Спор

Дубна

Вот да, тоже не могу понять, ребенка канеш стоит планировать, чтобы и жилье было и денежка, но подстраивать под работадателя, потому что это не этично, полный бред.

08.08.2013

Ответить

Вот именно: денежка всегда нужна. А то говорят так: мол, если планируешь ребёнка, так не работай. Будто не в России живут. Тут уж хочешь-не хочешь, а работать приходится всем, чтобы выжить, если ты, конечно, не дочь и не жена олигарха)

08.08.2013

Ответить

Дубна

Ну подруга моя не из бедной семьи может поэтому для нее остаться без работы не критичная ситуация, как для многих из нас. И если муж появился то тоже состоятельный, по другому нельзя, поэтому на шее у работодателя сидеть не этично, а у мужа вполне.

08.08.2013

Ответить

Значит, это именно такой случай: дочь и жена олигарха)) Я бы была СЧАСТЛИВА безмерно, если бы имела возможность совсем не работать) Считаю, что почти любая работа вредна для здоровья, но к сожалению, отсутствие денег тоже для здоровья далеко не полезно)

08.08.2013

Ответить

Дубна

Ну вот поэтому если дикрет - нестрашно и уволиться, муж же есть. Ну блин, слышу себя и как будто из другого мира. Ну просто не укладывается у меня в голове, как можно какогото левого дяденьку жалеть, потому что его сотрудница забеременела, хотя этот дяденька небось на кайманах загорает и ему вобще посрать на какуюто дикретницу и при этом не жалеть собственного мужа, которому надо содержать семью, потому что он обязан. Не укладывается никак.

08.08.2013

Ответить

Ну вот, типа муж - обязан, на то он и муж. А дяденька - нет. Такая логика.

08.08.2013

Ответить

Дубна

Заставить чужого дяденьку выплачивать мне деньги ни за что - у меня бровь не дернется, а вот мужа жалко, он же без отпуска будет впахивать, подработки искать, это же твой родной человек, если можно лишнюю денежку домой принести, то насрать на всяких там дядинек сто куч.

08.08.2013

Ответить

Мне на здоровье не насрать, поэтому у нас у обоих с мужем максимально спокойная и размеренная работа. У меня - вообще на дому) Для меня лично это главное. И никто не "впахивает". Но это, конечно, не всем так повезти может.

08.08.2013

Ответить

Дубна

Ага.

08.08.2013

Ответить

Цинциннати

вот вам мнение одной такой ,который "подвел " несчастного работодателя под монастырь своим декретом- мне искренне насрать ,что "компания понесла убытки"!!! потому,что нихера она не понесла. потому,что нормальных адекватных работодателей единицы,а таких уродов,которые перестраховываются от декретниц полно. и ума ,видимо ,у начальницы не фонтан,потому как ,если она начала считать затраты с приемом на работу нового человека,то какая ей принципиально разница когда это сделать? сейчас искать замену ,или по факту декрета? мне свою контору в которую я устроилась и через пару месяцев выяснилось ,что в положении не жаль. а с какого лешего? отчего мое начальство ,увидев что мы хорошо сработали перед новым годом посмело изменить нам процент выручки, испугались что мы много заработали?так такое бывает два раза в год.или что на тот же новый год задержали зарплату,и выплатили ее без процентных издержек. (да,мне фиолетово, у меня муж есть,и подарки и стол все нам обеспечил..,но как быть ,если ты одна,или муж не приспособлен).откровенно говоря,ни один сотрудник,которому уютно в компании , "не подведет " работодателя. и плох тот начальник, который только сидит и думает на два шага вперед про подчиненных.

07.08.2013

Ответить

Дубна

Вот моя подруга считает, что как ты относишься к работадателю, так и он относится к тебе, вот не знаю откуда она это взяла. Каждый за себя. Работадатель это не мамочка, ему важна только прибыль.

