Институт брака

я считаю надо различать единичный случай, и когда реально есть постоянный любовник или любовница (или же измены переодичны). и просто надо помнить, что природой заложено чтоб мужчины оплодотворяли побольше самок. Так что мужчины сами по себе полигамны ( увы и ах).но с институтом брака ничего не происходит, просто измены (наше поведение) стали более открыты. А так они и раньше были. 

Измена — это не норма. Но все мы делаем ошибки и глупости... Идеальных непогрешимых людей не существует в природе. Например, вы сами-то уверены, что за все 50 лет брака ни разу мужу не измените? А давайте вернемся к этому вопросу лет через 30 :)

А вашим сверстникам сколько лет? 20-25? 30?  Простите, возраст ваш не виден.Я просто не встречала таких людей, которые считают измену нормой. Все ревнивые, собственники до мозга костей и, если походы на лево могут хоть как-то оправдать,то только не касательно себя. В смысле , если вторая половина будет уличена в измене, прощения ей не будет.

Увы,что касается современного института брака,он мало чем отличается от ИБ наших бабушек. И прямое доказательство моя семья. У моего дедушки 2 внебрачных ребенка от двух разных женщин. Мой папа находился до 18 лет на маминой фамилии,-вы представляете,что это за скандал для тех времен,да ещк в сельской местности(виной тому,я так думаю дедушкины измены,видимо моя бабушка была женщиной не из робкого десятка) Причем у дедушки было три брака,после смерти его первой жены. Мой прапрадед,по расказам моей бабушки-его дочка,был еще тот гуляка,б....довал во всю,в итоге и ущел от своей жены. У моей двоюродной бабушки было 4мужа!!!!правда не все официальные,но она их не скрывала,по несколько лет со всеми ппожила. У моей родной бабушки ,было два мужа,правда первый умер,тут уж несчастье. У ее подруги тоже три мужа,причем от всех она уходила сама. Вот пример реальных людей,которых я знаю. Измена была всегда и везде,во все времена,ничего не поменялось. Что тогда было все в открытую,что сейчас. Мама моя жила с отцом ,но он гулял от нее ,она нет,мучилась и терпела. Мы с мужем уже 10 лет вместе,никто не кому не изменял,про него точно могу сказать . Я в период наших отношений один раз сильно влюбилась в другого человека,кстати обоюдно. Измены не было,не допустила,но морально себя чувствовала очень плохо,и явно не из за вины перед мужем,просто я поняла,что если изменю,то действительно уйду от мужа,а он для меня как партнер по браку очень устраивает,не жадный,не пьет ,не курит,не изменяет, все деньги его у меня,никогда не упрекнул копейкой,за бардак в квартире ничего не скажет,про неготовый ужин промолчит,еще и посуду помоет,да и убраться может,правда редко,ущемит себя во всем,лишь бы мне с ребенком что то получше купить. Характер тяжелый и ревнивец сильный,но в конце концов должен же быть какой то недостаток,с этим можно смериться нв фоне других плюсов.Я ценю его отношение к себе и ребенку, и тогда не хотела в свою семью вливать грязь. Но я не верю,что прожив с человеком много лет,не будет жклания изменять.И измены-да это плохо.не важно по какой причине,но они не избежны.Не реально это.

На самом деле, особо ничего не меняется. Меня также можно попытаться закидать тапками, но, если вы озаботитесь данным вопросам и пороетесь в разных источниках, то обнаружите, что различные подходы к вопросу измен были всегда. Сейчас такой период, когда это не нужно замалчивать.Я считаю так: в каждой избушке свои погремушки. То, что нормально для Пети и Маши, не нормально для меня с мужем и наоборот. Считаю, что вопрос отношений — это глубоко личное дело каждого. Можно обсуждать с публикой свое, просить совета, но неприлично обсуждать чужое.Другими словами: Маше и Васе так жить удобно? Ок, в добрый путь. Я не буду им навязывать свою позицию ,не стану осуждать. Но и навязывания мне не потерплю. И детей буду воспитывать так, как я считаю правильным. В конце концов, каждый получает свое. Да и счастье у каждого разное.P.S. Про "обсуждать чужое" — это не в ваш огород камень, Ольга, это я к тому, что у каждого есть право жить так, как ему удобно, не навязывая это остальным членам общества.

