Войти
Мама мальчика (5 месяцев), планирую беременность Вена

Писала комментарий и вылилось как обычно в эссе на тему=)

Москва
Не поняла о чем пост вообще). Просто много букв. Резюме всего изливания: сама назову западным двойным (хотя сама русская, что мешает славянским то?)), а вы называйте старославянскими). Не оч поняла почему? Чисто по территориальному признаку? И так и не поняла чем вам не угодили такие мягкие и прекрасно звучащие в России имена как Стефания и Милана)). Чем Есения то лучше? Оно вообще судя по всему придуманное). Нет подлинных доказательств его славянского происхождения. Вам не кажется, что ввиду того, что уже многие века многие русские являются носителями не славянских имен, вы немного опоздали со своими размышлениями?))) мое имя Светлана греческого происхождения, Имя моего мужа Максим -римского, имя моей младшей дочери Камилла- тоже римского происхождения, а вот старшей дочери имя произошло от имени персидского царя Дария - Дарья!) также как и ваше). Жаль, что ваши родители не разделяют ваших взглядов), ведь в России же жили, на кой персидским то было называть? Назвали бы вас Умила). И уехали бы вы в заграницу и звали бы вас там сейчас на английский манер Умыла))))). Эх, жаль, все тки что родители ваши тАкие прогрессивные)))).
0
25.06.2016
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Смоленск
Есения-это испанское имя. а Светлана вообще придумано в 19м веке. Потом Жуковский его прославил, а Сталин заставил искать аналог в святцах. Его не было ни у славян ни у греков. просто в святцах нашли ему аналог Фотинию.
0
25.06.2016
Москва
Где то читала про греческое происхождение. Но честно говоря меня мало интересует именно происхождение, поэтому могла и перепутать. Однако сути это не меняет). Я просто не понимаю, почему русская девушка-патриот)) называя ребенка двойным иностранным именем, всех россиян призывает называть старославянскими)). Я понимаю, что она живёт не в России и что семья смешанная. Но я тоже живя в США довольно часто наблюдаю как в смешанных семьях дают русские имена. И даже не патриоты). Просто нравится). А вот автору видать старославянские не настолько нравятся) - зачем тогда других призывать или уж тем более осуждать кого то). Я лично подбираю имена детям по звучанию. Разумеется я осознаю, что, скажем имя Эйни, Вивьен или Индия, которые мне очень нравятся будут странновато звучать в русской семье в России. Но вот чем Милана со Стефанией не угодили автору поста, ума не приложу)
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ой, а почему вы решили что я патриотка? вы чего-то не то прочитали где-то. Я не призываю называть славянскими именами, честно говоря даже наоборот. Но стремление дать славянское старое забытое имя я понимаю, а вот стремление дать древне-греческое забытое и не употребляющееся в современной Росии - не очень) Но в целом пост даже не об этом. Пост о волшебных именах, которыми можно и уместно назвать дочку )
0
26.06.2016
Москва
Ой, а что плохого в патриотизме?)) Дарья, уж если вы потрудились написать тАкой опус, то потрудились бы и историю происхождения имён о которых вы пишете почитать). То есть в России стремление дать греческое имя - этого вы не понимаете, это дурной тон)). А в Нидерландах греческое имя богини вполне уместно?)))))))) Имя Майя, которым вы собираетесь наречь свою дочь в Нидерландах, имея в исходниках русскую маму и я так понимаю, ни разу ни грека папу) имеет также греческую этимологию, как одну из версий происхождения, да при том ещё и божественную)): Происхождение имени Майя имеет несколько версий. Согласно первой гипотезе, женское имя Майя в этимологическом переводе с греческого языка обозначает «кормилица, богиня плодородия, матушка». В греческой мифологии так именовали мать Гермеса, богиня весны. Согласно второй истории происхождения - Майя, чье имя с латинского переводится как «рождена в мае», указывает на месяц Majus, откуда произошла трансформация имени. Но в вашем сознании я так понимаю оно неплохо вписывается в Нидерландское общество)). Еврейское имя Елизавета(Элизабет) также не имеет ничего общего с нидерландскими корнями)). Вот поэтому и непонятно о чём пост! Выглядит как большОе желание показать себя умнее других, да ещё и с "высоты птичьего полёта"). Но как и обычно бывает в таких случаях, лишь показали желание)))
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Перечитайте мой опус еще разок. Может со второго раза поймете смысл. Мне без разницы происхождение и значение имени. Мне важна его уместность и отсутствие пафоса, грандиозного смысла и прочих следствий родительских комплексов в имени ребенка. П.С. Прижилась я и правда неплохо, правда имя тут ни при чем - скорее образование помогло.
0
26.06.2016
Москва
Нет, Даша, спасибо. Читайте своё чтиво сами). Мне хватило и одного раза)). К тому же вы сильно путаетесь в показаниях). То вы советуете всем девочкам в России, будучи русскими, называть исключительно русскими именами. Не дай Бог греческими (и ничё, что половина населения России носит имена греческого происхождения)), сами при этом называете греческим, да ещё и двойным, будучи при этом русской. То вы начинаете всех упрекать в пафосности, кто назвал деток именами греческих богов - уличая их в закомплексованности, сами же при этом называете именем греческой богини), причём объясняя это тем, что вам то, в отличие от других, просто нравится это имя)))))))))). То вы смеётесь над именем Милана и Марсель, т.к. видите ли есть одноимённые города. Владимир, Денвер, Дмитров и Ярославль вас как то смущают, а если и смущают, то вы сильно припозднились)). То теперь ратуете за уместность, называя в Нидерландах ребёнка двойным именем, одно из которых греческого происхождения, а второе еврейского)) Ниччё Нидерланды выдержат). В России же это, по вашему же мнению, непозволительная роскошь - меньше пафоса девочки!)) Вы сами читаете что вы пишете? А если читаете, то запоминаете хоть то, что уже написали? Всё, извините, у меня нет больше времени с вами спорить. Мне кажется у вас либо мания величия, либо раздвоение личности. В любом случае, я в этом споре явно лишняя))).