08.08.2013

Ответить

Цинциннати

меня дико бесила организация из которой я выходила в декрет ,у директора ,видимо подобные рассуждения ,как вашей подруги. кстати ,директор -это женщина немного за тридцать ,в диких попытках забеременеть-выносить-родить (никак не получается,то прерывание,то ребенок мертвый..).но это не мешает ей на моей место (оказывается ,я уже третья выходящая оттуда в декрет))), искать замену только женщину глубоко бальзаковского возраста ( от 45-50 лет). не понимаю только логики,наша работа -это офис,продажи ,и комп на столе (факс). у людей есть определенные проблемы с работой в программах (ну не могут они так быстро ориентироваться ,как в тридцать или младше ,не привыкли).отсюда,идут постоянные нарекания в их адрес. скажу честно,никакой особо сложной работы (все обучение на один день,остального нахватаешься по ходу) не приходится выполнять. далее,-"относись к работодателю,как тебе хочется,чтобы он относился к тебе" -тоже не работает. наш директор создавала иллюзию дружного коллектива, например ,новогодний корпоратив. с учетом,что штат у нас 15 женщин( из них только двое не замужем), и один мужчина. ей не помешало появиться на вечере с супругом,остальным было запрещено (и дело не в деньгах,вполне могли мужчины заплатить за себя сами). мне это очень не понравилось,я сказалась больной. про изменения процентной ставки зарплаты и задержки я уже писала (ах,да еще есть такой аспект,как конвертик). поэтому ,не считаю работодателей в положении обиженных и угнетенных )))

08.08.2013

Ответить

Дубна

Да вообще нет такого понятия обиженных и угнетенных работадателей. Тем более дикретницами. Им глубоко посрать на тебя, только думы о своих прибылях, ооо блин одно ушла в дикрет на ее место придется искать человека, это лишние деньги на поиски, на обучение.. вот и все думы. А тут бывает впахиваешь впахиваешь, и хрен кто какую копеечку лишнюю даст. Как слепой.

08.08.2013

Ответить

Цинциннати

вот и фиг то. да какую лишнюю )) на твое бы не посягали ,и то спасибо ))) мне повезло ,что декретные насчитали за предыдущие года ,когда работала в большой организации и по белой зарплате . а то бы вышла с минимальным пособием ((((хотя,и здесь несколько месяцев отработала ,а они не вошли в общую сумму. или косые взгляды,что вот я какая коварная женщина, опоздала на пять минут (как будто не в офис пришла,где еще час все слоняются без дела,а на космодром). фу,вот читаю порой посты на предмет "как буду доме без дела сидеть" и прихожу к выводу,что мои нервы целее сидя дома ))))

08.08.2013

Ответить

Дубна

Да уж, мне самой интересно, что будет когда рожу. Или завою, что хочу обратно, или буду давольна и счастлива, одно из двух. Почему то думаю, что первое, по рассказам свекрови это чтото страшное)

08.08.2013

Ответить

Цинциннати

знаешь,я когда -то благополучно родила...,потом пришлось выйти на работу (мат положение было не очень),и проработав полтора года,успешно села дома ))) просто так ))))на несколько лет (эдак года на четыре) .и ни разу еще я не пожалела,что тунеядствовала )))) все вопросы-а тебе не скучно дома? не надоело в четырех стенах? -нет,не скучно,и не в четырех я стенах ))) я водила ребенка по школам-кружкам ...,себя выгуливала,пошла в универ с тоски ))) ходила в гости,приглашала к себе , ездила куда-то ,и наконец-я просто хорошо выглядела )))гораздо страшнее иметь ребенка и ходить на работу (( вот это для меня совмещать очень трудно .

08.08.2013

Ответить

Тюмень

не смогла пройти мимо как работодатель

сама столкнулась с беременной. это ад! знала о том, что уволить ее я не имею права и вела себя,... слов нет приличных

теперь я против беременных. моральный вред от них мне государство не компенсирует

07.08.2013

Ответить

Полтава

В основном, именно работодатель обижает беременную, а не наоборот.

08.08.2013

Ответить

Тюмень

не спорю, но и беременные не все пострадавшие, есть и обратные случаи

08.08.2013

Ответить

Дубна

Чем же она вас так обидела?

08.08.2013

Ответить

Тюмень

меня она не обидела, но не беременных сотрудников и за меньшее увольняют, а тут человек, уверенный в своей безнаказанности - грубит, уходит с работы, когда считает нужным и на сколько считает нужным, даже не предупреждая, к тому же очень снизилось качество работы (мы работаем в сфере обслуживания). скрытие срока беременности, хоть я , как работодатель, имею полное право о нем знать, уже такая мелочь на общем фоне. много чего можно перечислять, но забыла о ней , как о страшном сне и сделала выводы

08.08.2013

Ответить

Дубна

Ну моя производительность тоже несколько снизилась, признаюсь, но грубить, обманывать и уходить, когда вздумается, не позволяю. И тут бывают исключения похоже.