А мне кажется, сейчас общество более чем пуританское. История знает примеры куда круче свободных отношений и шведских семей. От крестьянских семей на Руси, где свекр запросто мог любой снохе под юбку залезть, и прочих "дружек", учивших молодых то самое делать в первую брачную ночь, до светского общества времен великого поэта Пушкина. Там вообще главное было замуж девицей выйти, а дальше душа неслась в рай по всем модным салонам. Что касается меня. Была молода — думала, что не смогу простить, а сейчас возраст и мозги вроде как подсказывают, что очень даже смогу. Измена — вина обоих. Есть измена — есть проблема внутри. Может мужчине не хватает дома чего-то. Секса, позитива, заботы... Действительно стоящих мужчин очень мало, за них нужно бороться. Чем сильнее, умнее и серьезнее мужчина, тем больше он дорожит своим именем, статусом, семьей и пр. Смазливые любовницы никогда не смогут перекрыть статус официальной жены. Но это только на примере моих старших родственников. Все дядьки — крупные ученые, партийные деятели и конструкторы, некоторые с любовницами. Но бабушкам хватило ума быть выше этого и гордо пребывать в статусе жены. Такая вот история для примераОдин дедушка (крупный партийный деятель в то время) отбыл в командировку. Там интрижка, бабушка узнала. С горяча выгнала из дома. Потом одумалась, позвонила в ЦК. Деду пригрозили исключением. Он домой. Бабушка ужин приготовила, платье надела, губы накрасила. Дорогой, иди ужинать. И ни разу ему этот случай не вспоминала. Жили душа в душу до самой смерти. И было им счастье. И за руки держались до самого конца. Если бы она дала волю эмоциям и дури, сидела бы одна вся из себя гордая. Короче, если мужчина хорош, можно простить все, если плох — нафиг он вообще нужен такой. А еще лучше, делать самой все возможное, чтобы мужчину не посещали мысли об измене. 

Ольга,далеко не все такие испорченые)))Я считаю так же,изменил,значит не любишь и не уважаешь своего парнера и дальше с ним не по пути...Просто такие статьи делают большой резонанс вот и пишут их без стыда и совести....а мождет и пытаются свой блуд сделать нормой......Сейчас еще есть огромная проблема,выходят по расчету,а не по любви и изменяют потом....я вышла по любви и тьфу тьфу тьфу тук тук тук мне даже смотреть не хочется по сторонам...

Мне думается,что если бы жить многим и помнить о законах Божьих,то и мыслей таких не было бы.История Садома и Гаморы повторяется.Расплата этим городам  была и думаю будет и остальным,у каждого изменника своя Гамора и каждому своё наказание придёт рано или поздно.Были и в моей жизни большие ошибки и я поплатилась за них,каялась отчаянно и была щедро вознаграждена.Все мы под Богом ходим.

Почему люди изменяют друг другу? Потому что ВЕЗДЕ проталкивается для мужчин образ эдакого мачо-быка-осеменителя, а для женщин — сексуальной красотки, которую все хотят. Это везде! Посмотрите рекламу, фильмы, на витрины, на моду (даже на детскую!), на актуальный сегодня образ жизни, все завязано на влечении. Похоть, которая поощряется, разыгрывается в 100 раз сильнее, которую и без того порой довольно сложно усмирить. Вот все и идут изменять, ничего удивительного. Раньше я была убеждена, что семья — это фуфло, откровенное такое фуфло. Все ведь изменяют! Почему? Потому что мой папа тоже изменял маме, хотя они и не развелись. Сейчас думаю, что лучше бы развелись, нервотрепки было бы меньше и может быть они бы еще успели построить новые отношения... Я не гнушалась очаровывать женатых, потому что считала это нормальным. Даже мой муж, когда мы познакомились, был женат. Сейчас вспоминаю все это — ужас-ужас. Но откуда мне было взять другое поведение, если в моей семье не было другого примера и если вокруг всё просто кричит о сексе и бардаке? На сегодняшний день я знаю, что мой муж мне никогда не будет изменять и что я ему тоже. Потому что мы стали мусульманами. Кажется во всех религиях это большой грех, в мусульманстве особенно. Как говорит мой муж, для того, чтобы измениться и изменить себя и свою жизнь — нужна сверхмотивация. Для него это религия. Сейчас люди совершенно забыли о Боге и том, как нужно себя вести. Авторитетнее всякие СМИ и т.п., чем Библия, Коран, Тора... Как уберечь детей от этого? Только своим примером. Только возвращением к Богу и к тому, что Он велел и запрещал. И еще нужно обязательно выкинуть телевизор. Тогда многое в мировоззрении поменяется и будет проще противостоять этому абсурду, который сейчас именуется современной жизнью.