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Да нет, Свет, в споре похоже лишняя я, потому что вы спорите с кем-то другим. Из того что вы мне приписываете я согласна только с тем, что смеюсь над Миланой и Марселем. Если кто-то в России назовет Денвер - тоже буду смеяться.
0
27.06.2016
Москва
Кстати, вы я смотрю неплохо прижились в Нидерландах со своим "исконно русским" именем и даже в сочетании с "не очень русской" фамилией))).
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
А это к чему было?
0
26.06.2016
Москва
к тому что дав ребёнку даже истинно исконное русское имя в России, вы никогда не знаете заранее где он будет жить и насколько уместным это имя будет в той стране.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
И это повод дать древне-греческое, которое точно нигде не будет уместным?
0
27.06.2016
Москва
Дарья проблема в том, что эти имена неуместны только в вашей голове). Для большинства они уместны! Когда то имя Максим было исключительно римским. Потом, последлватели таких вот неуместных имён размножили его по свету, равно как и Майю, и Камиллу, и Ирину, и Артура, и Алису и ещё кучу разных перемешанных в современных реалиях имён, ...и они стали обычными именами. И каждый считает имя Макс своим по стране проживания). В Америке, в России и проч. И никому и в головву не приходит вспоминать откуда там оно произошло. Так что успокойтесь вы уже, это не ново! Всё идёт как и шло) - все больше и больше иностранных имён интегрируются в ту или иную культуру. И нет в этом ничего ни плохого, ни нового)). Так что чем учить кого-то, займитесь своими делами в стране, где вы проживаете. Главное ведь, чтобы у вас всё было хоршо и органично. А в России девочки сами разберутся как им детей называть.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
А я ставлю на то, что эти имена будут ассоциироваться с этой эпохой. Как Даздраперма и Критерий, которые вызывают улыбку у их внуков. Вполне веротяно укоренятся или получат новую жизнь другие имена: Саввелий, Есения, и даже Милана, так как Милан далеко а Милан много, сотрется ассоциация как вы и говорите.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Я назову уместным именем в той среде где ребенок будет жить. Майя Элизабет Хаарман это не то же самое что Елисей-Геракл Иванович Пупкин. Об этом и пост. Перечитайте. Я вообще никак не против Стефании, я против Теократии и Эвридики. И Осириус не очень. Точнее я не против, просто это смешно. Милана - не так смешно, смешно скорее когда так называют утверждая что это забытое русское имя. А так - просто забавно, как Париж Алексеевич. Мешает назвать славянским как раз среда проживания. Ну и Ладомира Тисовна Хаарман - не звучит)
0
26.06.2016
Москва
Да-да Даша, я уже поняла, что вам многое смешно). Ну вы пока посмейтесь, называя дочку именем греческой богини, а мы, которым вы отвели более скромную роль Степанид, да Умил, ну или хотя бы простых, "без выпендрёжей" Наташ, Оль и Маш, посмеёмся над вашей "широтой взглядов" и двойственностью стандартов, о которых я написала вам комент ниже. Чтоб вас ещё сильнее повеселить приведу вам до кучи к Милане и Марселю ещё несколько примеров имён-городов) Владимир, Сидни, Денвер, Львов, Дмитров, Ярославль, Бруклин, Дуглас, Истон, Винсент и проч. И, кстати, первоначально многие из городов получили названия от имени их основателя))...вы всё ещё смеётесь?))...тогда пристегните ремни!...многие американцы ( а может и не только) дают своим детям второе имя по названию места рождения)... ...ну вобщем, не надорвите животики)))
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Я называю дочку не именем греческой богини, и не именем города, и не славянским именем, а ЕЕ именем. Не в честь кого-то или чего-то, и не с какой-то определенной целью или смыслом. Мне вообще просто хочется дать ребенку красивое имя. Если в честь нее после этого назовут город - я не обижусь)
0
26.06.2016
Москва
Дарья вот и я о том же! Сколько бы вы не пытались представить себя умнее других, а у вас ничего не получается)). Я понимаю, что вам то самой кажется, что это другие - дурочки закомплексованные Афинами всякими называют в честь греческих богинь, А вы такая вся умная)) и называете именем греческой богини Майи, совсем не в честь её, а просто "хочется дать ребенку красивое имя")))))))))))))))))))))))))))))))))) ...ну да, остальные то на красоту звучания даже не смотрят, им бы комплесы, убогим, за счёт детей утолить)) Вы то, ясно, совсем из другой сказки)))
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
До того как вы открыли интернет вы когда слышали имя Майя - сразу представляли себе греческую богиню? Лично я - нет. Но думаю Афину и Афродиту знают абсолютно все. Так же как Апполона. Думаю у среднестатистического русского человека который услышит имя Майя в голову придет первой или Майя Плесецкая, или пчелка Майя, но никак не греческая богиня. Так же, как и услышав имя Дарья, вряд ли кто-то мгновенно представляет себе персидского царя. Отличный контр-пример - имя Мальвина. Есть ведь разница?
0
27.06.2016
Москва
Даша, ещё раз повторюсь... это сейчас имя Майя больше с 1-Мая! ассоциируется, чем с богиней). А вот когда оно таки только пришло в нашу культуру из Греции, то воспринималось также, как вы сейчас воспринимаете Афину! И ассоциации были такие же!) ...всегда были люди свободные от стереотипов и чужого мнения, и узколобые зашоренные из толпы. А прогрессу на это плевать) - он идёт своим чередом)
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну вот я не хочу чтобы мой ребенок был первопроходцем имени никакого. Оно мне или ей надо? Пусть лучше на Луну летит осваивать если захочет. Люди свободные от стереотипов пусть выбирают имена для себя, а не для ребенка который может совсем не против был бы отсидеться среди зашоренной толпы, а с таким именем не возьмут.