08.08.2013

Ответить

Тюмень

снижение производительности и низкое качество работы в нашей области несколько разные вещи - она парикмахер

я же тоже понимаю, что такое беременность, как это тяжело. но всему есть предел

08.08.2013

Ответить

Алина

Санкт-Петербург

Ну вообще-то дикретные выплачивает ФСС, точнее выплачивает работодатель, а возмещает ФСС, так что он от этого ничего не потеряет.

Я вообще пришла в компанию на место беременной девушки, в итоге проработав полгода забеременнела,не планировала ничего. Было не удобно перед начальством конечно, но я объяснила ситуацию и на меня слова даже не сказали.

А вот у Вашей подруги по моему личная жизнь не клеится, поэтому она и сравнивает себя с работодателем и что она бы ни за что бы так не сделала...ну ну...аж пративно а потом еще удивляется, что у нее не кандидатуры нет никого, там потому что ей предложат ребенка завести, а она скажет: "Милый у меня работа, я не могу еще минимум 5 лет.", да ее любой мужчина бросит после такого.

07.08.2013

Ответить

Дубна

Ну тут даже не про дикретные а про найти, обучить и прочее..

А личной жизни нет пока да, может поэтому она вдруг стала так увлечена работой.

08.08.2013

Ответить

Olga

Москва

HR какой-то так себе, не опытный))) некоторые и по шесть лет после брака работают и детей нет(типа меня), а есть и такие, кто спонтанно и беременный, и замуж, и больничные и т д. Тогда на работу только мужчин надо брать))))) а еще я точно знаю, что при таком отношении к людям она скорей всего сама окажется без поддержки во время Б. Ведь это просто ее вредность! Любая адекватная крупная компания заинтересована в хороших специалистах и осознает, что люди женятся, выходят замуж, рожают детей, болеют. Все это заложено тоже в планирование бизнеса. И все эти увольнения ни за что на совести вот таких не очень хороших как профи и как людей HR -ров) самоутверждение, так сказать, за счет других)

07.08.2013

Ответить

Дубна

Не знаю как насчет самоуважения, может там кто-то сверху давит, может бюджет на рекрутиминг уменьшают, но блин это их проблемы! Женщины как рожают так и будут рожать.

08.08.2013

Ответить

Olga

Москва

Это точно!))))

08.08.2013

Ответить

Дубна

вот честно не понимаю работодателей таких: отправить человека в декретный отпуск - проблем никаких, выплаты все с государства, пчему ж все так бояться беременных? если рассуждать по принципу - я ее сейчас трудоустрою, а она потом в декрет уйдет, - гемморой? так вобще никого на работу брать нельзя, ведь все мы под богом ходим - кто-то забеременнеет, а кто-то недай бог ногу сломает - и тож в длительный больничный, а кто-то вдруг еще и умрет, такой-сякой, а мне, бедному несчастному работодателю, потом другого сотрудника ищи)))))

07.08.2013

Ответить

Роботы должны работать, ро-бо-ты!

А с живыми людьми - и вправду, такой геморрой!)

08.08.2013

Ответить

Дубна

некоторые работодатели - действительно как ро-бо-ты, ничего человеческое им не свойственно)))

08.08.2013

Ответить

Ася

Великие Луки

фигею с таких девушек! у нас свой бизнес, беременеют постоянно девчонки и это нормально. Сейчас взяли девушку в мае, в июле сообщает , что беременная. и что возмущаться теперь. бред. Работа сегодня есть, а завтра нет, а дети наше счастье. Тем более декретные платит государство..

07.08.2013

Ответить

Дубна

Повезло Вашим сотрудницам, что у них такой понимающий работадатель.

