Войти

Коляска с поворотными колёсами - нужно или нет

Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Я нежно люблю классику, на первые месяца 4 тем более зимой точно ее бы брала. А дальше прогулка с поворотными. Но в принципе дело вкуса, можно заблокировать передние же. Мне просто люльки очень нравятся, поэтому первое время готова потерпеть все эти развороты)

Лестницы и пандусы на всех колясках преодолеваю одинаково - на задних колесах.

2 в 1 ужас ужас

0
03.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

Почему же так радикально к 2в1 относитесь?

0
03.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Был опыт неудачный у меня и у многих знакомых. Прогулочный блок неудобный и непродуманный, в итоге используется только люлька и потом покупается нормальная прогулка.

Но вполне допускаю что есть где-то нормальные модели) мне просто удобнее выбирать отдельно люльку и прогулку.

А младшему кстати вообще купили люльку только в 4 месяца, в 5 уже прогулку.

0
03.09.2018

У меня так же. Не стоит переплачивать за прогулочный блок, им не удобно пользоваться, лучше добавить потом и купить хорошую прогулку на поворотных колёсах.

0
03.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

Чем неудобен прогулочный блок?

0
04.09.2018

На классическом шасси слишком мягкая амортизация, этот прогулочный блок будет вместе с ребенком болтаться.

Высокая посадка.

Слишком тяжёлая конструкция + вес ребенка + игрушки.

К тому времени захочется манёвренности, классику удобно использовать только когда ребенок постоянно спит на улице.

0
05.09.2018
Аня
Планирую Санкт-Петербург

Некоторым действительно прогулки не нравятся в модульных колясках - это факт, тут спорить не буду. Но вот хорошую люльку реально выгодней купить именно в комплекте 2 в 1, а не отдельную. Отдельные люльки норм фирм стоят примерно от 25 тыс., а есть коляски дешевле типа Lonex Julia Baronessa (около 18 тыс), к примеру, с люльками ничуть не хуже, а по некоторым моментам еще и лучше, чем более дорогие итальянские всем известные. Ну, и в таком варианте еще и сиденье будет на случай если вдруг пригодится..

0
04.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Ну да, если сразу рассматривать 2 в 1 как только люльку, то я с вами согласна) мне во многих 2в1 нравятся люльки, а вот отдельно люльку не классику даже не знаю хорошую. Все модульные.

0
04.09.2018
Аня
Планирую Санкт-Петербург

Я думаю, что смысла особого нет в люльках с поворотными колесами.. это тогда лучше сразу присматривать хорошую прогулку с возможностью установки на нее люльки обычной или люльки-переноски в кач-ве доп опции, как X-lander X-move или Bumbleride indi . Просто на поворотном шасси это уже какая-то недолюлька получается))) без амортизации весь смысл пропадает..

0
04.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Опять же соглашусь) поэтому я выбираю сначала классику, а месяцев с 4 прогулку.

0
04.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Кто-то просто хочет только поворотные колеса или внешне классика не нравится. Для таких случаев 2в1 хороший выход, главное не рассчитывать особо на прогулочный блок.

0
04.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

Верно ли я поняла из ваших слов, что поворотное шасси не даёт амортизации? А если поворотные колёса - надувные, тоже не даёт?

0
05.09.2018
Аня
Планирую Санкт-Петербург

Нет, амортизация есть и у колясок с поворотными колесами, у каких-то больше, у каких-то меньше или совсем нет, от модели зависит. Чтобы понять точно есть ли амортизация, лучше конечно в магазине попробовать покачать коляску, но если такой возможности нет, то хотя бы в видео обзоре приглядеться качается коляска или совсем деревянная, ну или в отзывах эту информацию выудить. НО факт в том, что у колясок с классическим шасси амортизация есть абсолютно у всех и она мягче, чем у повороток.