0
27.06.2016
Москва
Даша, вас никто не заставляет вступать в ряды свободных от стереотипов и называть дочку как бы то ни было иначе, чем вам хочется. Это вы пытаетесь всех загнать в рамки вашей зашоренной толпы. И знаете, "космонавты" обычно рождаются у людей "свободных от стереотипов"...у прогрессивных людей. А за тех кому возможно захочется "отсидется в зашоренной толпе" не беспокойтесь!) - их уже назвали обычным ничем не выделяющимся именем, позаботившись о возможности которой вы говорите). Я не буду спорить с вами лишь в той части, что действительно бывают дети, которые стесняются своего имени. Но есть и дети, которые гордятся тем же самым именем и несут его как царица). И зависит это от вашего восприятия. Сомневаюсь, что у той же Ириски, вырастет закомплексованная своим именем Афина, если её мама так гордится этим именем, если смокует его, если представляя ребёнка добавляет, что у дочки самое красивое имя на свете. А вот если родители назвали скажем Анисией или даже Агатой и при этом всегда представляя ребёнка как бы в оправдание не слишком распространённого имени отводят глаза, оправдываясь говорят, что мол бабушка настояла, или ну вот почему то понравилось имя и проч. То да, ребёнок будет чувствовать, что родители стесняются и тоже будет стеснятся своего имени. И в этом смысле не важно как вы называете, важно как вы воспитываете. Мне вот например не приятно было бы что моя мама назвала меня Светланой, чтоб не выделятся из толпы))), но моя мама назвала меня так, потому что мечтала об этом имени с детства и оно ей очень нравилось и потому оно мне тоже нравится) Хотя я была бы не прочь иметь какое нить и более оригинальное имя - к примеру Аврора) - ничего божественное мне не чуждо!)))
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Не ну если родители сами назвали и сами стесняются - это конечно крайний вариант, до такого у меня даже фантазия не доходит что так кто-то может поступить) И если вы попробуете еще раз внимательно почитать, то я совсем не против редких имен. Только редкое и яркое не обязательно должно быть пафосным или кукольным. Это как знаете, можно быть сексуальной одев мини-юбку или короткие шортики, а можно полностью закрытое спереди длинное платье в пол с открытой спиной. Перечитайте еще раз какие имена лично мне нравятся (раз уж мы обо мне стали говорить): Мия, Майя, Ясна, Сарра, Есения, когда-то нравилось Жозефина, но сейчас сочла его все-таки чересчур. А вот в списке 30 самых популярных из всех имен которые мы тут обсждали пока что только Милана. Так где она - серая масса зашоренных людей?
0
27.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Теократия - это вы сами придумали??? Охлократии нет???? :)))) Я тогда тоже буду против них, только боюсь, что их не существует. А имя Милана - славянское, да, можете и дальше смеяться, если хотите.
0
26.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Зашла Вконтакте, специально проверила: Теократий нет (может, это у вас в Нидерландах где-то?). Осириусов нашла пару профилей, но там очевидно, что имя вымышленное у них. Эвридики - да, есть, но не знаю, чем вам Эвридики не угодили (по трудности произношения примерно наравне с Маргаритой).
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Теократия - это гипербола. Имени такого нет. Пока что)
0
26.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Ну, вот у меня пока такое ощущение и создается, что вы против всего, что сами придумали.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Упаси бог меня придумать теократию)
0
27.06.2016
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Смоленск
Да вроде не обидели))волшебные имена наверное почти все, которые еще не затерли)) ну и кому что опять таки. Кому-то Златослава волшебно) А вот то что имена Эвридика, Клеопатра не для маленьких детей а для цариц, это зря на мой взгляд. Тогда и Екатерина с Елизаветой не подходят для детей.))Кстати вот сынга я могу простым именем назвать-мальчикам всё равно как их зовут. Это девочки принцессы и имена им нужны особенные)) Самые мои любимые фантастические и волшебные имена для детей не подходят: Анрия, Вселенна, Женелика, Лиенна, Леолана, Лерения, Лунарья, Милитиса, Ламаркиса, Пакиса, Сантилья, Церианна))) А так много написать можно...они ж тоже делятся на кучу разных подпунктов)) Очень нравятся: Фанна, Кюнна, Румяна, Персефона, Неофита, Нимфея, Купава, Наркисса, Мартиника, Ксанфия, Иллирия, Диаманта, Амальтея, Элейна-это прям очень волшебные, но более применимые к реалиям, остальные попроще уже: Алипия, Амадея, Аглая, Вива, Клара, Лаванда, летисия, Лукерья, Медея, Нонна, Роза, Сюзанна, Сабрина, Тинатин, Чеслава, Фиона, Юния, Эльдана, Элалия, но все равно волшебные))
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
А мне нравится Фанна=) Я б назвала. даже в России)
0
25.06.2016
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Смоленск
Фанна вроде не существует такого имени...нигде ничего о нем не находила(
0
25.06.2016
жду двойню, 14 неделя Москва
Но сами о нём написали, мы Вам и поверили)))
0
25.06.2016
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Смоленск
да мне говорили, что кто из знакомых знакомых так назвал, я полезла в инете искать, а там только Фанни. наверное они его же и переделали под Россию))
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну и что. Это пример хорошего выдуманного имени на мой вкус=) ну и есть оказывается французское имя ФаннИ. ну и кнечно Фанни Каплан, но это псевдоним.
0
25.06.2016
Мама двоих (11 лет, 5 лет) Смоленск
да мне говорили, что кто из знакомых знакомых так назвал, я полезла в инете искать, а там только Фанни. наверное они его же и переделали под Россию))
0
25.06.2016
Москва
Даша, вы очень смешная)))))). То есть ваше Фанна пример хорошего вкуса, а чье то выдуманное Ладамира - пример плохого))) ну знаете у всех вкусы разные).
