Институт брака

Я вчера с мужем обсуждала тему измены, как раз после всего тут прочитанного. Оговорюсь сразу, мы с мужем люди, которые верят в Бога, и соответственно измена — большой грех, который никто на себя брать не собирается. Но мы же не всегда такими были) Поэтому пытались рассуждать с точки зрения, так сказать, большинства. И пришли к очень интересному выводу. Мужчина изменяет жене не всегда обязательно потому, что в жене его что-то не устраивает. Жена может быть прекрасной женщиной, заботливой, и он ее даже любит. Беда в том, что рано или поздно мужчина захочет чего-то другого. Например, жена у него высокая блондинка, а ему вдруг захочется миниатюрную брюнетку. Он и женится бы на ней не стал, у него уже есть прекрасная жена, а вот пару раз сходить в гости к брюнетке  — почему нет? Женщина же идет налево потому что есть проблема в ее муже  — недостаточно красив, растолстел например, мало ли что еще. И не от того, что хочется чего-то другого, это против женской природы, а в поисках лучшего варианта.И еще момент. Тут поднимался вопрос, какую измену простить проще — одноразовую по пьянке или когда человек уже давно имеет постоянные отношения с кем-то на стороне. И мой муж сказал интересную вещь, я бы не додумалась сама. Речь идет о мужской измене. Тот, кто имеет постоянные отношения на стороне — более ответственный человек, более серьезный. Смешно, но такой мужчина может даже хранить верность своим женщинам, и не беда, что их две!) Просто они разные, и он по-разному их любит. А тот, кто по пьянке не смог удержать штаны на месте — просто раздолбай, не заслуживающий дальнейшего обсуждения. Все мнения, описанные тут в теме — принадлежат женщинам, мужчины оказывается вообще не склонны прощать измены. Муж мне сказал, что если жена изменяет или даже сделала это всего лишь один раз — первым делом ее надо выставить за дверь. И никаких там "простить". Женщины же готовы унижаться и страдать, лишь бы "милый рядом был", и прощать измены.Еще большая глупость, по-моему, пытаться сохранить семью после измены ради детей. Бедные дети! Какая ответственность на их хрупкие плечи! К сожалению, так поступили мои родители 10 лет назад, и до сих пор треплют друг другу нервы, оба несчастны( Да и нас с сестрой сохранением такой семьи счастливей не сделали.
23.10.2014
Согласна с Вами полностью- изменил-возврата нет и не должно быть! Надо себя уважать и свою семью. Изменяют люди не имеющие ни морали, ни воспитания. Не можешь пардон хрен в стойле держать-не женись вообще! То же касается и аналогичных женщин ( и такие к сожалению есть). Не готов, не нагулялся-так кто, простите, гонит замуж, жениться в 20? Женись в 30 когда ГОТОВ. Не готов- вообще нечего там делать.
22.10.2014
Поддерживаю Вас. Я может быть еще абсурднее Вашего скажу, я расцениваю вранье супругу предательством. Мне свекровь говорит, что с этим надо смириться и жить с милым дальше. Имхо топтать свое достоинство
22.10.2014
Не думаю, что отношение к институту брака как-то кардинально поменялось в последние годы. Так же не думаю, что отношение к институту брака в России кардинально отличается от Европы. И я не знаю, сколько Вашим сверстникам лет... А в 35 лет институт брака очень ценится. И никто из моих сверстников не хочет потерять семью из-за какой-то там интрижки. Потому что ценность семьи в этом возрасте выступает на самое первое место.