0
05.09.2018
BoniFatochka
Александра, 12 лет 8 месяцев Москва

Поворотные! Если надо можно зафиксировать. Поднять/спустить по пандусу можно на задних колесах без проблем.

2в1 только не Польшу. Если только хорошие: тевтони, хартан, эммалюнга

0
03.09.2018
Аня
Планирую Санкт-Петербург

А что с Польшей не так? У меня у подруг у всех почти польские коляски, и всем все удобно. Поверьте, в России не все такие богатые, чтобы элитки катать, и далеко не все с бюджетом 20-30 тыс готовы покупать б/у. Я как ни почитаю тут на ББ комменты про Стокке,Эммы, Хартаны, так такое ощущение, что в России средняя зп 60к или даже больше😁

0
04.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Я тоже так думала, а потом получила пособие на детскую карту за второго и купила наконец новую хорошую коляску))

0
04.09.2018
Аня
Планирую Санкт-Петербург

Я вот про коляски знаю, а про пособия пока не очень))) много дают?? правда, прекрасно ориентируясь в колясках, я все равно дороже 30к не куплю) деньги и без этого найдется куда раскидать..

0
04.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Я за 23 взяла, довольна как слон. За второго 40 с чем-то дали, это только единовременное.

0
04.09.2018
Аня
Планирую Санкт-Петербург
👍ну, супер! если за 23 - это про коляску, то вполне себе нормальная цена
0
04.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Да, цена именно за качество, а не за понты. И главное, что выбрала ее под себя, т. к. опыт уже был, понимала, чего хочу, на что обращать внимание.

0
04.09.2018
BoniFatochka
Александра, 12 лет 8 месяцев Москва

Вы покатайте, потаскайте сами, а еще лучше зимой и с подросшим ребенком, а потом говорите) про качество материалов я молчу.

Когда у меня родилась дочь я купила польскую 2в1. Тогда они стоили 13-16тр! Откатала люльку более-менее. Прогулка ужасна. Сразу сменили на эммалюнгу, а чуть позже на хартан. При нынешней стоимости коляскок - Польша 25-30. Бред платить такие деньги за это. За 30тр можно взять бу тот же хартан, тевтонию в идеале. Но каждому свое. Экономить на здоровье и комфорте себя и своего ребенка я не могу. (ИМХО)

А про ББ: здесь много опытных мам, которые пользовались разными брендами и делают выбор исходя из опыта, а не понтов)

0
05.09.2018
Аня
Планирую Санкт-Петербург

Не все готовы покупать б/у, а из тех, кто не готов покупать б/у, далеко не у всех зарплатка зашкаливает. И материалы у польских колясок за 20-30 тыс нормальные, безопасные и достаточно износостойкие. Огромное кол-во мамочек за пределами Москвы катают польские коляски и все в порядке. Так что останусь при своем мнении: коляски за 50+ тыс для России - это дорого и бессмысленно.

0
05.09.2018
Knopka
Пончик, 9 лет 7 месяцевБулочка, 4 года 10 месяцевСын, 1 год 4 месяца Минск

Обязательно нужны поворотные. Шча понабегут рассказывать, что есть классика с подруливающими, инглезины всякие. Видела, как МАМА чтобы повернуть инглезину, всем корпусом на коляску наваливалась. Ну зачем такая гимнастика 🤦🏼‍♀️?

Прогресс идёт вперёд. Если есть усовершенствования, значит они нужны.

0
05.09.2018
Knopka
Пончик, 9 лет 7 месяцевБулочка, 4 года 10 месяцевСын, 1 год 4 месяца Минск

ВСЕ поворотные, всегда можно зафиксировать. Поэтому не понимаю отзывов, где малыши в колясках с поворотными типа не спят. Ну бредятина же..,,

0
05.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

На классике амортизация лучше, это факт. Но на деле если ребенок не спит в коляске и орет, то ему глубоко плевать на эту амортизацию, он будет орать пока на руки не возьмут. А если не орет, то уснет в движении в любой коляске, с поворотными или без, даже в трости за 2 тыс без намека на амортизацию. Проверено на двух детях))

0
05.09.2018

Дети все разные. Проверено на двух моих-без амортизации не спит первые месяцы!