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ладамира - не плохое. Просто однообразное. А Фанна - в меру оригинальное, но при этом звучит в реалиях России вполне приемлимо. Фанна Александровна например...Хороший пример когда фантазия есть но в меру и без всякого подтекста и амбиций. И оно не мое)
0
26.06.2016
Москва
ну да ну да)) а хороший вкус, это я так понимаю, потому что вам понравилось))))
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
А как еще? Что по-вашему хороший вкус? Если вам не нравится - сможете ли вы сказать что это имя "хорошего вкуса"?
0
27.06.2016
Москва
ну, знаете ли если вам не нравятся картины Монэ, это не значит, что у него и почитателей его таланта дурной вкус!))) вы какая то странная Даша.....
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Не знаю, не вижу ничего в этом странного. Я думаю все люди всё воспринимают на свой вкус, и если другому нравится то, что по их мнению уродливо, то считают его обладателем дурного вкуса. Нет ведь единственно верного объективного мнения, что красиво, а что нет. Так же нет объективного способа измерить чей бы то ни было уровень вкуса. Тогда как узнать кто прав и у кого лучше вкус: у того кому эти картины нравятся или у того кто считает их уродливыми? Где больше - те правее? А как же зашоренность масс?)
0
27.06.2016
Москва
Даша, вы себя читаете?)) это ведь вы ставите штамп дурновкусия. Я то как раз и говорю, что вкусы у все разные. И считать себя арбитром, как минимум, не скромно. Если не сказать больше)
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Эт где я поставила штамп дурновкусия?) Покажите мне имя хоть одно которое я "забраковала" по причине того что считаю его некрасивым? Есть такие имена которые я считаю просто некрасивыми, но я о них не пишу и вы никогда не узнаете этого, так как я прекрасно понимаю что это моя субъективная оценка и просто мой вкус, который не совпадает с чьим-то еще. Исключение - когда человек спрашивает именно, нравится ли имя или нет. Раз человеку интересно и он спрашивает, я ему отвечаю свое личное мнение, потому что другого мнения у меня нет.
0
27.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Я тут про Ясну писала, мне сказали, что это "дёсны" по-украински:) А вам нравится. Так же до любого имени можно докопаться при желании. Майя - богиня весны (и прародительница вселенной, вроде). По вашей логике: ну, как простая русская (или не русская) девочка прародительницей вселенной или богиней может стать? Пусть сидит и не высовывается:) И имя ей попроще тогда:) А вам тоже нравится. П.С. если честно, о чем пост - не поняла.
0
25.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
И у нас не Маечка, а МАйюшка. И Маинька:) в смысле, Майечкой тоже называем, но редко очень.
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Да пост ни о чем. Размышления) Ну и есть ведь разница между Майей и Гераклом, правда?)
0
26.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Не слышала, чтоб Гераклом называли. Да и пыталась из мужских имен богов найти что-то адекватное для жизни - так и не нашла (ну, не считая Денис - Дионис). Женские более употребимые.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну дело не именно в Геракле а в том что есть имена с подтекстом однозначным, а есть просто имена, красивые, звучные, нежные, яркие, сильные - какие угодно но без подтекста. И вот я считаю что давать ребенку имя с подтекстом не нужно, ибо ему с ним жить, а не мамино мировоззрение собой представлять)
0
26.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Какие из УПОТРЕБИМЫХ имен с контекстом? Я пока не пойму. Для меня Платон пару лет назад с контекстом был, когда первый раз услышала. А теперь, когда Платоны иногда встречаются, уже совершенно без контекста воспринимается. И я бы уже так могла назвать, если бы муж заценил. А больше примеров особо и не могу привести... А! Мальвину как-то видела! Написала здесь, а мне сказали, что нормальное имя. Для тех, кто с Мальвинами общался какое-то время тоже уже вполне нормально воспринимается.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Но как звучит-то: "Для тех, кто с Мальвинами общался..." Да, мне привыкнуть будет сложно - у нас не называют ни платонами, ни аристотелями. Вот только Алёшу встретила) А назвать можно как угодно, понятно что привыкнут и люди и ребенок. Вопрос - зачем? Сильно ли вам испортило жизнь ваше привычное и вместе с тем красивое имя Татьяна? Мне вот мое никогда не мешало. имя и имя. А если б меня звали Мальвина вот лично я бы изменила его при первой возможности, так как конкретно мне, не пользующейся косметикой вообще, долгое время с короткими волосами и презирающей юбки оно было бы просто противно. И мальчику - футболисту с именем Платон думаю тоже было бы не по себе...
0
27.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Ну, так Мальвину я всего один раз видела за всю жизнь, я же говорю. Не такой большой масштаб проблемы, чтоб так много писать об этом. Футболиста с именем Платон я представляю, в общем-то, ну, да ладно. Остальных, про кого вы пишете, я вообще не видела.
0
27.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
А имя Татьяна мне жизнь не испортило (как ни странно - тут что ни пост про Татьяну, так пишут что все Тани несчастные). Но мне оно не нравилось никогда. В детстве вообще не нравилось. Теперь просто привыкла. Без особых эмоций положительных, но менять бы не хотела. Просто с другим себя не представляю уже. Вот "имя и имя" - примерно такое же отношение. Хотелось бы другого в идеале. А возвращаясь к Мальвине - мне оно тоже не особо нравится, но, с другой стороны, почему нет? Вы же сына как двух персонажей из сказки назвали - и живется ему нормально, скорей всего.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
А из какой сказки Эрик?? Плюс, уже где-то писала, что по каким-то таинственным для меня причинам, здесь никто эту конкретно сказку Андерсона не знает. Русалочку знают, а сежную королеву нет. даже в мультике диснеевском про снежную королеву Кая нет. Так что конкретно в моем случае вряд ли у многих будет ассоциация со сказкой. В россии так не назвала бы именно по этой причине.
