



Я уже пару дней по тебе оч скучала)))))
Нечего добавить. Ну нечего))))
Этим летом моя знакомая девочка поступила в МГУ на.... 6 факультетов сразу. Выбирай по душе)))) она очень мотивтрованная и умная. Я спросила ее маму - как вы этого добились? Мама пожала плечами - мы говорили обо всем. Все что ей было интересно - всегда узнавали т делали. И кислый день папа полчаса катал ее не спине - ехал, куда она говорила :)
Говорить с ребенком и носить на ручках.... вот их секрет.
%) хорошо хоть не 12 ... у меня соседка (просто выросла на глазах, поэтому никак не привыкну, что она уже большая, а не годовасик, каким переехала) в свои 15 рассуждала так: поступлю на математический факультет мгу, ну и что что хорошо рисую, это не профессия, мне нужна профессия!
При всем согласии с общей концепцией трудно не допустить влияния наследственного (генетического) фактора в этом случае, как и во многих прочих подобных, т.е. заложенный потенциал ребенка со счетов списывать опрометчиво.
Я и не думала списывать - само собой, все дети разные. И разные социальные условия. И разные факторы здоровья, питания, материальной составляющей семьи... но мы не можем учитывать ВСЕ - мы всего не знаем и не знаем, что и как именно влияет на конкретного ребенка. Это все так очевидно, что мне не пришло в голову озвучивать.
В комментарии увидела упор на любовь и разговоры как на основные стимулы развития:) Показалось несколько однобоким (при всей безусловной важности и одного, и другого!), исключительно потому не удержалась уточнить:)
А какие тогда основные стимулы развития?) Имхо - свобода... любовь и разговоры :)
))) Неверно выразилась, все так) В той фразе не о стимулах, конечно, шла речь, а о влияющих на развитие факторах) Со стимулами же - безусловно, все так)
Это естественно! Генетика и даже жизненные сценарии, которые тоже наследуются.
Как то всё сложно. Всё что ты описываешь, точней все эти методики сводятся к банальному " если вы интеллектуал-больше разговаривайте со своими детьми", если нет-отдайте в профильное дошкольное учреждение и будет вам счастье.
Не верю я в монтессори.
Я вообще не об этом и лучше имхо не отдавать в учреждения (даже в школу)
Ребенок должен быть включен в реальную жизнь, в идеале. Иметь активную среду, чтобы ставить себе задачи и решать их. Только это развивает ум и волю.
Ну есть же вещи, которые родители объяснить не могут ребёнку. В моём случае это точные науки. Может надо бы всё таки в школу?
Можно нанять репетитора. Я ходила в школу и в вуз с высшей математикой. До сих пор не знаю таблицы умножения. Где все эти годы учебы?!( наверное, я могла бы заняться чем/то другм.
Ну да, возможно и так. А социализация, умение ориентироваться в коллективе?
Нат, но там люди занимаются! Они приходят заниматься, а не общаться. Общаться ни тренер, ни муз. руководитель не дадут. И правильно сделают:). ИМХО, коллектив должен быть обязательно. Если это не садик-школа, то изволь, мама, создать такой коллектив для ребенка. Вот я общалась с мамами несадиковских детей и потенциально нешкольных. Им либо везет и коллектив сколачивается случайно, или они сколачивают его сами.
А еще знаешь... я вот иногда думаю, скажут, ли дети за это спасибо. Да, сейчас чаще встречаются такие дети, которые вне садика и даже стали встречаться дети, которые вне школы. Но все равно их единицы. И мне кажется, родители таких детей сильно рискуют, что в скором времени им чадо скажет, "Мама, зачем? Почему я не пошел в школу, как все дети?" Фиг знает...
