию то кому-то поднимать надо!?))
путь рожают!... зачастую у кого-то это и есть самая что ни на есть - работа))))) пособия там всякие, пенсия раньше, зубное протезирование, иные льготы)) Россия слишком многозначительная, бедность порой зашкаливает, в регионах бывают зарплаты меньше, чем пособия.
А так конечно же да, я категорично не хотела бы, чтобы моя дочь рожала и рожала и рожала) Хотелось бы чтобы и мир посмотрела через многие призмы, а не только детей, и работа, карьера, саморазвитие и т.п. Скажите ,что и с детьми всё это можно делать?? Да! но единицам.
ой, если все по уму рожать будут, да по расчету, вымрем к херам. Такие "случайные" дети тоже нужны. А расти они будут, в случае чего, на наши с вами налоги и это нормально, нравится вам или нет.
Маруся, не похоже,что любите, если по желанию безответственного мужчинки побежите на аборт
Missis K, в ситуации, когда детей мал мала меньше, нет денег и живут друг у друга на голове, я бы мужу даже и не сказала, побежала бы бегом
Маруся, правильно, его дело строгать,а не думать))
Если серьёзно,чем отличается Ваше "я бы мужу даже не сказала" от "я решила рожать несмотря ни на что"? И там и там решение единоличное.
Missis K, единолично приняв решение не рожать, ты как минимум избавишь своего мужчину от этого неприятного решения. У тебя уже есть дети от него, вы планируете с ним жить и жить, зачем делать из него какашку, чтобы он всегда помнил, что послал вас на аборт? Мужик всегда хочет быть героем в глазах своей женщины, чем больше ты знаешь про него говна, извините, тем больше шансов, что героем он будет в другом месте. А у вас семья и все такое… Принимая решение родить вне зависимости от желания мужа, ты прям сразу на нем крест ставишь, как на мужике.
Маруся, нет,мне не понять этого. Крест,как на мужике,на человеке ставят, когда даже не говорят ему о беременности, оберегая нежную психику. Если Вы сама хотите аборт - тогда можно и не говорить,просто "чуточку недоговорить" (хотя на месте мужчины,если это всплывёт,я была бы сильно разочарована в жене, которая мне настолько не доверяет. Ну или задумался бы, почему не доверяет). А если Вы сама не определились - то решать такие вещи надо только вместе!И не со своим папой,а с папой ребёнка. Обсуждать и обговаривать тысячу раз любое решение. И да - вес голоса женщины всё-таки тяжелее, так как носить и растить ей .
Я не одобряю, когда рожают,как из пулемёта друг другу на голову,но ещё больше я не одобряю в таких семьях мужиков,которые не могут завязать своё хозяйство на бантик. А наше общество таким мужикам попустительствует, жалеют, бедненьких, баба ж сама себя опылила и первого попавшегося мимокрокодила в папы записала. А он ни при чём,он не знал, откуда дети берутся. Иди, баба,на аборт и не жужжи. Это что за безответственность? Это по мужски?По моему,это оскорбление нормальным мужчинам.
Отдельный разговор - родня. Вы судите со своей колокольни, где есть любящий папа, который поддержит любое решение. Чего бы не "посоветоваться"))Но бывает и такое, когда родня вообще никак не проявляет себя,но вот своё ценное мнение имеет. И такое случается гораааздо чаще,чем любящие папы. Например, старшего сына Вам бы точно "зарубили", вздумай Вы советоваться с типичной родней,"имеющей мнение"
То есть женщина беременна, но должна слушать то, что говорит муж, который также как и она недостаточно позаботился о контрацепции, да и родственников, чбе мнение вообще никто не спрашивал? И идти на аборт? Классная логика. А если наоборот ситуация, она не хочет, а все вокруг за, видимо нужно бежать рожать.
Я всегда за осознанный подход и запланированных детей, но если ситуация УЖЕ случилась, последнее слово за женщиной. Мужчина в свою очередь может уйти и платить алименты, если настолько ужасен для него факт рождения ещё одного ребёнка.
По-моему это дело каждого, хоть десятерых детей пусть рожает, мне до этого никакого дела нет,
Рожать надо столько сколько сможешь прокормить сама. Согласна со Светланой, сегодня муж есть завтра нет. К сожалению. У моего мужа отец умер в 48, ему тогда было 12. Маме было очень тяжело, ещё и время, 90-е. Я не хочу больше детей, муж не против-итог предохраняемся, уверенна на 99%, что если что сделаю аборт.
