Кроме очень большого количества острых и жизненных вопросов, в фильме также поднимается тема грудного вскармливания мальчика пяти лет. Просто захотелось узнать, кто что думает по этому поводу? Применительно к данной ситуации и вне её)
Тюмень
Не могу сказать о фильме ничего, просто потому как не смотрела. Возник только разве встречный вопрос: зачем режиссер вложил данный аспект в сам фильм? В каком контексте он это сделал? Интерпретировать можно опять таки по разному, может там все как с "Черным квадратом", когда каждый увидит только опять же свое личное отношение к долгокормлению. В отношении ситуации кто до какого возраста кормит, это и правда личное дело пары мать-ребенок.
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
Вот интерпретации меня и интересуют, а потому подожду также тех, кто этот фильм смотрел) Контекст Вы можете прочесть в аннотации к фильму. Если вкратце: мать с сыном пребывают в заточении с самого рождения малыша, еда у них есть, но ГВ сохраняется до сих пор. И с психологической точки зрения мне просто любопытно узнать, как это им помогает и помогает ли, или есть иные причины. Возможно, я не все учла?
Что же до личного дела, то, как я уже говорила, это не настоящая пара мать-ребёнок, а вымышленная, не являющаяся родственниками в жизни, но представленная нам для своих суждений, а потому не вижу ничего криминального в том, чтобы немного побеседовать на эту тему)
0
03.02.2016
Ответить
Тюмень
У каждой отдельно взятой пары свои причины, не существует одинаковых и применимых ко всем. Тут сложно "учесть все". Вам правильно ответили, что гв это прежде всего отношения, строятся они опять же у всех по разному, есть общие черты, но у каждой пары все очень индивидуально, есть свои особенности.
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
Хорошо, прошу прощения, если не смогла ранее выразиться более верно: мне интересны особенности именно этой пары, ведь с неё я и начала обсуждение) Возможно, выяснив объективные (и тут мне и нужно мнение большинства) причины таких взаимоотношений, которые дали столь длительное ГВ, я пойму, почему общество так противится и негодует при упоминании ГВ детей старше одного/трёх/пяти лет и найду более весомые аргументы в противостоянии этому самому обществу. Ибо все перечитанные мною статьи на близкие тематики уже не воспринимаются моими родными, а я намерена отстаивать свои сроки ГВ до конца)
0
03.02.2016
Ответить
Иваново
Это просто биологически нормальный срок. У человека как биологического вида физиологичное время прекращения грудного вскармливания - от 2 до 7 лет. Это индивидуально для каждой пары мать-ребенок. Если бы мамы поголовно не отлучали своих детей от груди по собственной инициативе, вокруг вас были бы мамы, кормившие до трех, до пяти, до семи лет.
А родным, если они считают нормальным лезть в ваше "декольте", нужно давать отпор в ключе: это мое дело, вы своих детей вырастили - дайте мне вырастить своего. И просто игнорировать попытки продолжить тему. Иначе получается, что вы перед ними оправдываетесь и пытаетесь их переубедить, чтобы добиться их разрешения кормить столько, сколько хотите.
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
Спасибо за совет) Но и я, и мои родные сторонники конструктивного диалога, и им действительно интересны весомые аргументы в пользу длительного ГВ, а не просто "я мать, я так сказала". Иначе это не диалог, а монолог двух длинноухих животных, каждый из которых упёрся в свою точку зрения х)
0
03.02.2016
Ответить
Иваново
Дело в том, что у вас разговор получается перевернутый. Нормально - кормить несколько лет. По природе нормально. То есть это скорее они вам должны доказать, почему вам нужно отлучать ребенка раньше, а не наоборот.
Можно вообще не говорить ни о каких конкретных сроках. Просто - я пока кормлю, мне это удобно и нас с сыном все устраивает.
Можно рассказать о конкретных удобствах - уложить, успокоить, накормить, если не хочет обычную еду, накормить и напоить во время болезни.
Можно рассказать о пользе грудного молока - это и питание (белки-жиры-углеводы), и иммуноглобулины, и микроэлементы в самой легкоусвояемой форме.
0
03.02.2016
Ответить
Тюмень
Если грубо говоря, женщина, не кормившая совсем, или не кормившая долго, не поймет ту, которая это делает или стремится к этому. Мне было сложно дойти до понимания самого факта, что гв это не про еду, что грудь для ребенка это многим больше, чем способ питания. Думаете я всегда думала что кормить от 2-3 и старше нормально? В беременность я серьезно думала докормить до года, или 1.6, я не понимала зачем кормить дольше, было время я ненавидела гв и кормила через слезы. Прошло время и я поменяла взгляды на многие вещи, я оказалась по другую сторону, противоположную общественному мнению. Буквально 3 дня назад на день рождении подруги пришлось отказаться от спиртного, далее ее мама спросила "ты все еще кормишь (ребенку 1.8), а она у тебя другую еду ест?". Смеялись все потом конечно, но вывод неутешителен. В обществе долгокормление большая редкость (хотя я к долгокормящим себя точно не отношу, для меня теперь это кормящие старше 3х лет), отсутствует культура гв, множество мифов, распространяемых самими мамами, бабушками, медперсоналом и т.д.