0
27.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Эрик из Русалочки:))
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
У Андерсена нет там Эрика) Но имя это очень популярное, видимо диснею тоже понравилось...
0
27.06.2016
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Ростов-на-Дону
Да, у Диснея:)
0
27.06.2016
Мама мальчика (11 лет) Тверь
Майя Элизабет - ужасно звучит для меня. Как Надежда Роуз примерно. А в целом согласна с вашей мыслью, что имя должно звучать гармонична со своей языковой средой. Вот только понятия гармонии у всех разные. Кому-то Каролина перебор, а кому-то и Эвридика в самый раз.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
А Кай Эрик тоже плохо звучит для вас? Пока что всем кому говорила Майя Элизабет нравится. Но возможно я уже перестроилась на европейский вкус, здесь принято давать больше одного имени. Используется в быту первое, второе для красоты. Ну или если ребенку больше нравится второе, то он сможет потом представляться вторым. Часто бывает и три, особенно в голландии: Ян Хэндрик Антоний - свекр наш, Лидия Теодора - свекровь. При этом в быту они Хэнк (от Хэндрик) и Лидия) Ну и второе имя конечно будет думать, но пока что Майя Элизабет Хаарман - по-моему звучит)
0
26.06.2016
Мама мальчика (11 лет) Тверь
Может, в вашей стране Майя Элизабет нормально. Но мне, даже с учетом того, что мне нравятся двойные имена (не в российских реалиях, конечно), не нравится. Кай Эрик тоже не звучит. Но это для меня, для Скандинавии может и нормально.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Для нас не просто нормально а красиво.) А можете привести примеры двойных имён которые нравятся?
0
26.06.2016
Мама мальчика (12 лет) Нью-Йорк
Мне нравится Майя Элизабет, но Кай Эрик тоже считаю не звучащим. Для короткого и мягкого имени нужно длинное и твёрдое второе: Кай Себастьян, Кай Александр, Кай Джонатан, Кай Рафаэль. Но не воспринимайте всерьёз. Нет имён, которые звучали бы безвкусно. Моего сына зовут Джон Кристофер, от русскоязычных родственников в своё время много чего наслушалась. Не понимают, как может нравится имя Джон, а для меня Джонни (с учётом того, что вообще мало какие мужские имена нравятся) - самый лучший вариант.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Честно, может я чот не понимаю, но правда считаете что Кай Александр Хаарман или Кай Себастьян Хаарман лучше звучит чем Кай Эрик Хаарман?) Может я кнечно привыкла, но чота по мне так совсем не звучат ваши варианты а мой звучит)) Хотя Кай Джонатан рассматривали, мне тоже нравится, но мужу нет. Вообще второе имя мы ну оооочень долго выбирали. Выбирали поначалу из Кай Матиас, Кай Джонатан и еще одно..забыла чота) А имя Эрик было припасено для второго сына. А потом подумали, что во-первых Эрик - слишком популярно у нас тут, а во-вторых как-то Кай Эрик прямо понравилось. ну лучше ведь чем Кай Матиас, на котором мы изначально остановились?..Но в целом, второе имя здесь особо не используется - только официально. Поэтому не прям уж так сильно важно чтобы идеально звучало. Оно больше для "подстраховки" если вдруг первое имя ребенку в будущем нравиться не будет, он сможет выбирать как представляться. ну а мне сама идея нравится двойного имени.
0
26.06.2016
Мама мальчика (12 лет) Нью-Йорк
Для меня - лучше. Я уже сказала свою точку зрения: если первое имя короткое, второе должно быть длиннее, иначе нет гармонии. Но по отдельности Кай и Эрик мне очень нравятся. И я не считаю, что в Нидерландах какой-то особый взгляд на двойные имена. И русскому человеку понятно, что красиво, а что нет.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну вот лично мне кажется сочетание очень грамоничным, даже несмотря на то что оба короткие)
0
27.06.2016
Мама мальчика (11 лет) Тверь
Никогда особо не задавалась этим вопросом, ну вот девушка ниде привела весьма неплрхие мужские варианты. Из женских нравится Алина Виктория или что-то в этом духе. Еще тоже тут темы были и предлагали Мия Мартина, Эвелин Роуз.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
У нас с вами ну ооочень разные вкусы)
0
26.06.2016
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Орск
Лидия Теодора- как красиво! Вот это волшебно )
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Вместе звучит неплохо но лично мне не нравится ни Лидия ни Теодора)
0
26.06.2016
Мама девочки (10 лет) Киев
Мне кажется, что глупо искать какие-то правила как надо и как не надо называть детей) для моих бабушек было дико желание родителей назвать меня Полиной. Говорили "Выпендривайтесь поменьше", а теперь это самое обычное избитое имя. Так где истина? Это экзотика или норм? У нас, в странах СНГ большинство имён греческого происхождения, а не славянского, так где логика, правила или закономерность? И почему одним именам можно быть вне языковых рамок (Софии и Ивановы бывают из Воронежа, и Смит из Алабамы), а другим нельзя, потому что вот ну нельзя, чтобы Афина Пупкина была.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну а вот другие родители того же времени, точнее чуть раньше, называли детей Тракторами и Критериями. Тут скорее важно не само имя, а почему так называют. Вас хотели назвать Полиной потому что нравилось это имя, так же с Софьей. И даже с Афиной - вполне себе красиво звучит. Тогда если нравится - то почему не назвать. Но неужели какому-то русскому человеку будет из всего обилия женских имен вот больше всего нравиться имя Эвридика? Может кнечно я и не права, но не могу себе такого представить. Нормальный русский человек если бы не интернет то никогда бы до такого имени не додумался бы. Мне не нравится сам подход: надо придумать имя дочке. давай откроем список забытых древне-греческих имен и поищем там! Вот точно, верное решение) Если бы список забытых русских имен - могу понять отчасти, пытаемся отмыться от советскоо союза, вернуться к времени ДО. Тоже отчасти идеология конечно, но куда без нее.
