Заранее понимаю, что пост холиварный и способный вызвать массовое неодобрение, но просто не могу промолчать. Очень люблю бб и ббшек. Меня здесь часто успокаивают в моих панических заскоках, дают советы и просто несут поддержку. Здесь я нашла хороших девочек-подружек, с которыми вместе прохожу через это прекрасное время. Но! Пугает общий уровень образованности и культуры будущих и действующих матерей, иногда имеющих уже по несколько чад. Я не говорю про абсолютную грамотность, которой я тоже не страдаю, увы. Но порой встречаются такие варианты, которые даже и не придумаешь на трезвую голову. Как будто в жизни не прочитано ни одной книжки, кроме интернет-форумов и посещение школы прошло бесследно. Есть же проверка правописания (это, если что, таким красненьким слова подчеркиваются), неужели не стыдно перед своим будущим ребенком и другими форумчанами? Или другая ситуация- жалобы, что муж пьет/избивает/гуляет/ребенка не хотел, не говорю о том, чем думал автор, заводя ребенка при таких обстоятельствах, но многие девочки советуют терпеть/сохранять семью/применить женскую мудрость. Когда дело касается Вас одних - можете хоть половичком под мужчину стелиться, но Ваша будущая дочь или сын будут видеть Ваши отношения, расти в заведомо не здоровой обстановке и перенимать не правильную модель поведения. Или еще ситуация - я сегодня огород вскопала/ курам дала/ ведра потаскала - теперь живот болит, что делать? Занималась сексом, хотя сказали нельзя, но так хотелось/так жалко мужа - теперь идет кровь, как сохранить ребенка? Вариант - "думать головой" видимо в учет не принимается. Примеров абсурдности поведения девчонок каждый день встречаю море. Помните, девушки! Вы - матери, будущие, настоящие. Именно Вы станете для своего ребенка главным человеком, именно Вы подарите ему дорогу в жизнь, и его счастливое будущее в большой степени зависит от Вас. Вы должны вызывать у ребенка уважение, быть примером для подражания, а не только работать круглосуточной сиськой, носить на руках, давать безграничную любовь и думать, что остальное как-то приложится. Повышайте образованность, закрывайте форумы и открывайте книги, учитесь быть не только женой и матерью, но и личностью.
Ставрополь
Должна ли мать быть примером для ребенка?
Воронеж
Таких постов по поводу грамотности пишется много, да вот толку мало. Просто поражаюсь как с такими глупейшими ошибками может писать мать школьника?! Как она домашнее задание проверяет?
А по поводу примера...как-то в ББ в контакте была тема, не помню дословно, но смысл такой, что " вы можете сколько угодно давать ребенку советы, но рано или поздно он начнет брать пример с вас", чтобы ребенок вырос настоящим человеком надо в первую очередь начать с себя.
Подписываюсь под каждым вашим словом.
Легкой беременности и родов;)
Лион
Воронеж
Ну у вас совсем другая ситуация, я говорю про родную речь, здесь стыдно писать с ошибками, вот если бы вы жили в России и сын лучше вас знал бы русский, как-то это ммммм....унизительно что-ли...извините если что)))
Лион
Ставрополь
Лион
Воронеж
Вы опять привели пример, немного не подходящий, ваша мама ошибки не видит от усталости, это другое)))
А здесь, да "вообщем", "пробЫвать", лаг/лож в каждом посту, про глаголы заканчивающиеся на тся/ться вообще молчу, мрак!
Санкт-Петербург
И правда, холиварный пост. Собственно бог с ним, с ханжеством и снобизмом, но сложно поверить в то, что кто-то, кто должен покинуть "форумы и интернеты", рьяно возьмется за самообразование, чтобы "стать личностью", прочтя данное сообщение. Скорее расстроится, если соотнесет это с собственной персоной, да и все. Надо понимать, что личность формирует среда, как это не печально. И те, кто пишет на форумах "пачиму он меня бьет и гуляет", к сожалению выросли в таких семьях, где принято бить, гулять, изменять и писать с ошибками. Хорошо еще, что таким девочкам хватает навыков зарегистрироваться на том же форуме, чтобы узнать что не обязательно носить ведра, спать с мужчиной, если стоит угроза, терпеть измены и т.д.и т.п.