0
03.02.2016
Ответить
Королев
У меня знакомая такая "а как ты на работу идти хочешь, если она у тебя грудь кушает???". Как будто мелкая круглосуточно на ней висит....
0
05.02.2016
Ответить
Тюмень
Сама не понимаю откуда у людей это, как будто я ребенку другой еды не даю, а только грудь одну, с утра до ночи и ночью тоже.
0
05.02.2016
Ответить
если интересно, почитайте мой пост полуторагодовалой давности) https://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/3038153 Точнее не сам пост, а комментарии к нему, это намного информативнее))
0
20.02.2016
Ответить
мне кажется, режиссер хотел показать сильную связь матери с сыном. Акцентировал на этом внимание. Это также показывалось неоднократными сценами купания вместе нагишом (в комнате в ванной и в больнице в душе). Насколько страдал бы ребенок, если бы мать умерла (удачный суицид). Ну я так поняла.
0
20.02.2016
Ответить
Севастополь
Угу. И почему-то именно этот аспект возмущает людей больше всего.. А остальные жизненные вопросы как-то мимо идут.
Какая разница, кто и до какого возраста кормит, если это устраивает мать и ребенка?
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
Вот возмущений на эту тему в различных рецензиях так и не нашла, потому заинтересовалась) Неужели споры нынче утихли, и мать с пятилетним сыном на груди - это вполне нормальная ситуация? Если так, то я только рада) Либо же этого никто не заметил...
А остальные вопросы я уже обсудила вне данного сообщества, благодарю.
0
03.02.2016
Ответить
Севастополь
Я не понимаю, что Вы хотите услышать и зачем тогда этот пост в сообществе, поддерживающем ГВ.
0
03.02.2016
Ответить
Севастополь
При этом мнения, которые Вам высказывают, Вас не устраивают. Очень интересно
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
А где я указала, что они меня не устраивают? Наоборот благодарила и учитывала) И разъясняла некоторые моменты.
0
03.02.2016
Ответить
Севастополь
Но при этом Вы мне тонко намекнули, что не хотите обсуждать кормление подросших детей и обсудили их где-то за пределами сообщества.
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
Нет-нет-нет, прошу меня простить, если я где-то не так выразилась! Я "тонко намекнула", что все острые и жизненные вопросы, не касающиеся ГВ, я обсудила вне сообщества ГВ, и это вроде бы логично) Но у меня есть подозрения, и небезосновательные, я полагаю, что если в сообщество обычных и в большинстве своём бездетных людей я сунусь с вопросом "Как вы думаете, главная героиня кормит своего сына грудью просто потому что ей так нравится или в этом есть более глубокая психологическая подоплёка?", то меня просто закидают тапками и скажут, что это вообще "фу" и в фильме неуместно. Именно по этой причине я пошла с таким вопросом в сообщество, где кормление пятилетнего мальчика не вызовет у общества сильнейшего баттхёрта, и я смогу спокойно обсудить заинтересовавшие меня вопросы по теме длительного ГВ в контексте приведённой ситуации)
0
03.02.2016
Ответить
Севастополь
Да, долгие годы тренировок и жесткая модерация))) Хотя, конечно, многие думают, что мы не правы, запрещая называть кормящих дольше возраста N извращенками.
И я прошу прощения, если где-то была резка.
0
03.02.2016
Ответить
Иваново
Фильм не смотрела, но заинтересовалась)
Если мать с сыном пребывают в заточении с самого рождения ребенка, то нахрена маме отлучать его от груди? Ну смысл?) Ведь это реально в большинстве случаев делается под влиянием стереотипов в обществе и "добрых советчиков" вокруг.
Я кормлю двухлетнего мальчика и не представляю, как иначе. Возможно, через год скажу то же самое про трехлетку. Насчет пятилетнего не знаю, но, пожалуй, единственное, что меня напрягает при мысли о кормлении пятилетки - это именно давление общества. Ну и еще я хочу второго ребенка с разницей 4-5 лет, а тандем не хочу.
0
03.02.2016
Ответить
Софрино
Муж у меня смотрел фильм, он в полном восторге. Но про ГВ мне ничего не рассказал).
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
О, премного благодарна! Хоть Вы и не смотрели, но первое моё предположение относительно причин высказали сходное) Однако же есть два "но" такому мнению: побег планировался и именно в эти пять лет и свершился, то есть мать знала, что рано или поздно с обществом она столкнётся; в фильме не указывается, но вполне возможно сын кормился и по выходе на волю, а ближе к концу имеется сцена, где мать после возвращения из больницы (туда она попала после попытки суицида) в ответ на просьбу сына говорит, что "там больше ничего не осталось" - то есть она бы и не против, но обстоятельства, а отнюдь не общество вынудили.