08.08.2013

Ответить

Ася

Великие Луки

Да, нет , удивляет, что есть настолько нечеловечные, что не понимают очевидных вещей))

08.08.2013

Ответить

Дубна

Мда, я вот тоже не понимаю, как будто из собственного кармана приходится эти деньги отстегивать. А по поводу обучения новеньких, тут верно было подмечено, что работа такая у HR. Чего жаловаться то))

08.08.2013

Ответить

Валентина

Минеральные Воды

Я весь ваш диалог не прочла, но мысль поймала. Вот люди у нас в стране, нет, чтобы порадоваться за девушку, которая еще даже забеременеть не успела, они сразу какие-то козни строят. А может у человека проблемы со здоровьем, не все же сразу после печати в паспорте волшебным образом беременеют.. И то, что она замуж вышла - еще не гарант того, что она заБ.. у меня подруга уже 6 лет замужем, и детей пока не планируют. А работодателю если не хочется молодых девушек в дерет отпускать, то пусть тогда старух на пенсии набирает, те уж точно не заБ... А то что же нам теперь не рожать, пока карьеру не построишь? Я еще понимаю, если собственный бизнес, то да, можно и отложить.. Но ради какой-то там Наны! А не пошла бы она лесом??

07.08.2013

Ответить

Ирина

Люберцы

Абсолютно согласна! :-)

09.08.2013

Ответить

Alekxa

Волга

Сама забеременела не по плану немного, недавно на работу вышла, сотрудники говорят, что когда директор узнает будет мне нервы трепать до тех пор, пока сама не уволюсь(((

07.08.2013

Ответить

Элина

Москва

Тогда выйдешь на больничный до декрета и пошел он лесом

07.08.2013

Ответить

Полтава

Улыбаемся и машем! И все будет о.к.

07.08.2013

Ответить

Дубна

Да и пошли они все!

08.08.2013

Ответить

Irina Di

Москва

Мыслишь однобоко - это сильно сказано, конечно... :)

Я когда устраивалась на последнюю работу(ноябрь 2011) прямо на собеседовании говорила, что хочу работу постоянную, на много лет - так, чтобы в декрет сходить три раза и вернуться на свое место (это дословно). Меня взяли.

120 тысяч для "нормальной немецкой компании" - это копейки, даже смешно))) они за свои ресурсы в месяц платят в 5 раз больше))

Задача кадров на собеседовании - уметь отсеять ветреных одноразовых дурочек и дурачков от адеквата. Адекват пустить на 2й этап. иначе за что они получают зп? За то, что разместили объяву и назначили собеседование? А как же читать людей? Как же метастратегии элементарные? Как же вопросы правильные? Надо ж понимать, кого брать. Тем более, если для работодателя беременные - это группа риска, то искать уже с 2 детьми кому за 30. Так "риск" сразу на 50% снижается. :))) а то понаберут молодых, зеленых, залетных :)) хахаха))) а потом удивляются. На первом собеседовании все приблизительно ясно про ценности, цели, планы девушки. Если свою работу кадры нормально делают, то и ситуаций таких меньше будет. 120 тысяч на рекрутера - маловато потратили, значит, если рекрутер не может разглядеть в девочке приоритет семьи между семьей и работой.

А вообще подруга, конечно, пусть не обижается на меня. Это мне поговорить ночью не с кем просто)) Развеселила она меня, я не смогла сдержаться. :)))

08.09.2013

Ответить

Екатерина

Санкт-Петербург

Ниже уже написали, что в материальном плане работодатель от выплат ничего не теряет, но! теряет материально, если сотрудник реально от своей трудовой деятельности приносит работодателю реальные деньги за реальное время работы, так как чтобы нанять нового сотрудника, на декретное мсето нужно время, нужно время на его обучение и тп - а это деньги!

Про предположение о том, что она собирается беременеть, так как ей 25 и она замуж-у нас люди так любя все додумывать за других. Постоянно сталкиваюсь с такими. Я даже не знаю когда, где и кто это формирует, какое вещество за это отвечает, ну честное слово... И такие люди так любят еще говорить "Ой, а я подумала..."