Таль, я тоже всего этого боюсь и как с этим быть не знаю. Знаю только пока то, что с шести лет тут дети идут в школу с 8 утра до почти 5 вечера + потом еще уроки подключаются. Оценки, стресс. Куча детей пьют анксиолитики уже к колледжу. Ладно, ок, но зачем это се в таком ритме? Что русскоязычных форумы почитать, что франкоязычные - куча неграмотных. А успех и карьера - ее что, делают все, закончивший школу?! Я знаю лично (на семинаре по хоумскулингу познакомились с семейкой и стали общаться) девочку, не ходившую в школу. Да, у ее семьи были средства на кучу занятий. У нее был свой конь и плотное общение в конном клубе. Ежедневное, тк за конем надо ухаживать. Также она играла в театре. Она поступила легко в универ и учится сейчас успешно. У нее нет проблем в общении. А когда она ходила в школу, в тот год или два , проблемы были во всем. Не критичные, но она не была расслаблена и счастлива. Ну я понимаю, что это один частный случай, но пример хороший.
да... ну это опять из серии "ваш ребенок всегда найдет что рассказать своему психоаналитику"... короче, что лучше не особо угадаешь...(
скажу тогда проще, моей убежденности в целесообразности не хватает, чтобы этот шаг (ДУ) реализовать. К тому же я понимаю, что меня никто не поддержит из окружения - муж, родители. В отсутствии поддержки я еще больше буду сомневаться в правильности решения. К тому же... я все время буду бояться, что я что-то упускаю. Т.е. вроде как есть "проверенная" система, отработанная многими людьми и на многих детей. А я одна... я могу забыть, упустить, не заметить. Если кто-то готов на ДУ, мне интересно, как и что. Я задаю вопросы. Но сама на это не готова.
Признаюсь честно, я как ты! Те же сомнения , тревоги и неуверенность. Как представляю с одной стороны запереть детей насильно в много часовом стрессе ежедневно - сразу за ДУ! Как подумаю, что лишу их огромного пласта знаний и занятий, которые там проводятся и готовятся не мной , клушей, между супом и уборкой, а профессионалами, сразу чувствую вину и желание отдать в школу. А еще и билингвизм!
Немного вступлюсь за Монтессори как за педагога (при том, что лично я никак не отношусь к фанатичным и аккуратно-последовательным адептам этой методики в своей родительской практике). Это вовсе не вопрос веры, это реальные факты ее биографии и деятельности. Мария Монтессори была педагогом, занимавшимся с детьми с задержкой развития (в качестве мед. диагноза!). И своей методикой она таких детей к определенному возрасту компенсировала практически до уровня нормы в своем возрастном диапазоне. После таких успехов пришла кому-то умному мысль, а если попробовать "такое" провернуть с "нормальными", это ж, поди, должен быть вообще "космос"??? И пошла методика по городам и весям, обрастая все новыми нюансами, методами, примочками и прочим попутным багажом...) Но изначально это было исключительно желанием выжать максимум из деток, которых жизнь, казалось бы, приговорила к обочине... Это я изучала в рамках анталогии педагогики еще в ту пору, в которую массовый психоз еще и близко не надвинулся на планету;))
Ну тут не проспорю. Наверняка она была талантливым педагогом. Но это как с АВА терапией, идея неплохая, но возведено это до образа секты и перешло уже в маразм.
Спасибо, Нат. Мне вот интересно, что же не повторяется в большинстве случев, которое потом уходит безвозвратно?
это понятно, вот не понятно, что именно мы упускаем в большинстве случаев, я имею ввиду, как среднестатистически, какие возможности развития. Плавание скорее всего тоже входит, мы же не все с рождения этим занимаемся с ребёнком. Список наверно огромный если при рождении в нас заложен потенциал выучить любой из 47 языков
При рождении заложен потенциал выучить любой, но не все!! Эволюционно совершенно не оправдано изучать кучу языков, например. Мозг алаптируется к потребностям среды. Беда богатых и психологически непонятливых семей, что ребенку ничего не надо. Ему все дали уже. Потребности не успевают возникать. У него просто нет возможности формулировать задачи. Вот книга Замок из стекла рассказывает о жизни бедных нищих детей (у чьей мамы был миллион) и эти дети были ох как вынуждены ворочать извилинами ловко и быстро просто чтобы выжить, покушать, защитить сестру от педофила и так далее. В 3 года там дети уже сами на огне готовили себе еду. А некоторых их сверстников мамки в то время еще кормят с ложечки!