Мне, после прочтения таких постов вспоминаются примеры известных благотворителей, которые приезжая в какую-нибудь богом забытую Камбоджийскую деревню, не говорили свысока - "вы глупы, грязны и идите читайте книги" (напоминает слова Марии Антуанетты про "пусть едят пирожные"), а оказывали реальную помощь. Ну или шли мимо, если не могли помочь. Как говорил Ганди - "единственный способ жить, это давать жить другим". А осуждение, даже в словесной форме, никогда не принесет ничего созидательного.
Ставрополь
Я и пытаюсь помочь. Иногда хватает маленького толчка, а иногда - большого пинка по гордости и самолюбию. А то, пока 90% населения составляют описанные мною мадамы, которые не хотят развиваться и видеть дальше своего носа и двора, то в нашей стране будет продолжать твориться полный п...ц, а мне и моим детям в ней жить, так что меня это непосредственно затрагивает. А занимать позицию "проходите мимо" не по мне, активистка по-жизни, у нас и так страна состоит из таких "мим" и пофигистов. И да, в тяжелых, малообразованных семьях вырастают прекрасные личности, борцы, так что не стоит во всем прикрываться бэкграундом и ничего с этим не делать.
Санкт-Петербург
Я вас понимаю, но не знаю, увы, ни одного случая, когда навязанная помощь приносила какие-то плоды. Ранимых и слабых это обижает, и они замыкаются в себе, боясь обращаться за помощью к сообществу (я сейчас про ББ), а наглых и сильных - только обозлит (проверено на практике). Не сказала бы, что у нас страна состоит из пофигистов, мне иногда кажется, что она состоит из несчастных, агрессивных людей с сильнейшей, наверное (на фоне остальных стран) виктимностью. Человек, который постоянно ощущает себя жертвой, без прав, живущий собственно в мире произвола (одни наши ЖК чего стоят), постепенно становится таким - испуганным агрессором.
Печально все это.
Ставрополь
Санкт-Петербург
Да, про произвол - это комплекс раба. И это очень грустно именно тем, что в таком обществе жить нашим детям. Я давно об этом думаю, мы несколько лет хотели эмигрировать с мужем, но он против и я решила остаться (хотя была возможность уехать).
Вот раньше мне тоже хотелось что-то поменять, расскажу вам одну историю. У моего мужа есть брат, его полная противоположность (брат отказался получать образование, хотя мог, любитель употреблять спиртное, по природе - трамвайный хам, эгоист и лентяй). Брат женился в 40 лет на деревенской девушке, она родила ему двое детей (сейчас детям 1 и 3 года). Так вот их жизнь - это мой кошмар наяву (хотя общаемся мы очень редко, может пару раз в год). Он пьет, оскорбляет жену при детях, она кричит на детей, детей постоянно шпыняют, трясут (слава богу не бьют). Развитием детей никто не занимается (бегает по двору в трусах с пластиковым пистолетом и хорошо). Старшему мальчику три года, но он знает всего пару слов, очень агрессивен, ему никогда не читают книги, ни рисуют с ним, не общаются. При мне, этот папаша давает ему пиво ("а что такого - пусть макнет палец"), кормит самыми дешевыми сосисками и т.д. В общем довольно все грустно. Сейчас они на грани развода, из-за того что им банально негде всем жить (жили у родителей мужа, но те выжили невестку оттуда), брат решать проблему не хочет.
Этим летом я стала свидетелем их конфликтов и решила вмешаться (дурочка конечно). Несколько раз пыталась сама переговорить с братом. Муж дал ему работу, мы помогли найти съемное жилье. Я постоянно общалась с его женой, стараясь ее поддержать и объяснить что так жить нельзя.
Догадываетесь, чем все закончилось?
Спустя какое-то время, на семейном торжестве, брат мужа бросился на меня, с намерением просто убить. Он был пьян. Орал что я богатая заносчивая дура, "шалава и проститука", которая вышла замуж на его брата по расчету (мой муж в отличие от всей семьи получил хорошее образование, у него престижная работа), что обворовываю их одним свои присутствием и т.д. и т.п. Я в принципе не посещаю их семейные сборища, но муж решил провести отпуск в деревне у родителей и мы поехали на тот "праздник". Хотя показательно, что муж, зная свою семью, на время отпуска снял нам в той деревне домик, где мы прекрасно жили вдвоем. Все это его семью сильно злило.