22.10.2014
А мне кажется, сейчас общество более чем пуританское. История знает примеры куда круче свободных отношений и шведских семей. От крестьянских семей на Руси, где свекр запросто мог любой снохе под юбку залезть, и прочих "дружек", учивших молодых то самое делать в первую брачную ночь, до светского общества времен великого поэта Пушкина. Там вообще главное было замуж девицей выйти, а дальше душа неслась в рай по всем модным салонам. Что касается меня. Была молода — думала, что не смогу простить, а сейчас возраст и мозги вроде как подсказывают, что очень даже смогу. Измена — вина обоих. Есть измена — есть проблема внутри. Может мужчине не хватает дома чего-то. Секса, позитива, заботы... Действительно стоящих мужчин очень мало, за них нужно бороться. Чем сильнее, умнее и серьезнее мужчина, тем больше он дорожит своим именем, статусом, семьей и пр. Смазливые любовницы никогда не смогут перекрыть статус официальной жены. Но это только на примере моих старших родственников. Все дядьки — крупные ученые, партийные деятели и конструкторы, некоторые с любовницами. Но бабушкам хватило ума быть выше этого и гордо пребывать в статусе жены. Такая вот история для примераОдин дедушка (крупный партийный деятель в то время) отбыл в командировку. Там интрижка, бабушка узнала. С горяча выгнала из дома. Потом одумалась, позвонила в ЦК. Деду пригрозили исключением. Он домой. Бабушка ужин приготовила, платье надела, губы накрасила. Дорогой, иди ужинать. И ни разу ему этот случай не вспоминала. Жили душа в душу до самой смерти. И было им счастье. И за руки держались до самого конца. Если бы она дала волю эмоциям и дури, сидела бы одна вся из себя гордая. Короче, если мужчина хорош, можно простить все, если плох — нафиг он вообще нужен такой. А еще лучше, делать самой все возможное, чтобы мужчину не посещали мысли об измене. 
22.10.2014
А если он такой хороший, порядочный и достойный — то чего ж тогда изменил то?!
22.10.2014
Ну говорю ж, чего-то не хватало дома, сглупил, поддался соблазну. Он больше такого себе не позволял, но и бабушка следила за собой. И за внешностью и за поведением. Ну и она его наказала своеобразно, пригрозила гибелью его карьеры. Жизнь такая  длинная штука в некоторых аспектах. Время проходит, все стирается и забывается... Топать ногами и показывать свое великое ФИ можно только при условии своего соответствия всем идеалам)))) Ну это грубо говоря
22.10.2014
Согласна с Вами!!!
22.10.2014
Если с антропологической точки зрения — Люди не зря пришли к моногамным отношениям в далекие времена. Раньше, только благодаря ним можно было вырастить потомство, мужчина должен был быть рядом с женщиной чтобы во-первых быть уверенным что потомство от него, во вторых, что оно в безопасности. Теперь мы понимаем, что выжить можно и без этого. Никто потомство не убъет, а значит и защитнику не надо быть рядом. Наверное отношения трансформируются. Рожать не будем. Детей будут выращивать в инкубаторе, воспитывать педагоги. А мы будем сношаться с кем хотим и думать только о себе)
22.10.2014
Если еть уважение к человеку никогда и не подумаешь изменять
22.10.2014
А мне кажется, что институт брака со временем изменится.  Станут открыты однополые браки и тому подобное. А измены отвратительны. И в единичном случае и с любовницей. Я бы не простилаю
22.10.2014
я считаю надо различать единичный случай, и когда реально есть постоянный любовник или любовница (или же измены переодичны). и просто надо помнить, что природой заложено чтоб мужчины оплодотворяли побольше самок. Так что мужчины сами по себе полигамны ( увы и ах).но с институтом брака ничего не происходит, просто измены (наше поведение) стали более открыты. А так они и раньше были. 
22.10.2014
Ох. не надо всё сваливать на природу!))) Природой также заложено, что самка выбирает самого сильного и здорового самца. Нельзя нам человекам жить по зову природы! 
22.10.2014
хорошо, отказываемся от зова природы вообще.в итоге сексуальный интерес как рудемент, а после размножение только через эко?все в этом мире взаимосвязано... Хорошие вещи и плохие...
22.10.2014
Ну, вы загнули!))) Не-е-е, так не хочется! Просто терпеть не могу, когда измену мужика оправдывают их природной полигамностью. Самки в природе тоже не хранят верность единственному.