Я вчера с мужем обсуждала тему измены, как раз после всего тут прочитанного. Оговорюсь сразу, мы с мужем люди, которые верят в Бога, и соответственно измена — большой грех, который никто на себя брать не собирается. Но мы же не всегда такими были) Поэтому пытались рассуждать с точки зрения, так сказать, большинства. И пришли к очень интересному выводу. Мужчина изменяет жене не всегда обязательно потому, что в жене его что-то не устраивает. Жена может быть прекрасной женщиной, заботливой, и он ее даже любит. Беда в том, что рано или поздно мужчина захочет чего-то другого. Например, жена у него высокая блондинка, а ему вдруг захочется миниатюрную брюнетку. Он и женится бы на ней не стал, у него уже есть прекрасная жена, а вот пару раз сходить в гости к брюнетке  — почему нет? Женщина же идет налево потому что есть проблема в ее муже  — недостаточно красив, растолстел например, мало ли что еще. И не от того, что хочется чего-то другого, это против женской природы, а в поисках лучшего варианта.И еще момент. Тут поднимался вопрос, какую измену простить проще — одноразовую по пьянке или когда человек уже давно имеет постоянные отношения с кем-то на стороне. И мой муж сказал интересную вещь, я бы не додумалась сама. Речь идет о мужской измене. Тот, кто имеет постоянные отношения на стороне — более ответственный человек, более серьезный. Смешно, но такой мужчина может даже хранить верность своим женщинам, и не беда, что их две!) Просто они разные, и он по-разному их любит. А тот, кто по пьянке не смог удержать штаны на месте — просто раздолбай, не заслуживающий дальнейшего обсуждения. Все мнения, описанные тут в теме — принадлежат женщинам, мужчины оказывается вообще не склонны прощать измены. Муж мне сказал, что если жена изменяет или даже сделала это всего лишь один раз — первым делом ее надо выставить за дверь. И никаких там "простить". Женщины же готовы унижаться и страдать, лишь бы "милый рядом был", и прощать измены.Еще большая глупость, по-моему, пытаться сохранить семью после измены ради детей. Бедные дети! Какая ответственность на их хрупкие плечи! К сожалению, так поступили мои родители 10 лет назад, и до сих пор треплют друг другу нервы, оба несчастны( Да и нас с сестрой сохранением такой семьи счастливей не сделали.

я не думаю, что с институтом брака происходит что-то такое, что не происходило раньше. Измены были, есть и будут, и не причем тут ни телевизор, ни общественные моральные рамки, ни пропаганды, ни мода, ни что-либо еще, кроме семьи. Отношение человека к другому человеку формируется внутри конкретной семьи, с учетом примера или антипримера родителей, привитых ценностей и самооценки.если честно, меня удивляют возмущения о том, как все плохо в современности, авотраньшебылолучше, о деградации, о падении морали и т.д. Те, кто об этом кричат, ведь сами же высокоморальные, правда?))) значит, уже общество стоит на том же, на чем и стояло и никуда не деградирует. если оглянуться на историю, люди жили и интересовались одним и тем же на протяжении, не побоюсь этого слова, тысячелетий. Были разные нормы "приличия", но часто это сводилось к социальным играм, а сходство быта и межличностных отношений пронизывает все время существования человека) сейчас, мне кажется, даже наоборот люди во многом стали свободнее и искреннее. Если человек полигамен и сразу об этом заявляет, оставляя своей паре выбор, — это же лучше, чем все молча переженятся, а потом начнутся пьянки-гулянки? прекрасно, когда есть выбор разойтись, если люди совершили ошибку, и у каждого из них есть шанс начать все заново. Мне кажется, эта свобода даже в чем-то укрепляет, потому что уходит мысль "а куда он/она денется, буду делать что хочу", потому что деться вполне себе может и без ущерба для своей репутации. Люди делают более осознанный выбор и лучше работают над отношениями. если вас интересует моя точка зрения, я соглашусь с вами по поводу измен, я тоже считаю, что это точка. Но если для абстрактных Вани и Мани нормально гулять друг от друга, то пусть делают что хотят. Это их жизнь и им решать, как ее жить. 