0
26.06.2016
Мама девочки (16 лет)
Простите, что вмешиваюсь, но неужели Вы считаете, что ''нормальные русские люди'' настолько глупы и необразованны, что в принципе не могут иметь понятия об одном из самых известных греческих мифов? Конечно знание мифа не обязывает к рассмотрению этого имени для ребенка, но Ваша фраза несколько неоднозначна. К слову я, до сих пор не могу понять как людям может нравиться такое ужасное, безвкусное имя как Анна(не в обиду кому либо сказано, просто оно для меня одно из самых не любимых, похуже любой Эвридики и Даздапермы) но люди по все миру любят его и называют так своих детей, а распространению это имя, как и все остальные греческие, латинские, еврейские, обязаны прежде всего религии, и дожили до наших дней просто потому, что раньше как раз таки и называли в честь святых(хотя у них то и выбора особо не было). Но теперь то другое время и люди дают те имена, которые им нравятся, а не в честь чего либо. Вы ведь сына не в честь героя сказки называли, хотя у нас в стране это имя только с персонажем и ассоциируется.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Это где я такое написала что русские люди не могут иметь понятия о греческих мифах? Очень даже могут. И скандинавскую мифологию могут знать. И ацтекскую. Только не обязательно выбирая имя ребенку давать всем это понять. Имя Анна может нравиться или нет, у всех разные вкусы. Но оно при этом нейтральное, ни к чему не обязывает. Я верю что несмотря на сказку имя Кай такое же. Мало ли как кого в сказках звали, имя было и до сказки и после. В России - да, известно по сказке, и живя в россии я бы так не назвала. Именно из-за того, что все бы ассоциировали его с персонажем сказки.
0
27.06.2016
Мама девочки (16 лет)
У меня сложилось такое впечатление по фразе ''Нормальный русский человек если бы не интернет то никогда бы до такого имени не додумался бы''. Скорее всего я что-то не так поняла. Возможно ошибочно решила, что не додумался бы из-за банального не знания об его существовании. Просто я думаю, что при желании додуматься можно до любого имени и без интернета, будь это имя из мифологии, литературы, сериалов или еще откуда, все зависит от кругозора человека. В любом случае я не думаю, что кто либо из нас волен осуждать людей за их выбор. Это просто ни к чему. У меня было не мало знакомых людей с необычными именами и их существование отнюдь никак не мешало жизни других людей. Так почему людям всегда так нравится вести дискуссии об именах? Не все ли равно как кого зовут? Мне кажется - это бессмысленно.
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
да вы правы. Я имела в виду что нормальный русский человек, к которым я себя тоже причисляю, не додумался бы так назвать ребенка. Все мы имеем какое-то представление о греческой мифологии конечно, но все-таки она ведь от нас так далека, никакого отношения не имеет. Греки (православные) - имеют, часть русской культуры в том числе и письменность и добрая половина имен от них пришла вместе с религией. Но вот древние греки, которые давно вымерли, к нам имеют такое же отношение как древние египтяне, римляне или ацтеки. Но чота как ни странно японские имена мы пока не начали еще давать деткам) Я изначально писала не чтобы кого-то осудить, и среди моих знакомых и друзей тоже есть люди с редкими именами. Если имя просто редкое - абсолютно не вижу в этом проблемы. Важна не редкость имени, а уместность и...ну некоторая скромность что ли. Ведь как родители все-таки к выбору имени должны подойти ответственно. И цель моего поста изначально была показать, что имя может быть оригинальным, красивым, волшебным, но при этом не из древне-греческого мифа, а вполне себе человеческим. Или хотя бы звучащим привычно для русского уха. Вот кстати надо было написать еще, что конкретно имя Афина я к таким тоже причисляю, хоть это и древне-греческая богиня. Просто потому что звучит оно очень даже просто. Плюс, если именно имя богини, то оно было бы ближе по звучанию и написанию к Атена, так что и в Европе (где вообще не любят всякой напыщенности и эпичности) думаю девочке с именем Afina ничего особо не помешает, если вдруг ей случится тут учиться работать или просто жить. Как-то так. Осуждать кого-то бессмысленно. Пыталась образумить)
0
27.06.2016
Мама двоих (18 лет, 13 лет) Москва
Все зависит не от интернета и кто как выпендривается, а от того, какую литературу читал))) если вообще читал. Для меня Эвридика не впервые услышанное.