22.10.2014
ага, а ещё тут передача была, что до Майя было племя, где главной была женщина и она себе выбирала мужика на 1 год (собственно если родит, то ещё круче, значит мужик хороший и костер для его сожжения будет выше). 1 год его ожидали блага в виде подношений и прочего, а потом она его просто убивала) 
22.10.2014
Прямо как самка богомола.)))) оплодотворил и в топку)))
22.10.2014
А я согласна. Одноразовая измена по пьянке и постоянная любовница - разные вещи! Когда мозг занят алкоголем, с ним можно что угодно вытворять. Ты как будто сам не свой. И очень легко соблазниться. А вот постоянное хождение налево - это уже отношения на стороне, тут дело в недостатке чего-то внутри семьи и в нежелании или неумении человека об этом сказать своей половинке
22.10.2014
Значит, алкоголь теперь оправдывает бл*дское поведение?=)) Если бы ваш муж пришел к вам и сказал "Дорогая, я на корпоративе перебрал лишнего и мы с нашей секретаршей ТАКОЕ вытворяли... Но ты не переживай, я тут не причем, это все алкоголь мне занял мозг", вы бы сказали "Ничего страшного" и ни разу не расстроились? Сомневаюсь... В уголовных делах опьянение рассматривается как отягчающее обстоятельство, между прочим.Если у человека нет силы воли противостоять алкоголю или хотя бы вести себя прилично после выпитого, это явно не характеризует его положительно, увы(
22.10.2014
Я не говорю, что это нормально, и конечно я бы расстроилась. Но в любом случае это гораздо легче перенести и понять, если муж любимый, чем новость о том, что он уже долго встречается с другой девушкой, например
22.10.2014
Из двух зол выбираем меньшее...А почему бы не остановить выбор на добре? Перестать бухать, изменять и т.п. и жить как адекватные люди?Чисто теоретически, мне бы например, не стало бы легче от осознания того, что мой муж слабовольная, похотливая, алкоголезависимая скотина. Что уж тут приукрашивать, измена от этого изменой быть не перестанет.
22.10.2014
Ну это было бы самое правильное)
22.10.2014
Это говорит лишь о том что пить надо меньше)))))
22.10.2014
Алкоголь не оправдание. Знаете анекдот:Пришел муж пьяный домой. Жена к нему обниматься, а он:'отстань, я жену люблю, она не стала в итоге его пилить.
22.10.2014
Оплодотворить как можно больше самок было актуально в те далекие времена,когда это было необходимо для выживания человечества,когда численность людей была маленькой,а смертность большой,когда у человека были в природе естественные враги и выживаемость была на низком уровне,но в связи с эволюцией человек приобрел интеллект благодаря которому желание оплодотворить как можно больше самок стало рудиментом как хвост.Кроме того человеку стало не выгодно оплодотворять всех подоят,выживаемость детей при таком раскладе падала,ведь чтобы прокормить всех своих женщин и детей приходилось либо больше охотится и подвергать себя большей опастности,что могло привести к гибели кормильца,а как следствие гибели и его многочисленного потомства,либо делить свою добычу на всех и естественно всем еды не хватало,что приводило опять же таки к смерти или к слабому потомству,которое в дальнейшем не могло продолжить род,человек стал создавать долгосрочные связи с одной женщиной и одним мужчиной,потому что это был путь к выживанию и процветанию,полигамность не заложена в мужчинах,полигамными могут быть как мужчины так и женщины,все зависит от воспитания,среды в которой человек вырос и был воспитан,от уровня интеллекта и даже от генетики,но говорить о том,что все мужчины полигамны от природы не правильно,иначе так же можно было бы утверждать,что женщина от природы хочет постоянно и как можно больше рожать,все это слишком примитивно.
22.10.2014
А вы в курсе, что так называемый хвост вовсе не рудимент? В нем находится (точно не помню) то ли клетка, то ли что-то еще, в которой зашифрована вся генетическая информация (код) о человеке. И после полного разложения трупа и уничтожения (с течением времени) костей, остается только она, та самая клеточка из "хвоста".