0
05.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Ещё раз подтверждает, что все нужно пробовать)

0
05.09.2018
Татьяна
Старший, 11 лет 2 месяцаМладший, 8 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Мне кажется, люлька это тот случай, когда надо выбирать по внешнему виду. Что маме нравится, то и брать. Там функций то особо никаких, амортизация на классике лучше, с поворотными хуже, но тоже есть, по факту роли не играет. Брать качественную коляску из хороших материалов какая внешне приглянется. Откатать первые месяцы точно хватит.

Мне вот чисто внешне классика нравится. Но и в люльке с поворотными катала, спал прекрасно. А орал и в той, и в другой, по настроению)

0
05.09.2018

А посмотрите Bumbleride speed. Там колеса как от велосипеда))) мне кажется, им и бордюры, и лестницы пофик)

Я не взяла только по причине отсутствия реверса

0
03.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

Реверс это что? Назад не едет?

0
03.09.2018
Татьяна
София, 17 лет 8 месяцевДарья, 28 лет 6 месяцевВероника, 10 лет 3 месяца Долгопрудный

Реверс это, когда сидение в одном направление только, без возможности переставлять лицом у маме или лицом к дороге.

0
03.09.2018
Аня
Лапуля, 12 лет 4 месяцаСыночек, 8 лет 9 месяцев Томск

как раз таки все наоборот) реверс это когда можно сидение к маме лицом ставить

0
04.09.2018
Татьяна
София, 17 лет 8 месяцевДарья, 28 лет 6 месяцевВероника, 10 лет 3 месяца Долгопрудный

Ну да))) Хотела написать одно, а написала другое🤣

0
04.09.2018
Ксеня
Светлана, 24 года 9 месяцевДмитрий, 14 лет 7 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

единственная коляска с классическим шасси которая мне нравится в плане веса и легкости хода-эммалюнга сити кросс. все остальные, включая подруливающие шасси типа бебикар, геоби и невингтон жуть жуткая, катать очень.тяжело. эммалюнге могу петь хвалебные оды бесконечно) то же относится и к эммалюнге скутер, но она только с 6 месяцев. какпрогулка идеальна во всем. но еще моя любовь это хорошие 3 колески, беби джоггер сити элит, бамблрайт инди, обе с функциейустановки люльки. да они не столь мягко едут как эмма, но не менее проходимы и более функциональны. колеса я ни у одной коляски не фиксировала, кроме старенькой пег перено дт3, но она уже анахронизм, ее не выпускают и слава богу.

0
03.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

Говорят, трехколёсные в горку и по пандусам не едут? У меня горок много на п ти((

0
04.09.2018
Ксеня
Светлана, 24 года 9 месяцевДмитрий, 14 лет 7 месяцевАлиса, 10 лет 1 месяц Москва

говорят те кто или не катал, или катал польско китайские, или очень неудачные модели. качественные 3 колесные коляски это беби джоггер, бамблрайт инди, маунтин багги, туле, боб, фил энд тедс. ВСЕ! остальные производители это жалеая пародия, там нет ни балансировки рамы,колес, не соблюдены пропорции и нет международных сертификатов безопасности. любая 3 колеска заезжает на пандус задними колесами, почти все имеют хороший ход с любым весом, имеют ручной тормоз, что незаменимо при спусках и лестницах, любая 3 колеска безпроблем щадними колесами спустится и поднимется по лестнице без пандуса и риска оторвать ручку. ну а в горку, чем тяжелее коляска и ребенок, тем тяжелее она едет) тут не важно сколько колес. в общем вот если выбирать из представленного списка брендов и правильно подобрать по характеристикам, то не разочаруетесь.