После университета, я пыталась устроиться на работу, ходила на собеседования, так как в места по знакомству крайне не хотела идти. Ненавижу чувство долга. Муж был против моего трудоустройства, поэтому вопрос этот касался только моего желания самореализования. На 9 собеседованиях из 10 мне открыто сказали - ой, и диплом у вас такой, и понятно по итогам собеседования, что вы максимально на сколько это возможно квалифицированы, но вот вам 22 года и вы замужем уже третий год, устроитесь и родите. Вы лучше родите и приходите, мы вам обязательно возьмем. Только одна женщина - нотариус, меня пригласила на трудоустройство, но муж категорически воспротивился, так как время работы там с 8 до 8 с одним выходным, так "лечила" я эту тетю по полной программе, включила все свои актерские качества, гипноз, внушение, аудиотреннингом только с ней не занялась, что я не хочу детей, что я мечтаю стать нотариусом как и она, знаю что это за профессия, что 5 лет училась в одном из лучших вузов страны не для того, чтобы стирать пеленки и вонючие памперсы менять, хотя в то время мы активно планировали ребенка и так как планирование занимало на тот момент уже пол года, то решила искать работу, дабы не сойти с ума. В итоге у меня все само разрешилось, я не пошла на работу и вскоре забеременела. Но то, что даже мне не боялись открыто это говорить, человеку с юридическим образованием, с явным понимание закона, то что говорить о девочках, которые по своей служебной деятельности с юр сферой вообще не сталкиваются. Хотя вроде все работодатели женщины, у всех вроде дети да и положение материальное все понимают какое не стабильное дело - сегодня ты обеспечен и на ногах стоишь уверенно, а завтра случиться может что угодно...

07.08.2013

Ответить

Аника

Таганрог

Совершенно не понимаю вашу подругу. Деньги декретные компании возвращаются, нового сотрудника искать либо сейчас экстренно, либо по факту выхода в декрет (или беременности) сотрудницы.. В любом случае затраты (не пойму, как они уменьшатся, если они сейчас начнут кого-то искать, а не потом))) Она может и не собирается в ближайшее время в декрет, а они хотят брать новую сотрудницу, которая не исключено, что также уйдет в декрет)))) логика странная)

ну а мысль насчет того, чтобы уволиться после родов и не доставлять геморроя фирме, меня вообще просто убила!!! о каком геморрое вообще речь???))) а о себе она что не думает?? мужья бывают разные и у них тоже бывают финансовые проблемы, а она думает, что если есть муж можно не работать) по-моему, во время декрета деньги лишними не будут))

07.08.2013

Ответить

Barburenok

Санкт-Петербург

как говорила моя бабушка, в деревню её- Под мужика нормального, чтоб тр***л регулярно и поколачивал по выходным..)) бедняжка, у ней, видимо, возраст детородный в мозг бьёт, а мужика нет.. Пичалька. В народе называется недо***т...

07.08.2013

Ответить

Дубна

Ну не надо так, она моя подружка, просто у нее такое непонятное для меня лично мнение..

08.08.2013

Ответить

Barburenok

Санкт-Петербург

а я без негатива, её высказывания действительно вызывают недоумение, жалость и полное ощущение именно того, что я озвучила выше. Тем более, что, как вы сами говорите, раньше её мнение было диаметрально противоположным. У всех людей свои способы бороться с проблемами. Вот у кого-то агрессия против человека, у которого есть то, что не доступно самому... Вы ж не знаете ещё каким образом она Вас приводила в пример.. Боюсь, не в самом лучшем свете... Простите..

08.08.2013

Ответить

Lara

Стерлитамак

мой начальник-вытащил реально в год-сменщицу мою)) Он на 100% уверен, что мы (женщины) тупеем когда сидим дома-чем больше, тем сложнее все...

Если уж такая крутая компания-то в контракте д/б прописано это, в принципе логика есть-тк работодатель тратит средства на обучение. и желает по мах получить с сотрудника,-но (опять же) предупредить заранее необходимо обо всех "подводных камнях"

ну и все же-работодатель, чаще всего, вообще ничего не платит(если компанией не предусмотрено дополнительно) из своего кармана-все перечисления идут из ФСС

07.08.2013

Ответить

Дубна

В контракте прописывать противозаконно) Хотя это хотя бы по чеснаку, чем выкидывать человека только из-за предположения, что в скором времени она забеременеет.

08.08.2013

Ответить

Natalina

Санкт-Петербург

я тоже не дочитала,но на подруге бы уже крест наверное поставила за такое красноречие. Все так прекрасно в теории:все беременеют по правилам,замуж по правилам и главное от трудового кодекса не отступать.Мещанство в чистом виде. Все бумерангом,так что как бы не пришлось потом вместо детей исключительно презентации на рабочем месте ваять.