В итоге, я могу сказать что никогда не переживала большего ужаса чем в тот вечер, когда мы заехали к ним с тортиком на чай. Брат ревел как медведь и его еле оттащили. Родители мужа проклинали нас, как заносчивых и богатых поучателей. Я тогда была на втором месяце, у меня чудом не произошло выкидыша или чего-то подобного.
Отошла я только два месяца спустя. Мы тогда сразу вернулись в Питер, муж своего брата уволил, с родителями не общается. А я поняла одно - лучше в такие семьи не вмешиваться. В лучшем случае - промолчат и затаят злобу, в худшем - могут и просто убить. От зависти, от собственной безысходности и от злобы.
Ибо тот, кто дает им советы, да еще пытается помогать, всегда будет видится ненавистным благодетелем, у которого все есть, в отличии от них. Увы, но это так.
Ставрополь
Какая грустная история.... И действительно, поделать ничего нельзя, если человек занимается саморазрушением - его ничто не в силах остановить. Жалко детей, а если наслать на них ювеналов? Может хоть страх будет сдерживающим элементом?
Санкт-Петербург
Думается мне, что родители все таки лучше детского дома (можете себе представить что там творится). Не знаю, боится ли он потерять детей, наверное да. Но он считает что они живут хорошо - одеты, обуты и сыты. Их не бьют, за ними следят, а то что в семье нет любви, взаимоуважения и целей - тут никакая ЮЮ не поможет.
Вообще не понятно что поможет. Им и так хорошо всем.
Антананариву
Ставрополь
Реховот
Интернет-это некая проекция реальной жизни. И тут, так же как и в реале, очень разные люди. С разным уровнем образования, с разными взглядами на жизнь, с разными установками морали и из очень разных семей, а так же-из разной социальной среды. И так же, как и в жизни, мы тут выбираем для общения тех, кто нам близок, интересен.
Никто не заставляет читать посты с ошибками, или о проблемах,которые кажутся чужими и не понятными. Но вот мне,например, не составляет труда протянуть просто руку помощи (пусть даже виртуально) девочке,от которой уходит муж,бросая с ребенком. И разве важно,сколько ошибок в посте,если у человека беда? И он не знает как с ней справляться? Не все умные и сильные! Каждый из нас может оказаться в нехорошей ситуации.
Ставрополь
Меня и пугает, что таких именно большинство. Адекватных и разумных пропорционально мало. Не все умные и сильные, это да, - но если не предпринимать никаких усилий к росту, так и останешься на своем примитивном уровне, так же воспитаешь ребенка, а это не простительно, человек должен развиваться и совершенствоваться. Это не моя горячо любимая кошка, которая в 9-летнем возрасте остается в статусе трехмесячного котенка. И это затрагивает детей, их будущее. Эгоизму и лени тут не место!
Реховот
Это данность-всегда будут умные, глупые, сильные, слабые,ленивые и трудолюбивые... Это жизнь, во всем ее многообразии. И никто никому ничего не должен. Стерилизовать по своему усмотрению тех,кто на наш субъективные взгляд плох,как родитель?
Ставрополь
Нет, стараться до них что-то донести. Моему ребенку расти среди таких усредненных быдло-детей. Я не хочу, чтобы его обидел какой-нибудь хамский ребенок или ударил по голове, так как считает такое поведение нормой. Если я смогу затронуть чувства хоть одной матери - буду считать, что моя миссия выполнена. А если не пытаться в мире ничего изменить - то и эволюции и прогресса не будет.
Реховот
Я Вас очень хорошо понимаю! Просто, к великому сожалению, мы живем в массе усредненных быдло-людей. Но они ведь себя такими не считают! И эта тема неисчерпаема в плане обсуждения...
Ростов-на-Дону
Дорогая Авочка, с одной стороны я с вами полностью согласна... Терпеть не могу ограниченных людей, мне с ними просто скучно... Но с другой стороны... Может это покажется излишним, но хочу, в качестве примера, рассказать о матери моего бывшего мужа.
Она родилась и выросла в махонькой итальянской деревушке под Неаполем. Образование ей получить не удалось да и не думаю, что была до него нужда. Выйдя замуж она всю жизнь посвятила мужу, сыну и работе на своей земле - они продавали оливковое масло. Муж от неё погуливал и считал, что место женщины у плиты, как все итало из деревенек. Сами понимаете, это был типичный пример ТОЛЬКО матери.