А фильм к просмотру рекомендую) Не из-за ГВ, конечно же, а просто как очень стоящую картину)
0
03.02.2016
Ответить
Иваново
Да наплевать на это общество, когда готовишь побег)) Я про другое - тяжело кормить подросшего ребенка, если вокруг большинство это осуждает. Особенно - если осуждают близкие люди - мама, свекровь, муж. А когда живешь в заточении, такого фактора нет.
Средний возраст самоотлучения по проведенному исследованию - 4,2 года. Это средний, а так, понятно, что некоторые сами "отваливаются" раньше, а некоторые позднее. Опять же, в заточении у пятилетки не было же друзей и каких-то особых занятий. А мама есть, а грудь сосать приятно, так почему нет))
0
03.02.2016
Ответить
я думаю, все же здесь немного другой момент. Возможно побег и планировался, но планировался когда все же сын уже не будет у груди, увы, такого развития событий нельзя отрицать. Два момента это подтверждают: спонтанность побега и отсюда неготовность к нему Джека. Момент первый - она совершенно не готовила сына к побегу, (внимание, спойлер!) к реальному миру. И побег чуть не сорвался (по фильму, книгу не читала), Был момент, когда малыш уже развернулся из ковра, но его ослепило солнце и он растерялся из-за вида неба. Я смотрела и думала - все, сорвалось, он просто потерялся и это понятно. Мальчик был не готов, риск огромный и не простительный в случае ошибки (не смог собраться и выполнить план - выпрыгнуть из машины и бежать). Их обоих ждала бы смерть. То есть, видимо, она планировала побег, но намного позже, когда Джек "поймет". И второй момент, вытекающий из первого, это, собственно сама незаплонированность побега именно в это время. Ведь она решилась на него только после того, как насильник начал душить ее и дал понять, что легко убьет ее. Это вынудило ее форсировать события, что, в свою очередь говорит о том, что возможно "по плану" сын и не был бы грудным.
0
20.02.2016
Ответить
Москва
Я не смотрела фильм, но вы так пишите, как будто мальчику не 5, а 55.
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
Скорее наоборот х) Даже в этом сообществе видела, что очень многие осуждают кормление мальчиков старше трёх лет. А что, если посмотреть применительно к этой ситуации: когда сын родился и вырос в заточении с матерью? Интересен психологический аспект.
Что же до моего личного мнения, я не побоялась бы кормить сына и до школы, уж коли у него возникнет в этом нужда)
0
03.02.2016
Ответить
Москва
Мне кажется, нет разницы именно ситуативной, до какого возраста кормить, вне зависимости от фантазии режиссера. К примеру, ну стоит ли целовать мужа, если вы находитесь с ним в заточении. Поцелуи, объятия, гв-это отношения. А отношениям есть место в любой ситуации, хоть на диване перед телеком, хоть при зомби-апокалипсисе.
0
03.02.2016
Ответить
Санкт-Петербург
Ничего предвзятого. Не считаю правильным лазание в чужое декольте.
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
Никто не заставляет Вас никуда лезть) Речь о фильме, где поднимается вопрос. Только и всего)
0
03.02.2016
Ответить
Санкт-Петербург
И пусть поднимается. Это личное дело каждой пары мама-ребёнок.
0
03.02.2016
Ответить
Новосибирск
В данной картине, насколько мне известно, они не являются друг другу родственниками, и их взаимоотношения именно показываются режиссёром для оценки и раздумий зрителей. Но благодарю за мнение.
0
03.02.2016
Ответить
Москва
Читала книгу.
Я и безотносительно их ситуации нормально отношусь к кормлению детей любого возраста.
0
03.02.2016
Ответить
Магнитогорск
Пока сама не родила и не начала кормить грудью, к кормлению 5ти летнего мальчика относилась скорее отрицательно. Сейчас мнение другое. Навряд ли, конечно, я бы стала кормить своего ребёнка до 5 лет, для меня пока потолок-это 2-2,5года, но осуждать других точно не буду. Я бы не стала кормить так долго, потому что: 1.мне это тяжело физически; 2. близкие не поймут, а оправдываться до 5ти лет мне точно надоест; 3. я не чувствую в себе психологической потребности кормить своего ребёнка до 5ти лет; 4. думаю, для здоровья ребёнка кормления грудью до 2-3х лет вполне достаточно и я уже молодец, что докормила хотя бы до полутора лет)))). Ну вот как-то так.
0
17.02.2016
Ответить
Фокино
Замечательный фильм, вчера посмотрела, теперь хочу книгу прочитать.
0
07.02.2016
Ответить