22.10.2014
Я не знала,что у человека есть хвост,который еще и остается после смерти,на сколько я в курсе есть такое как копчиковая кость)))Ко́пчик (лат. coccyx), копчиковая кость (лат. os coccygis) — нижний отдел позвоночника человека, состоящий из трёх-пяти сросшихся рудиментарных позвонков.
22.10.2014
Читайте внимательнее, я же говорю "так называемый хвост" и имею ввиду копчик, неужели это не понятно?)Ваше пояснение о том, что такое копчик, для меня не авторитетна. У человека нет рудиментов. Это понятие ("рудименты") ввели в обиход сторонники теории эволюции, которая не имеет ничего общего с правдой.
22.10.2014
Это не мое пояснение,это из учебника анатомии,в любом случае я спорить на эту тему не хочу,так как не являюсь ни старонником теории эволюции,ни поклонником Дарвина,есть учебники в которых есть информация правда это или нет я судить не берусь так как не являюсь профессионалом в этом вопросе,кроме того я писала не о хвосте,а о оплодотворении самок так сказать,хвост это метафора,в научные изыскания на тему хвоста углубляться не готова.:)
22.10.2014
Спорить тоже не хочу, но и учебник анатомии для меня в этом вопросе не авторитетен)Ну, а если говорить о полигамии и об оплодотворении как можно большего числа самок — в этом есть истина, мужчина действительно создан таким. Но никогда не поздно перестать идти на поводу своих худших качеств и начать вести себя прилично и верно)
22.10.2014
Ну да воровство,тяга к убийствам тоже заложена в некоторых людях природой,а педофилы вообще себя этим оправдывают,типо это не мы такие это природа нас такими сделала.Я не верю в то,что все мужчины от природы полигамны в этом просто нет логики,а в природе все не просто так,если бы все мужчины были полигамны,то и в женщинах была бы заложена черта способная это принимать,но большинство женщин не готовы с этим мирится,то есть мужчинам нужно постоянно скрывать свою сущность,а это тоже самое если бы например женщин заставляли скрывать свое желание быть матерью(как пример),это значит постоянно мучаться и бороться с собой,не логично.
22.10.2014
Что такое "природа" в вашем понимании? Когда люди говорят "природа" в этом ключе, мне сразу представляется эдакая девушка с длинными волосами, в которые вплетены цветы, в длинном платье, а вокруг летают птички.... Это она все заложила в людей?)) Что это такое вообще за абстрактное понятие — природа?Все, что заложено в людей (хорошее и плохое) — заложил в них их Создатель, Бог. А природа — это место, куда люди выезжают шашлык пожарить.И в людей действительно заложены плохие качества, иначе мы бы тут жили как в раю и в нашем создании не было бы никакого смысла. Смысл в том, чтобы бороться со своими страстями, а не оправдывать ими скотское поведение и ничего не менять. К слову, раньше женщины спокойно и терпеливо принимали мужскую полигамность. Это в последние лет 100 может быть, с женщинами творится что-то странное, совсем на женщин перестали быть похожими, в брюки зачем-то оделись, управлять всем подряд удумали, и так далее... В современном мире вообще все с ног на голову перевернули, вот и получается, что все нелогично стало. Не стоит современный уклад жизни и современные идеалы принимать за истину, это скорее бардак.Однако, у каждого своя точка зрения, наши с вами могут не совпадать=)
23.10.2014
То, что женщины терпели не делало их счастливыми и терпели они все это только потому,что были морально забиты и не имели права голоса,в деревнях мужики лупили баб и ни кто их за это не наказывал,это было нормой и это тоже женщины терпели,но это не значит,что так должно быть,и кто бы не создал человека Бог или человек появился путем эволюции,в любом случае мужская полигамность лишь оправдание распущенности,можно носить джинсы,быть в пирсинге и татуировках,заниматься бизнесом но при этом оставаться порядочным человеком,так что то,что женщины стали равноправными членами общества вовсе не значит,что они удумали всем управлять,мужчины и женщины равны и перед богом в том числе.