Сын её добился очень многого (правда не в Италии, а в другой капиталистической стране). Это я лично могу подтвердить. Он вырос сильной личностью с железной хваткой в бизнесе, но.... он так и не получил высшего образования :) И, как ни странно, это не мешает ему общаться на достаточно высоком уровне и зарабатывать свои миллионы))))))
Его мать приезжала к нам на лето погостить. И, поверьте, более тёплых отношений между матерью и ребёнком я ещё не видела.
На своём примере, к величайшему своему сожалению, посмею заметить, что высокообразованная мать, являющаяся ещё той личностью :), не всегда может остаться любимой мамочкой, дарящей безграничную любовь, в которой порой особенно нуждаются уже выросшие дети...
В общем, на мой взгляд, наличие образования не всегда является залогом искренних и тёплых отношений в семье.
Остальные моменты поста, такие, как выворачивание души на просторах интернета, прокомментирую односторонне - я не понимаю и не принимаю подобного и не даю советов по таким случаям. Это личная жизнь и не надо делать её достоянием общественности. У всех есть свои проблемы, надо над ними работать, а не жаловаться на каждом углу и собирать сочувствующие отзывы/комментарии - они не помогут.
Задам один вопрос: как можно любить не уважая? Для меня это нонсенс! Если я люблю человека, то это подразумевает уважение к нему. Я не представляю, как можно любить, но не уважать, ведь уважение - это фундамент любви.
P.S.: кстати, я не знала значения слова холиварный (зато знаю, с чем едят LIBOR;)))....И не читала Хемингуэя... И могу иногда ошибиться в простейшем слове.... Может причина этого в том, что я 10 лет общалась на другом языке и училась на нём же...А Хемингуэй мне просто "не пошёл"... А может всё дело в моей ограниченности? Кто знает?:))))))))))))) мне кажется, каждый (ну практически каждый) человек силён знаниями в какой-то своей области.... Единственное, что не помешает никому, в том числе и мне, так это расширять кругозор :)
Ставрополь
Моя бабушка, мать моего отца, прожила 94 года. Родила и подняла пятерых детей, всем дала воспитание и образование, не имея такового самой. Была самым уважаемым членом семьи и его единящей силой. До последнего интересовалась всем, читала газеты, пока видела, была настоящей личностью. Дело не в дипломах и даже не в качестве прочитанной литературы. Я, например, терпеть не могу Толстого и Пушкина. Ну не мое это. Дело во внутреннем стремлении развиваться и расти, чем-то интересоваться, кроме кухни, тряпок и сплетен. И да, слово холиварный, я узнала относительно недавно)))
Тула
всё вами сказанное верно, на первый взгляд... но! лично меня бесят "правильные моралисты" на просторах интернета! вы сюда ответственно работать ходите или просто свободное время провести? зачем зацикливаться на чужих ошибках в сообщениях?! важнее суть, переживания человека... может быть людям просто больше не с кем обсудить наболевшее... меня иногда тоже бесит чужое "грязное бельё", но если не хочется что-то обсуждать, можно же всегда пройти мимо... или вам очень нравится биться головой о стену и воспитывать всех подряд?? люди разные! как в интернете, так и в реале! вы что, в реальной жизни тоже всем подряд мораль читаете?! сомневаюсь...
кстати, раз уж заговорили об этом... девочки (и мальчики), хочу извиниться за отсутствие заглавных букв и некоторых знаков по правилам русского языка, за проскакивающие иногда ошибки и описки... но в рамках моей профессиональной деятельности мне почти ежедневно приходится заниматься набором большого количества серьёзных официальных документов... на форумах я отдыхаю, потому не хочется вновь напрягаться, хочется РАССЛАБИТЬСЯ... так что не примите за отсутствие уважения к вам мою манеру письма... просто мне так удобнее...
кстати, лично мне даже интересно бывает наблюдать здесь РАЗНЫХ людей с разными характерами... я умею читать "между строк", а это, по-моему, важнее не поставленной вовремя запятой... всем всего самого доброго! 
Ставрополь
Я за то, чтобы мысли были обличены в правильную форму. И мне не все равно какие дети будут окружать моего ребенка. Легко родить и сидеть на форумах. Но лучше это время потратить на ребенка и собственное развитие.