0
04.09.2018
Аmber
Анастасия, 13 лет 1 месяцПетр, 8 лет 7 месяцев Ставрополь

У меня перенаправить жт 3, гркебет как танк, и в снегокашу даже

0
06.09.2018
Мама
Мое солнышко, 10 лет 11 месяцевМоя доченька, 7 лет 3 месяца Крымск

с нашими дорогами поворотные только мешали

0
03.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

Чем именно мешали и в каких ситуациях, расскажите, пожалуйста.

0
03.09.2018
Мама
Мое солнышко, 10 лет 11 месяцевМоя доченька, 7 лет 3 месяца Крымск

поворотные колеса хороши на идеально ровных дорогах, а на ухабинах на поворотных ездите не возможно, поэтому я за большие надувные колеса.

0
03.09.2018
Мария
Максим, 8 лет 11 месяцевАлександр, 6 лет 3 месяца Екатеринбург

И амортизация лучше у классики

0
03.09.2018
Lina
Печора

Ну с надувными вы погорячились, либо у вас ухабы идеально ровные. Мне надувных на 3 месяца хватило. Каждую неделю какое нибудь колесо надували, короче пришли они в хлам полный. Меняли на гелевые (2 т. штука вышло). Прошло полгода. В следующий раз подороже лучше коляску куплю сразу с гелевыми колесами.

0
03.09.2018
Мама
Мое солнышко, 10 лет 11 месяцевМоя доченька, 7 лет 3 месяца Крымск

мы антипрокол закачивали,хватает на пару месяцев,периодически подкачиваем

0
03.09.2018
Надежда
Сыночек, 19 лет 3 месяцаДоченька, 9 лет Москва

Для люльки лучше классика, из-за амортизации и проходимости, тем более зимой. Где колёса поворотные в коляске малыша не укачать, поэтому часто и всплывают отзывы "нам люлька вообще не пригодилась, малыш там не спал, орал и т.д." По снегу у классики две колеи и поворотных колёс четыре, соответственно легче поедет классика. С бордюрами так же лучше справляется классика, там колёса никак не могут сами повернуться, коляска не перевернётся, а вот поворотные бывают переворачиваются при спуске с бордюра (чтобы не перевернулась надо обязательно выровнять коляску и только потом приступать к спуску). Вот прогулочную уже лучше покупать с поворотными колёсами, особенно если малыш уже не спит, а просто по сторонам смотрит. Я брала 2в1, пока малыш спал на улице пользовалась прогулочным блоком, там ход плавнее, хотя была уже и прогулочная коляска.

0
04.09.2018
Treap
Мальчик, 9 лет 1 месяц Сибай

Классика: тяжёлая, тяжело управляется (нести ребенка и катить коляску нереально) , катится в гору, габаритная, но проходит везде, подходит для пандусов, отличная амортизация, просторная люлька, неубивая

Обычная прогулка: прохрдимость намного хуже, т. К. колеса передние меньше, амортизация в разы хуже, пандусы только для задних колес, но вес зачастую меньше, колеса можно фиксировать, управление одной рукой

0
03.09.2018

Поворотные имеют разную ширину рамы спереди и сзади. И многие (особенно польские) гребут этими колёсами. Идти тяжело

Люлька инглезина обладает отличной проходимостью! И поворачивает и тп она норм! Не для ТЦ вариант, а для ребёнка и качественных прогулок

Трехколёсные беговые являются самыми проходимыми для зимы и имеют поворотные колёса. Ищите модель без завала

0
05.09.2018
Маламутка
Андрюшка, 13 лет 1 месяцРодиошка, 11 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

В условиях города я тоже за поворотные колёса)

0
03.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

А в каких условиях они не годятся?