не все сразу языки - это понятно). Я кормлю только потому, что Стиан пару ложек съест сам и всё, хоть ты тресни не будет есть. Приходится изловчиться. Он в меня и папу нашего, а я как помню до 14 лет вообще никогда не хотела есть и голода у меня никогда не было. Нам сказали, что если вы сами такими были то и ребёнок тоже будет. Что делать даже не знаю.
Эх, тогда наверное надо кормить. Я иногда кстати тоже докармливаю, чтоб побольше в рот попало)
мой не ест сам, может от силу йогурт сам съесть, бутер, нарезанный огурец, банан или яблоко и всё на этом, суп и второе точно есть не будет
А я вот докармливаю, чтоб иногда просто "ну сколько ж можно, ну сил уже нет, как опаздываем, а ну - открываааай-ка ротик":))) При том, что я категорический сторонник самостоятельности детей. Но иной раз, когда ну совсем припрет - да наааафиг это осознанное родительство, которое оборачивается генеральной уборкой кухни после каждого самостоятельного приема пищи...;))) Ибо если ты сам не облегчишь себе жизнь, то жизнь тебя просто прикончит кто ж тогда?;))
Ох не факт))) Языки - теряются... хотя тоже, кстати, не факт. Вот я вообще-то наполовину украинка. И жила во Львове до 11 лет, соответсвенно, 4 года я учила украинский в школе (хоть и русской). Да, я сказать почти ничего не могу, но я многое понимаю. А мне тогда было 11 лет! Прошло уже в 2 раза больше времени с тех пор, а остаточное есть. Да, конечно, украинский близкий язык, я и думала, что его все русские понимют, а оказалось нет. То, что я понимаю, другие слышат, как билеберду.
С немцким похоже но не совсем. Сказать ничего не могу, пойму мало, но я как-то пробовала учить его заново и поняла, что мне не надо учить его с 0. Далеко не с 0, надо просто восстановить.
А уж про плавание я вообще молчу...
Знаешь, говорят, нельзя разучиться кататься на велосипеде? Ну, вот... примерно так и есть...
Не помню, я тебе писала или нет. У меня муж много в детстве спортом занимался. И как-то мы поехали с ним серфить. Я до этого ездила в серф-трипы раз 5-6, а муж в первый раз. Так он во второй день катался круче меня. За счет общего спортивного опыта.
Про языки поговаривают так же. Ребенок в детстве учит там скажем 3 языка и важно не только что он их "выучит", важно, то, что другие языки будут даваться ему легче чем тем кто с детства учил 1.