есть знакомая, 7 ро детей, живут хорошо, но работает только муж, здоровье уже на пределе, реально загнанный мужик. Я как-то спросила, не страшно ли ей? Нет, говорит, если что будем решать проблемы по мере их поступления, сказала она и родила седьмого. Как решать, хз, она даже образование не получила, не работала ни дня. Дом в ипотеке, родственников нет. Видно на государство рассчитывает.
А я вот удивляюсь, когда в массы двигают свое "зачем?" , "не понимаю этого" и тд. У каждого свой золотой стандарт жизни, кто-то рожает постоянно, кто-то аборты делает каждые полгода, кто-то вообще нетрадиционной ориентации. Если у каждого в голове копаться, у самой кукушка поедет. Возьмите даже 2 близнецов , вылезших из одной утробы, и те абсолютно разными жизнями живут. Ну рожают женщины, и пусть, надо демографию повышать, президент сказал же, наоборот бы порадовались)
У вас указано, что вам 35 лет)) А сыну вашему 23 года. Вам явно заказали этот пост для поднятия посещаемости)) А то тут часто бывает тихо)) Особенно летом)) Мельчает ББ))
Евгения, мне 43, будет 44 скоро, и зовут меня не Маруся, конечно же) И дети у меня там не указаны вообще, но они есть, и их четверо: 2 сына и 2 дочки. Что вы ещё хотите обо мне узнать)? А в анкете каждый пишет, что считает нужным, мне кажется. Некая анонимность дает возможность выражать свои мысли более свободно) П.с. Если мне заплатят за этот пост, я не откажусь)
Ну вообще не хотела тут писать, но… считаю, что надо полагаться на себя и свои силы. Если вдруг что случится с мужем/родителями, как все устроить, какой будет доход, как и что…
И если больше детей ну никак - ну решите вопрос предохранения. Ну не трубы перевязать, а спираль, все ж надежнее, чем ппа и опаа…
А вообще - дело это семейное… и индивидуальное. Родителей спрашивают - прям вот спрашивают - только если совсем созависимы. Вот моя свекровь не видела внука почти 2 года, а внучку вообще ни разу еще. И не потому, что не приглашали… и что далеко… ну вот разные родственники. Отношения у нас очень хорошие, но прям «баба-деда» у моих детей только с одной стороны.
Тоже считаю, что рожать надо столько, сколько сама прокормишь и потянешь морально. И я не против абортов, но против, чтобы спрашивать родственников. Они могут, что угодно пообещать. Вон наши второго просят.. Сидеть будут.. Ага, когда будут в отпуске))) А рассчитывать надо только и только на себя, потому что твои дети нужны только тебе. Даже мужу могут стать не нужны.
Нет,если в семье все хорошо это не значит, что будут рожать много детей. Мы с мужем не хотим больше и если контрацепция бы подвела было бы печально.
Когда рожают вопреки здравому смысла жалко лишь детей.
Расслабьтесь девочки, рожу не рожу, скоро будет климакс, и забудем эту тему на совсем 😄
Безграмотность и безответственность )) у меня сестра , у мужа он первый из 4 все прекрасно понимаем и знаем какого жить с братьями и сёстрами ₽ чтоизначит быть няньками))) тем более для каждого ребёнка нужна своя отдельная комната ! А не так что б как скот все в одной жили ))
Но с комментариями многими тоже не согласна. Аборт - такое же право женщины, как и родить ребёнка. И только женщина вправе решать, что ей делать, и никто не вправе женщину за это осуждать.
Если она ничего другого не умеет и это ее единственный ресурс-материнство, то так и будет.
Если случилась беременность, муж против, родственники у виска крутят, я должна пойти и расчленить своего ребёнка? Чтоб им угодить, я должна убить человека? И это не гормоны, это осознание ценности жизни. И ещё я знаю, что выращу. На вторую работу пойду, наберу подработок, если туго будет. А если со мной что-то случится, то да, мои родственники не бросят, я надеюсь. А если с вами что-то случится, ваших четверых кто растить будет? Чем вы думали, когда столько нарожали? Или вы у всех родственников сначала согласие спросили?