0
03.09.2018
Маламутка
Андрюшка, 13 лет 1 месяцРодиошка, 11 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Ну вот мы загород переехали, и для лесных дорог и брусчатки вообще не подходит)

0
04.09.2018
Belko
Ольга, 15 летМихаил, 10 лет 1 месяцВиктория, 7 лет 10 месяцев Красногорск
Я с первой классикой из-за резкой нагрузки на запястье страдала потом жуткими болями в кистях.
Так что только поворотные с возможностью фиксации на случай снежных тротуаров - так лучше идет.
0
04.09.2018
Robin Sparkles
✿Ева✿, 16 лет 2 месяцаЕлисей, 13 лет 5 месяцевЕремей, 9 лет 9 месяцев Москва

Я ни разу в жизни не покупала коляску с неповоротными, кроме трансформера который купила с рук на дачу) не представляю как вообще можно гулять с неповоротными, это дико неудобно. Можно взять трехколёсную беби Джоггер элит, саммит, маунтин багги урбан или террейн, бамблрайд Инди, джуви зум - их несложно затягивать за ручку по лестницам и также спускать - «прыгать» вниз, в пандусы если есть встают двумя задними колёсами. По снегу и каше проходимы!

0
14.09.2018
Аmber
Анастасия, 13 лет 1 месяцПетр, 8 лет 7 месяцев Ставрополь

Для меня коляска со статичными колесами, равноценна тачке, которую я буду тащить на себе... Никогда и ни за какие деньги.. была у мамы трансформер, отдали, там жила там, что бы не возить свою, так вот, дорог у нее нет особо, отсыпаные гравийки, в слякоть, снег, грязь, толкать ее надо так, что дойдя до дома, пупок развязывается и руки отнимаются.... Приезжая домой и идя с перегой трехколесной, с неблокированным передним, я плыла, после этого ужасного трансформера...

0
06.09.2018
Лалочка
Руслана, 8 лет 11 месяцевАлла, 3 года 10 месяцев Москва

Для полной уверенности и практичности, конечно, нужна коляска с передними плавающими колесами, на улице можно зафиксировать, а уж маневренность пригодится в магазинах. Наша коляска 2в1 Junama City именно такая, еще очень удобный ножной тормоз.

0
09.09.2018
Eva
Светлана, 21 год 11 месяцевМаксим, 14 лет 9 месяцевАндрей, 10 лет 8 месяцевДмитрий , 6 лет 2 месяца Москва

Сколько было у меня колясок, все с поворотными колесами. Люльки в том числе. Не представляю, как ездить на колясках, у которых колеса не поворачиваются. Зимой я тоже ни разу колеса не фиксировала ни у одной. Из последних люлек у меня была Bebecar Stylo AT. Да, берите отдельно люльку, отдельно прогулку, если есть возможность.

0
05.09.2018
НаталЯ
Лена, 26 летСаша, 16 лет 5 месяцевИришка, 10 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Только с поворотными. Они ведь фиксируются. У нас была инглизина люлька. Мне было тяжело ее возить. Ход тяжёлый. Потом сели в прогулку жетем Уно. Она вроде и легка. И поворотные.. но как то все не так. Потом сели в перегу джт3. Моя любовь. Сейчас нужна маленькая трость. Но все что я пробую покатать в магазинах , не сравнить с ходом переги . Даже пустые они не так идут.

0
04.09.2018
Мария
Максим, 8 лет 11 месяцевАлександр, 6 лет 3 месяца Екатеринбург

Я бы искала легкую. Везде ее приподнимать и в гору катить... поверьте на моем опыте. Если пандусов нет то разница небольшая с поворотными или без. Если пандусы всё-таки часто, то удобнее одинаковые большие колёса. На больших колёсах удивительно легкая оказалась Юлия баронесса (у подруги посмотрела). На поворотных надо смотреть конечно.. Легкая бэбихит куб

0
03.09.2018
Angel
Вячеслав, 9 лет 9 месяцев Москва

Первая коляска трансформер без поворотных колес была,я думала супер коляска и очень удобная.вторую в 9 мес купили прогулку с поворотными колесами и только тогда я поняла что такое супер коляска, имею в виду в плане колес и управления.у нас колеса мощные мы и по лесу ехать можем и по грязи,короче все хорошо)