23.10.2014
А дало ли счастье женщинам равноправие в обществе с мужчинами, которого они так упорно добивались? И чего они в итоге добились? Одиночества и мужиков-тряпок? Да и как вообще женщина может быть равна мужчине, если у них и физическое и моральное строение абсолютно разное? Абсурд просто.У нас с вами кардинально разные мнения на этот счет, спорить можно, что уж тут скрывать, до посинения. Не вижу смысла тратить время, т.к. это будут просто качели.А вот перед Богом, действительно все равны)
23.10.2014
Быть равноправным членом общества не значит быть на равне с мужчиной,у женщин и мужчин разные функции,просто теперь(как пример) муж не имеет право бить свою жену,а раньше это было нормой,или например женщина не имела права голоса,ее могли продать замуж против ее воли,речь об этом.Спорить не будем:)В одном я согласна,что в каждом из нас есть плохие качества и мы должны с ними бороться,а не оправдывать свое поведение природой или чем-то там еще.
23.10.2014
согласна. Но давайте признаемся иногда это самое примитивное прорывается. я не говорю, что измена норма на все 100%. Опять таки повторюсь, следует различать единичный случай ( прорыв из-за чего то того самого примитивного) и уже измену постоянную. про последнюю — это уже .... Не нормально для большенства отношений
22.10.2014
А единичный случай — по вашему, это норма (ну может не на 100%, а на 90%)? Какой смысл различать виды измен, если каждый из видов все равно и есть измена?Если человек не в состянии совладать со своим "примитивным", то я вообще затрудняюсь как его назвать....
23.10.2014
и просто надо помнить, что природой заложено чтоб мужчины оплодотворяли побольше самок. Так что мужчины сами по себе полигамны ( увы и ах)Природой не так заложено, в природе есть полигамные виды животных и моногамные. Если самцы одного вида полигамны, то и самки тоже.Так что изменяют как и мужчины, так и женщины. А вот оправдывать измены полигамией мужчинам не стоит, это не от этого :)
22.10.2014
я не думаю, что с институтом брака происходит что-то такое, что не происходило раньше. Измены были, есть и будут, и не причем тут ни телевизор, ни общественные моральные рамки, ни пропаганды, ни мода, ни что-либо еще, кроме семьи. Отношение человека к другому человеку формируется внутри конкретной семьи, с учетом примера или антипримера родителей, привитых ценностей и самооценки.если честно, меня удивляют возмущения о том, как все плохо в современности, авотраньшебылолучше, о деградации, о падении морали и т.д. Те, кто об этом кричат, ведь сами же высокоморальные, правда?))) значит, уже общество стоит на том же, на чем и стояло и никуда не деградирует. если оглянуться на историю, люди жили и интересовались одним и тем же на протяжении, не побоюсь этого слова, тысячелетий. Были разные нормы "приличия", но часто это сводилось к социальным играм, а сходство быта и межличностных отношений пронизывает все время существования человека) сейчас, мне кажется, даже наоборот люди во многом стали свободнее и искреннее. Если человек полигамен и сразу об этом заявляет, оставляя своей паре выбор, — это же лучше, чем все молча переженятся, а потом начнутся пьянки-гулянки? прекрасно, когда есть выбор разойтись, если люди совершили ошибку, и у каждого из них есть шанс начать все заново. Мне кажется, эта свобода даже в чем-то укрепляет, потому что уходит мысль "а куда он/она денется, буду делать что хочу", потому что деться вполне себе может и без ущерба для своей репутации. Люди делают более осознанный выбор и лучше работают над отношениями. если вас интересует моя точка зрения, я соглашусь с вами по поводу измен, я тоже считаю, что это точка. Но если для абстрактных Вани и Мани нормально гулять друг от друга, то пусть делают что хотят. Это их жизнь и им решать, как ее жить. 
22.10.2014
Вот я с Вами на все 100% согласна)))
22.10.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Выговорилась Состояние перед родами