Мой опыт велит присоединиться к сказанному в комментарии. Жизнь показывает, что таки да, сапоги дорогу помнят... Мне довелось часть детства (14 лет!) прожить в Узбекистане, еще в пору Союза Нерушимого, и языком местным тогда я владела свободно, почти в совершенстве, можно сказать, если свободно объясняться и понимать - это именно оно и есть. Практически билингва (нет-нет, у всех членов семьи и родной, и разговорный - русский)), но там было невозможно жить, не зная языка; в отл. от той же, скажем, Грузии, где общепринятым языком общения был русский, ввиду пестрого национального состава населения). Так вот, прошло с той поры лет эдак ...дцать не один десяток;), ни разу больше мне не пришлось воспользоваться знанием узбекского языка, но и сейчас я понимаю общий смысл разговорной речи, если случается где-то ее слышать (нет нужды уточнять, что в нынешней Москве, да как и во всей почти России - это скорее примета времени, нежели редкость). Да, говорить уже не стану, ибо некий лингвистический перфекционизм не позволяет мне открыть рот, если нет уверенности в более-менее сносном произношении, и пойму уже не дословно, но смысл уловлю непременно. Ну и история с велосипедом - проверена на себе так же:)) Хотя не могу не сказать, что очень много интересного в статье, пересказанной тобой, Наташ, и со многим согласна (особенно порадовала возможность перестать считать себя недоматерью ввиду абсолютного отторжения организмом всяких танцев с бубнами вокруг тематических недель, постоянных дрессировок с карточками биографией Ван Гога и контурными географическими картами в 3 года). Но убеждаюсь лишний раз и в том, что все теории, пусть даже самые распрекрасные, пусть даже подкрепленные научным подходом, всегда Уже и несколько уплощенней реальной Жизни...
А мне вот про моторику интересно... В смысле поразмышлять интересно. Ты говоришь (по-простому) что-то делать ради цели - вот это здорово. И как бы подспудно, что-то делать ради процесса - это некая степень идиотизма. Ну там если чистить овощи, то ради салата и т.д. а просто так чистить - бред. Конкретно в этом примере, м.б. так и есть... а в других. Вот творчество, например. Конечно, мы что-то делаем и в конечном счете создаем, но результат чаще всего не является по сути самоцелью.
Вот была я например в семейном лагере. Было там время для рукоделия для мам. И Мы лепили из глины, плели браслеты, делали кукол, валяли из шерсти... Я вообще-то человек в некотором смысле практичный. Мне не особо нужны результаты этой деятельностью, я получала удовольствие от процесса. Вот и со шнуровками так же. Что плохого, что ребенок получает удовольствие и интерес засовывая горошины в маленькое отвертстие, а не от того, что он допустим в итоге рассортировал эти горошины по размеру.
Кстати, мне кажется, это вообще смысл жизни: получать удовольствия от процесса жизни, а не от неких майлстоунов, которые ты в этой жизни достиг. Потому как ты так можешь скакать от вершины к вершине, добираясь все выше и не получая удовольствие от текущего, живя только будущим, за которым и смерть).
Игра, конечно, может быть и без цели, но тем не менее, если бы я представила себе ребенка часами раскладывавшего горошины по дырочкам- это явно аутизм. А нормального ребенка есть интерес ко всему, и позасовывать что-то куда-то ему тоже интересно. Но и там обычно придумывает суть игры - кормим собачку через прорезь ротик и тп. Без понимания смысла механические действия это симптом, разве нет?!
Ну, вот ты в крайность. Разве Монтессори про часы? Как раз Монтессори за разнообразие.
А про собачку... фиг знает, вот ребенку до 2 лет (конечно, этот возраст нечеткий) по-моему не всегда важно, что это собачка. Да, если он ни в какую не хочет этим заниматься, то собачка может и больше привлечь внимание, но чаще всего можно и без собачек. Ты наверное не ходила в какие-нибудь центры с Монтессори зонами? Или ходила? У нас, например, таких игр было много: засунуть бусины в дырочку, монеты, в прорезь, палочки в дырочку, карточки (пластиковые) в прорезь и т.д. Я тебе скажу точно, они пользовались интересом детей (не только моих) до 2,5 лет. Позже мы не ходили, поэтому врать не буду. И никаких собачек не надо:)).
Господи, спасибо тебе! Как ты вовремя с отрезвляющими нейрофизиологами!
Вчера у Лизы в танцевалке была мама, которая с рождения (ну когда там можно уже начинать ходить) водила дочку на развивашки. Отдавали кучу денег туда. В 2,5 им дали сад на полдня. Но они помимо сада все равно водили на развивашки. В 3 им дали сад на полный день, но они все равно после садика водят на развивашки. Сейчас дочке 3,6. Она ходит на какие-то платные кружки в саду, после сада ходит на развивашки. Вчера вот пришли на танцы и еще куда-то хотят записаться. Говорит, что папа сначала был против траты денег, но потом он заметил, что по сравнению с другими дочь более развитая. И вот тут я почувствовала себя недоматерью.