Мне кажется, половинка ходящая налево ищет легализовать свои вылазки, а половинка якобы прощающая стремится показать свою современность и т.д. Но больно это этого не меньше. Женщины тоже виноваты, чересчур стремятся показывать свою независимость, толстокожесть, так сказать, и неранимость. У меня было подозрение один раз на мужа, благодаря тому что напела мне в ушко нехорошая особа, но мне так было (даже неохота литературно выражаться) хреново, что... В общем, я не за домострой, но и такая фривольность ни к чему хорошему не приведет

Ну что касается наших бабушек и прабабушек,я согласна-если порыться много интересного можно найти))) но это и было военное и послевоенное время,наверное тогда особых норм поведения то и не было))))  я измену простить простила,но не забыла и в итоге все равно разошлись!!! Теперь знаю-больше не прощу,и пытаться не стоит!конечно,если пошел не лево-значит в отношениях уже что-то не то и человек сам выбирает как поступить дальше:попытаться решить что не так или по пути наименьшего сопротивления!мне кажется все равно многое идет из семьи и воспитания,и расхлябанность одного(что гульнул) и что прощает(по жизни принята модель жертвы или страх остаться одному)!а вообще мне кажется наш женский род сам немного виноват,что мужики и мужиками то быть перестают,слишком уж сейчас женщины ведут себя по-мужски,может быть и измены стали часто из-за желания мужика самоутвердиться и почувствовать себя мужиком!!!!

в моем понимании измена — это предательство. К тому же прелюбодеяние — это один из смертных грехов. Если так чешиться в одном месте, что тогда жениться, семью создавать, не понятно?... Ну уж если так случилось, что ошиблись с ввыбором и вдруг встретили свою любовь, то уходи и все, а нервы всем мотать не надо. А вообще, многие вещи сейчас становятся нормой, что раньше считалось из ряда вон. Мне кажется, что это такая социльная политика всех стран... развалить институт семьи и брака, изменить нормы, так чтобы общество  состояло из "быдла" и аморальных личностей, ими всеми проще управлять. Когда у людей нет морали, норм и правил, все живут так как им хожется, то можно управлять этими желаниями...

Если с антропологической точки зрения — Люди не зря пришли к моногамным отношениям в далекие времена. Раньше, только благодаря ним можно было вырастить потомство, мужчина должен был быть рядом с женщиной чтобы во-первых быть уверенным что потомство от него, во вторых, что оно в безопасности. Теперь мы понимаем, что выжить можно и без этого. Никто потомство не убъет, а значит и защитнику не надо быть рядом. Наверное отношения трансформируются. Рожать не будем. Детей будут выращивать в инкубаторе, воспитывать педагоги. А мы будем сношаться с кем хотим и думать только о себе)

Согласна с Вами полностью- изменил-возврата нет и не должно быть! Надо себя уважать и свою семью. Изменяют люди не имеющие ни морали, ни воспитания. Не можешь пардон хрен в стойле держать-не женись вообще! То же касается и аналогичных женщин ( и такие к сожалению есть). Не готов, не нагулялся-так кто, простите, гонит замуж, жениться в 20? Женись в 30 когда ГОТОВ. Не готов- вообще нечего там делать.

Не думаю, что отношение к институту брака как-то кардинально поменялось в последние годы. Так же не думаю, что отношение к институту брака в России кардинально отличается от Европы. И я не знаю, сколько Вашим сверстникам лет... А в 35 лет институт брака очень ценится. И никто из моих сверстников не хочет потерять семью из-за какой-то там интрижки. Потому что ценность семьи в этом возрасте выступает на самое первое место.

Ну это, мне кажется, с рождения все закладывается.. Ребёнок видит первым делом семью свою и у него формируется представление. Другой момент, что пропоганда антисемейная - свободных отношений, борьба нетрадиционных отношений и несерьезное отношение к семейным ценностям очень засирает неокрепшую психику. Вот, что страшно - от всего этого бреда ребёнка не оградишь, поэтому только своим примером, беседами... Не знаю, как ещё

Поддерживаю Вас. Я может быть еще абсурднее Вашего скажу, я расцениваю вранье супругу предательством. Мне свекровь говорит, что с этим надо смириться и жить с милым дальше. Имхо топтать свое достоинство

А мне кажется, что институт брака со временем изменится.  Станут открыты однополые браки и тому подобное. А измены отвратительны. И в единичном случае и с любовницей. Я бы не простилаю

Сразу вспомнилась цитата: "... для того чтобы миллионы людей стыдились, но грешили; умирали от стыда, но грешить не переставали, нужны такие люди, которые грешат не стыдясь..."

Если еть уважение к человеку никогда и не подумаешь изменять

Согласна. После измены - дороги назад нет