0
27.06.2016
Мама двоих (9 лет, 3 года) Москва
у меня есть знакомая Эвридика, правда она грузинских корней
0
04.07.2016
Мама двоих (9 лет, 3 года) Москва
мне нравится Эвридика, очень красивое имя
0
04.07.2016
Мама девочки (16 лет)
У меня довольно таки большой список любимых имен и все они для меня волшебны: Вирсавия, Евангелина, Владислава, Владилена, Мирослава, Ярослава, Ада, Амелия, Ассоль, Аэлита, Беатриса, Вивиана, Весна, Ясна, Луна, Сияна, Славяна, Виолетта, Герда, Фрейя, Дафна, Жизель, Тифания, Забава, Злата, Искра, Каталея, Клёна, Корнелия, Купава, Лавиния, Лада, Лала, Лира, Лисанна, Лия, Луиза, Магдалена, Мальвина, Майя, Суок, Милана, Милада, Наина, Нателла, Одетта, Одилия, Офелия, Рогнеда, Руслана, Саломея, Снежана, Иулитта, Миллианна, Афина, Шарлотта, Хелависа, Сесилия, Юна, Изабелла. Да уж, действительно слишком много получилось))
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Не, ну хорошие ж имена. у нас похожие вкусы, только я заранее против слишком сложных или эпичных (как Офелия, Фрейя, Жизель например) именно для дочки. Имя - нравится, но называть так не стала бы) О, вспомнила было время хотела назвать дочку Хэллоисс (Хэлли). Или хотя бы Элоиза, но звать все равно Хэлли. Но эт кнечно было давно, и в мечтах. Думаю вряд ли назвала бы. Ну кнечно из-за Хелависы, но хотелось не так однозначно)
0
25.06.2016
Мама девочки (16 лет)
Мне кажется большая часть перечисленных мной имен довольно сложны и эпичны, хотя понятие о сложности у каждого свое. Для меня например такие имена как Офелия, Валерия, Оливия, Глория, Виктория, Калерия, Есения и т.д. по звучанию абсолютно идентичны и я практически не вижу между ними разницы, хотя другие ловко их разделяют на ''обычные'' и ''мудреные''. А так могла бы каждым из них назвать))
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Но вы же знаете кто такая Офелия? Это имя не замудреное, оно просто сильно эпичное) А остальные из тех что вы перечислили - почему бы и нет)
0
25.06.2016
Мама девочки (16 лет)
Знаю, но стойких ассоциаций с героиней Шекспира оно у меня не вызывает. Я разделяю само имя и образ персонажа. Мало ли, кто еще как персонажей называл) Оливия у Шекспира тоже была, но она, конечно, не так известна и эпична)
0
25.06.2016
Мама двоих (12 лет, 7 лет) Красноярск
мне вообще не нравятся избитые имена, и мне очень грустно. когда имена вдруг становятся дико популярными, еще год-полтора назад даже на ББ, не было столько поклонниц имени Аксинья, Есения и Таисия, а сейчас каждый 5 пост. + в реальности тоже все чаще стали дети попадаться с казалось бы редкими именами. Мы хотели дочку назвать редким именем, сперва думали Арина( о боже сколько их), потом Милана( тоже на каждом шагу), потом пришли к имени Русалина, вот это то имя, которое полностью меня покорило, просто сказка, как говорю и слышу это имя, всегда испытываю наслаждение). а вообще мне нравятся многие имена: из славянских Услада, Забава, Милолика, из греческих очень нравится Евдокия\ Авдотья, Виталина, Аврора, Ася) но все эти варианты муж еще на первой дочке похерил) мужские имена : самый явный вариант для будущего сына - Ермолай( Ермак) муж сам выбрал. а мне еще нравятся Енисей, Елисей, Савелий) а еще нравится имя Артем)) но так конечно уж никогда не назову сына))
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Савелий и Елисей тоже кнечно уже становятся популярными. Первое мне нравится, второе не очень, чересчур сказочное уже. А Савушка - красиво)
0
26.06.2016
Мама троих (14 лет, 12 лет, 9 лет) Москва
Мне нравятся, конечно же, имена моих дочерей)))) ну, логично... Со старшей были проблемы: я предлагала мужу "волшебные" имена, а он говорил, что дочь как проститутку звать не будут. Ох, я обижалась и дула губы... Назвал в честь бабушки, Ольгой. Вы не поверите, каким волшебным оно оказалось! И в том, как ей подошло, и в том, сколько от него ласковых сокращений, и в ассоциативно-историческом контексте. И в плане "популярности" - всегда она одна Оля среди Есений, Таисий и Стефаний... А в преддверии второй беременности я увлеклась таро, и моя первая настоящая и рабочая колода называлась "Таро Паулины". Это в моей жизни был новый и очень важный этап, поэтому, когда узнала, что будет ещё дочка, так и назвала, по имени художницы, которая эти карты сотворила. И самое любимое моё собственное имя - Светлана. Очень его люблю, очень благодарна папе, что меня так назвал. Особо балдею от сочетания с отчеством: Светлана Сергеевна.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ольга тоже довольно волшебное. Это ж Хельга...Как и Игорь - Ингвар - такое древнеее-древнее и все-таки наше)
0
26.06.2016
Мама мальчика (12 лет) Нью-Йорк
Очень интересно написан пост, есть, о чём порассуждать. Я начала выбирать имена для дочки и запуталась. Потому что тоже хочется волшебного, мягкого и в то же время сильного. Здесь пыталась определиться окончательно, но с того времени у меня уже появилось множество новых идей и вариантов. Эвелин - красиво, волшебно. Кая - не менее волшебно и красиво. Адриана, Агата, Аврора, Элен, Николь, Юна, Мия, Марта - все они девочкины-девочкины. Алиса - девочка из Страны Чудес, ну, чем не волшебство? Пусть уже приелось, всё равно нравится, всё равно каким-то образом греет. И как из этой красоты выбрать что-то одно? Особенно если отсутствии отчества и несклоняемая фамилия звучит одинаково хорошо со всем. А для мальчика я бы выбирала что-то мужественное. Моего зовут Джон, пока он маленький, он Джонни. Второго мальчика бы назвала Майкл. Или, возможно, уступила бы мужу: он предлагал старые английские и немецкие имена - Уильям, Эдвард, Чарльз. А ещё мне нравятся латинские: Марк, Патрик, Мартин. Хотя здесь, как можно увидеть, тоже возникает путаница. В России бы назвала славянским именем. Борсилав, Данислав, Владимир, Милан, Златоцвета, Светозара, Весна, Заряна. Красиво же. Не менее волшебно
0
25.06.2016
Мама троих (16 лет, 12 лет, 9 лет) Никосия
Интересный пост.имена ;имена,имена.сколько читаю тут,столько и удивляюсь.живу заграницей;где русские отлыхают часто и много.удивительно;но почему то на пляжах так и невстретила ни одной Есении,Устиньи,и им подобных.вполне обычные имена у детей.Насти,Софии,Леры.один раз Луизу звала мама.необычно для белокурой девчушки.вот что получается:все эти имена только здесь существуют?моих деток называла вполне обычными именами.греческими.чтоб для обоих культур были своими.а что ?вроде получилось хорошо.правда Тимофей-ТимОтеос оказался немного немодным здесь,подзабытым именем.но вполне уместным.подмывало меня назвать детей необычно.например Панайота,Ставрия,Мариос,Стилианос и тд.но ведь шеи свернут люди;когда к бабушке ездить будем.