Так что такие посты меня успокаивают.
хм, я не думаю, что надо "не водить на развивашки". Кружки по интересам это хорошо. Если они по интересам ребенка, а не по амбициям мамы. Только если кружков столько, что нет времени ни на что больше, то ребенок не научится распоряжаться своим временем.... и потом единственным желанием может быть это время убивать. Играми или зависимостями, лишь бы не останавливаться, ведь пустота и тишина страшно, не привык и не знаю, что с ней делать. Наверное, в меру надо. А то, что их девочка более развитая, это что имеется ввиду? Если она ходит , скжем, на коньки, то логично, что она умеет на них кататься, а ее сверстница может не уметь. Но это не главное!
Х з на самом деле, что имелось в виду про развитость девочки. Может она читает уже, я не знаю. И с кем сравнивали тоже непонятно. Вот меня именно удивляет загруженность - сад полный день и после сада! (после 6 вечера) идти на развивашки. Как это ребенок выдерживает в 3 года? Я понимаю там еще подготовительную школу в 6 лет.
Анализируя себя,что бы я хотела ,чтоб у меня было более развитым-пришла к выводу,что память ,интуиция и логика. Логика из этих трех у меня более развита и вспоминаю,что с детства любила всякие логические задачки,типа "кирпи весит 1 кг плюс еще пол-кирпича. Сколько весит кирпич" или задачи,когда дается условие и у ведущего ты можешь получать ответы на свои вопросы только :да,нет,не важно и должен прийти к решению.
Поэтому точно знаю,что деткам буду развивать эти качества ну и плюс смекалку.
А развивашки развивашкам же рознь. Может ,мама сама не может развивать это ребенку(логику,память и интуицию) и приводит к таким,как я ,которая может :-)
Или физические разные секции-тоже считаю обязательными. Или еще всякие опыты по физике..ооо, я проводила с племянником примитвные,что смогла вспомнить ,когда ему было 5 лет-он в полном восторге.
Просто нужно все в меру и главное,в интересах ребенка.
Спасибо, что делишься! Нат, а в этой книге случайно нет рекомендаций, что делать, если ребенок отказывается даже пробовать новое? Если он очень консервативен? Я вроде стараюсь даватт делать самому, поддерживать, хвалить, а все равно всегда первая реакция - отказ (((
я не отметила ничего на эту тему, к сож! А что он отказывается пробовать? Прыгать с парашютом?
Кто ж ему разрешит парашют))) Иногда даже новую книжку не сразу соглашается посмотреть, а так что бы ни предложила: залезть на горку другим путем, порисовать новыми карандашами, научиться пользоваться ножницами (это уже преодолели). Короче, все новое, кроме новой еды, вызывает отторжение. Стараюсь давать возможность выбора, не заставляю, но все-равно расстраиваюсь (((
я буквально недавно думала про то,что масса "развивающих" игрушек и карточек итд на самом деле не сильно нужны ) ну например, Артур запомнил названия овощей-фруктов на испанском просто потому, что с тех пор, как он научился сидеть, я его брала с собой на кухню, когда готовила, и по ходу пьесы ему рассказывала, что режу, например, огурец, он длинный и зеленый )
Только утром про тебя думала... ну взялся за гуж... читай и переводи нам побольше от нее! еще раз перечитаю пост не на ходу и отвечу
Спасибо огромное за своевременно попавшуюся информацию. У нас как раз начался период "я сама". Но я, кстати, поражаюсь, насколько хорошо моя крошка справляется с бытовыми делами для ее возраста. Она мне даже готовить помогает, пюре мнет, к примеру))