27.08.2013

Ответить

Дубна

Ну не опытная девочка, в жизни редко когда по плану чтото выходит.

27.08.2013

Ответить

Ирина

Арзгир

может и не в такой жесткой позиции, но работодателя я понимаю в том плане, что человека взял, научил, она ушла в декрет, нужно искать нового, его обучать... А в нашей деревне ещё попробуй его найти - здравомыслящего, адекватного и с образованием.

А то, что работодателям откровенно плевать на работников - есть, конечно, всякие, но в большинстве своем живут работодатели по принципу "как аукнется, так и откликнется". Если работница проработала некоторое время (и совсем не обязательно год-два), зарекомендовала себя положительно, работодатель будет рад удержать её, а не увольнять из-за беременности

07.08.2013

Ответить

Ольга

Ухта

Боже, ну и бредятина, я работаю в престижной компании Лукойл, отработав год ушла в декрет, потом между первой и второй дочкой вышла на полгода, а сейчас вообще из декрета в декрет, никто и слова не сказал, наоборот в отделе говорят, что коллектив у нас женский и это вполне естественно, у нас постоянно в отделе кто то в декрете.

07.08.2013

Ответить

Дубна

Я тоже работала в одном довольно крупном рекламном агентстве, где в основном работают одни барышни, так у нас там набирался целый дет сад и утренники устраивали. Видимо где как.

08.08.2013

Ответить

Элина

Москва

Я тоже из Дубны, 10 лет в Москве.

Работаю в крупной компании на хорошей должности. ЗаБ через полгода работы. Зарекомендовала. Сейчас спокойно лежу на сохранении. Почему? Потому что работодателей в жизни будет много, а малыш твой, единственный и родной.

Я кстати тоже карьеристка, но подругу не поддержу

07.08.2013

Ответить

Дубна

Я на самом деле удивляюсь на нее (подругу). Потому что она всегда не любила работу и хотела мужа, детишек полны дом. А тут как подменили. Что с ней там сделали???

08.08.2013

Ответить

Ольга Progressor

Житомир

Получается, еще не факт, что девочка собирается заводить ребенка - а ее уже обвинили в некрасивом поведении по отношению к фирме. Фирма "очень красиво" поступает, "ценит" кадры

07.08.2013

Ответить

Дубна

Не, сделали предположение что близится дикрет и решили уволить, ссылаясь на окончание тд. Фуфуфу.

08.08.2013

Ответить

Полтава

Вообще не пойму в чем проблема. Забеременела, выучила другого сотрудника, ушла в декрет. Интересно, а как декретчицы разоряют работодателя, если фонд соцстраха возвращает им все больничные в 100% размере?

07.08.2013

Ответить

Дубна

У них на работе крупный отдел рекрутинга (как он там пишется правильно...) и они выделяют приличные деньги на поиски сотрудников, на обучение и прочие расходы. А подруга со своей начальницей как раз работают в этом отделе и них свой план походу есть, чтобы отчитаться перед руководством выше, не разтранжирить бюджет и прочее.... Поэтому они так их бояться. Хотя я думаю зря. Если компания позволяет себе содержать такой отдел, а далеко не у всех даже крупных компаний такой есть, значит ничего им не будет.

08.08.2013

Ответить

Iana (Яна)

Санкт-Петербург

Частично согласна. Зачастую девушка устраивается на работу будучи беременной, при этом не говорит об этом работодателю, в итоге через 3-4 месяца-уходит в декрет. А на декретную ставку очень сложно найти, особенно если это ни какой-нибудь продавец. Поэтому, я на стороне работодателя, хотя в декрете уже) но я отработала почти два года перед декретом

07.08.2013

Ответить

momvampires

Бузулук

под кат спрячьте большую часть своей "интересной" переписки...

07.08.2013

Ответить

Инна

Новокузнецк

Поддерживаю!!! Под кат, пожалуйста.

07.08.2013

Ответить

Julie

Перт

Т.к.работаю в сфере HR,я на стороне работодателя. Только находишь кого то на вакансию,столько сил уходит на ее адаптацию и пр.,а она в декрет. Бесит!

07.08.2013

Ответить