Минеральные Воды
Вот лично мое мнение - это все менталитет, который складывался не одно десятилетие. Правда в последнее время все больше женщин наконец перенимают западную модель поведения сильных самостоятельных женщин. Знаете, последнее время смотрю передачу "Беременна в 16", американскую. Удивляюсь их отношению к детям, отношениям и семье. У нас как? Забеременела в 16, сама не замужем - надо срочно выйти, быть матерью одиночкой двойной стыд. У них же беременность совсем не является причиной выходить замуж. Родители часто говорят дочерям, что парень должен быть достоин стать мужем и дать фамилию ребенку. Вот так. Там очень много родителей объясняют детям про контрацептивы, хотя не всегда у тех хватает ума ими пользоваться. Но это уже другая тема)
Ставрополь
У нас на "авось" многие полагаются - как-то срастется, как-то выращу, как-то не залечу. По-мне лучше одной воспитывать ребенка, чем распыляться на говнюка-отца. Для этого надо быть, как минимум, финансово-независимой.
Минеральные Воды
Вот я еще не понимаю: неужели мужчины после брака в говнюков превращаются? А до этого прям белые и пушистые.. Как-то с трудом верится. Просто девочки почему-то думают, что рождение ребенка изменит мужчину в лучшую сторону, а потом сами удивляются..
Сасово
Москва
Все люди разные, но нас здесь всех объединяет одно общее - материнство (будущее или настоящее). То, что кажется Вам нормальным воспитанием/образованием/уровнем культуры, не может быть нормой для всех. Кому-то для самообразования достаточно этого форума, и это уже хорошо, что человек стремится узнать чуть больше нового. А более образованные и культурные дамы-личности могли бы, как мне кажется, не выказывать подобного ханжества
Ставрополь
Извините, если задела лично Вас, но мне жалко детей. А лень не может служить оправданием.
Москва
Нет, меня не задели! Как ни странно, я считаю себя нормальной и способной к воспитанию ребенка :)
Мне кажется, что любой ребенок, у которого есть мама, счастлив, что это его мама!!! Ему не нужна другая, более образованная, например.
По-честному, я серьезно разозлилась на ваш пост после слов "не говорю о том, чем думал автор, заводя ребенка при таких обстоятельствах". Мне вот наоборот жалко детей, которых "не завели" в связи с каким-либо обстоятельствами. Так что Вы тоже меня извините, пожалуйста, за критику, но что поделать, это ведь публичный пост
Москва
Согласна с вами полностью!!! Но все же неправильный пишется слитно....)))
Минеральные Воды
В разных ситуациях по- разному) Но у автора слитно, конечно)
Москва
Хороший пост, подпишусь под каждым словом.
Только, к сожалению, на него обратят внимание только те девочки, которые считают так же. А те, кому пофиг, пройдут мимо и даже не поймут, что этот пост про них.
Сургут
Согласна с Вами абсолютно во всём!!!
Сама сколько раз поражалась таким постам, но написать как-то не решалась. Хотя бы потому, что это ничего не поменяет в их мышлении и манере ведения семейных дел...
И можете закидать меня тапками, но помимо малой образованности мамашек виноват так же интернет! Намеренное коверканье слов и выведенная интернетом диалектика а-ля "албанский" язык убивают грамотность наравне с Министерством образования.
Ставрополь
согласна с Вам от а до я. все правильно.не уважая себя никого не научишь себя уважать ))
Ставрополь
Особенно ребенка... Любить - да. Уважать - нет.
Согласна полностью! Особенно про проверку правописания понравилось!
Санкт-Петербург
подписываюсь под каждой буквой!
особенно умиляют посты на тему, что ребенка надо развивать, что в 3 месяца он должен уже всех животных знать, цвета и уже говорить, наверное, и при этом писать через слово с ошибкой.Каждому свое , конечно, но уровень грамотности просто убивает...да и все остальное тоже , о чем написано в посте.
Согласна с Вами. Про ошибки - понятно, если человек пишет с телефона и пропускает буквы или ошибается в медицинской терминологии. Но слова "пачиму" , честно говоря выводят из себя.
Про жизненную позицию "мне плохо, а я терплю" , всегда хочется спросить: "А что ты слелала, чтобы предотвратить эту ситуацию?"
Ладно, что это я. Злая.
Ставрополь
Вот, засунула лишний мягкий знак, видать это заразно...
Одесса
Абсолютно согласна с Вами!Чего стыдиться,скажу прямо раз на то пошло...иногда такие ДУРЫ выводят из себя.Становится до слез жалко их детей.Читайте книги...
Москва
Как я с Вами согласна, всё чаще в голову приходит мысль: "и кого эта девушка может воспитать?". Грустно это всё