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Вот и я так же называла. Имя хотела местное, не самое распространенное, и чтобы бабушкам понятно было. Андерсон помог тут) Хотя что интересно, здесь именно эту сказку почему-то никто не знает. Русалочку знает, а Снежную королеву нет. Хотя Дания вроде вот тут за стенкой.
0
26.06.2016
Мама девочки (10 лет) Москва
Нравятся имена на французский манер, например Мадлен, Амели. Нравятся цветочные имена: Роза, Лилия. Нравится имя Летисия, Летти, ассоциация с летом, естественно:) Еще Вивьен красивое. Но дочь назвала "универсальным" именем, которое в любой стране будет ходовым, да и множество форм имеет. Еще к таким отношу Елизавету (она же Элизабет, Изабелла, Лиззи и проч.) и Елену (Хелен, Нелли и другие производные). А сказочные прозвища мы ей итак в быту придумываем. Да и если вдруг она захочет как-то выделиться, сама себе псевдоним придумает, на свой вкус...
0
25.06.2016
Мама девочки (11 лет) Санкт-Петербург
У нас Майя сейчас оочень распространено уже, наряду с Соней, и даже больше.) Так что, видимо, всплески популярности имен -это что-то из ноосферы, всем внезапно "прилетает", хотя до этого нигде не слышали.)
0
27.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Да не, вроде пока не так жутко. https://zags.mos.ru/stat/imena/imena_devochek.php Но к тому времени как дочка родится, может и так быть.
0
27.06.2016
Мама двоих (9 лет, 3 года) Москва
в статистике по Санкт-Петербургу нету Майи как популярного, в отличии от Софии - http://kzags.gov.spb.ru/statistics/
0
04.07.2016
Мама двоих (10 лет, 4 года) Орлеан
Вот про имя Марсель. Мой свекр Марсель, а произношение того самого города на французском Марсей, написание у них разное и произношение, а то что русский народ так нарек это город, то имя тут абсолютно не виновато. Я не фанат этого имени, для французов это устаревшее имя.
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Это я знаю (муж объяснил). И вы. А мама Марселя Ивановича - вряд ли...За пределами СНГ Марсель ухо резать не будет, тут вы правы. Но вот лично мне даже если я знаю это, то все равно забавно. Привет, я - Марсель из Иваново...Ну может это тока мне, не знаю)
0
25.06.2016
Мама двоих (10 лет, 4 года) Орлеан
Когда-то давно отдыхали с подругой в крыму, так познакомились там с парнем его звали именно Марсель, несколько я помню он татарин. А вот еще из области смешного. Был у меня клиент Жан Васильевич, фамилия связана с ведром. Вроде и Ванечка, но по паспорту Жан
0
25.06.2016
Мама троих (14 лет, 10 лет, 8 лет) Москва
Мне нравится имя Беатрис или Беата, с удовольствием бы так назвала если б не простая русская фамилия:) я сторонник, чтобы имя отчество и фамилия друг другу подходили. С иностранной фамилией можно и Клеопатрой назвать и будеть звучать вполне себе прилично, но "Иванова Клеопартра! К доске!" - мне кажется смешным и несуразным:)
0
25.06.2016
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Новочеркасск
На вкус и цвет....у всех фломастеры разные. И мне кажется это хорошо....Кому-то нравятся старославянские имена, кому-то европейские, третьим - двойные имена....Из этого и рождается разнообразие...Хотя из-за обилия Архипов, Осипов, Захаров, Игнатов, Василис и Варвар мне иногда кажется, что в Россию вернулось крепостное право, но это опять таки -мои тараканы)))))) Я считаю, что если нравится вам имя Елисей, то и называйте Елисеем и живите счастливо, нравится Анжелика- да ради Бога, а кто там, что думает, по этому поводу...Это уже не мои трудности.)
0
25.06.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Санкт-Петербург
А Есения модное??? Просто щас лежала на сохранении с девченкой, она уверена что это она придумала и Есения будет только у нее))
0
04.07.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Ну я сужу исключительно по Бэбиблогу - часто мелькает) Не прям что в топе конечно, все равно Соня Даша и Лиза пока побеждают, оно больше в топе у тех кто хочет что-нить оригинальное) Ну то есть модное в том плане что соответствует сегодняшней моде давать оригинальное, выдающееся что ли имя. Кто-то моде следует этой, кто-то нет)
0
04.07.2016
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Санкт-Петербург
Майя Элизабет мне нравится, очень хотела Майю, но у нас так близкую родственницу зовут у мужа((( У меня дочка с двумя именами тоже. Потому что без отчества. В итоге Инна Кристина. Ей подходит безумно. И имя Кай тоже очень нравится, я бы так назвала сына, но фамилия у нас с тех же букв начинается, поэтому будет глупо звучать вместе. Сыну выбрали другое имя.. А со вторым пока непонятки.. Пост хороший. ПОЧТИ со всем согласна.
0
27.06.2016
Мама девочки (11 лет) Кобленц
Очень стереотипов у тебя в голове много))) Мне кажется имя должно быть соответсвующим месту рождения и проживания ребенка, и нравиться родителям. Все остальное это ерунда)))
0
01.07.2016
Мама двоих (32 года, 10 лет) Киев
Агния, Василиса из волшебных. А из обычных-Ксения. )))
0
25.06.2016
Мама мальчика (9 лет) Волгоград
У меня знакомая назвала дочку Забавой) 😊
0
26.06.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Вена
Я бы не решилась. У меня персонаж в игре был Зазнава. Нравится как звучит и значение , но всетаки для дочки считаю чересчур. А для персонажа в самый раз.)
0
26.06.2016
Александрина Кая / Значение и происхождение

Похожие записи