0
03.09.2018
Мария
Роман, 8 лет 3 месяца Владимир

У нас тоже так в городе - негде нормально с коляской покататься. На бордюрах, наверное, лучше будет коляска с обычными колесами, так как иногда стопорит. А, вообще, передние колеса всегда можно зафиксировать, если есть желание. Мы с мужем как-то решили изобразить обычную коляску - не понравилось. :)

0
03.09.2018

Если планируете гулять там где всегда чищенные дороги - берите поворотные, они удобнее. Если не везде почищено, а местами просто укатано, то будет забиваться снег в поворотные колеса, особенно в сдвоенные - проверено на себе.

0
04.10.2018
s0va (Инна)
Ярослав, 13 лет 11 месяцевАнна, 12 лет 1 месяцАндрей, 9 лет 9 месяцевГаля - племяшка, 12 лет 9 месяцев Москва

Я за поворотные. Одной рукой управляешь коляской, второй держишь второго ребенка. После поворотных класика это ужасть что. Все время преподнимать и поворачивать и одной рукой не справится. В Москве достаточно хорошо чистят, да и зимы практически не балуют снегом.

0
03.09.2018
Юлия
Тюмень

А удобно ездить,если спереди неповоротные колёса, сзали ,к маме поворотные колёса. ? То есть она катит неповоротными вперёд. Если это коляска трансформер,с перекидной ручкой?

0
02.08.2023
Натали
Анастасия, 14 лет 5 месяцевОлег, 10 лет 2 месяца Москва

Поворотные можно зафиксировать, но не по всем рейсам спусковым проходят, тк задеие коеса на брлее широком расстоянии, чем передние

0
03.09.2018
Анна
Птенчик, 10 лет 7 месяцев Москва

Я за поворотные!! С ними удобно, а когда снег легко блокируются. Все повороты, дорожки - с ними удобнее с поворотными было!

0
03.09.2018
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Я за классику, без поворотных.

0
03.09.2018
persile
Алёнка, 13 лет 3 месяцаГоша, 7 лет 8 месяцев Москва

Если можно, приведите аргументы, пожалуйста.

0
03.09.2018
Оля
Тимофей, 12 лет 5 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Все колеса большие, одинаково проходимые. По пандусам удобно завозить - не везде пандусы рассчитаны на большую заднюю ось и переднюю поменьше. Не надо ничего блокировать. Удобно катать вперед-назад. А еще, возможно, дешевле)) Я второго ребенка катаю на классическом шасси, и меня все устраивает)

0
04.09.2018
Ирина
Старшая, 23 года 1 месяцСредняя, 9 лет 8 месяцевМладшая, 7 лет 3 месяца Москва

Поворотные колеса обычно блокируются. Мне удобнее с поворотными было. Даже зимой. В эту зиму так вообще в прогулке по лесу отгуляли, редко когда блокировала.

0
03.09.2018
Ксения
Илья, 11 лет 6 месяцевАнюта, 7 лет 9 месяцев Москва

Поворотные легко можно зафиксировать на прямой ход, а вот прямые поворотными уже никак не сделаешь))

0
03.09.2018
mumu
Сын, 10 лет 10 месяцевКроха, 7 лет Москва

Хорошая идея. Поворотные оч удобны, мешают они только в глубоком снегу и то их можно в любой момент зафиксить

0
03.09.2018
Ната
Илья, 11 лет 5 месяцев Москва

Я за поворотные, мне классика не удобна ужасно.

0
03.09.2018
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 летАлександра Дмитриевна, 9 лет 3 месяца Мытищи

Я за поворотные, всегда можно зафиксировать

0
03.09.2018
Коляска teddy fenix Вопрос к владельцам снап 4

Похожие записи