Обучение в IT сфере
Книги, тренингиДевушки, помогите, пожалуйста, советами. Хочу освоить новую специальность для работы. Выбрала IT сферу, так как сейчас это очень актуально и востребовано, я считаю. Какие направления Вы можете посоветовать с расчетом для дальнейшего трудоустойства? Подскажите, пожалуйста, где лучше учиться и какие курсы посещать? У меня есть возможность выезжать, то есть курсы могут быть как удаленные, так и нет. Также читала, что необходимо знание английского языка - у меня примерно intermediate, когда-то был upper. В любом случае, подтянуть могу в случае необходимости. Большое спасибо за помощь!
♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)
Мой опыт.. Образование: бухгалтер/ экономист/ стажер- переводчик( это то что есть корочки и чему реально училась)... Работала бухом, потом еще по мелочи совмещала. Три года назад ушла в айти.. Даже больше.. Хотела аналитиком.. Получилось немного не тем, но мне было интересно/ комфортно и не обычно.. Спустя 2 года освоилась,получилась пошлаглубже.. Уже чуть больше года пишу код на java... У меня круглосуточное обучение и на работе и дома.. Т.е. я год уже в таком режиме: пришла на работу- узнала что то новое, дома закрепила.. Просто взять и вот так закончить какоф то курс и стать молодцом- не получится.. Это опыт.. И опыт как минимум 2-3 лет.. Т.е. сейчас я получаюзп так же как до того как погрузилась в кодирование.. И это с учетом того, что по рынку у меня очень хорошая зп для моего уровня.. Муж админ.. Имеет профильное образовпнте, кучу курсов и уже больше 3 лет опыта.. Зп больше не спорю... Но она начала расти только в этом году.. Т.е. до этого рост был но не существенный, в этом году уже его опыт, самообучение( тоже в нон-стоп режиме) начинают давать плоды.. Любой ценный сертификат- платный.. Суммы разные..хорошие курсы тоже платные.. С серьезными экзаменами, есть много бесплатного,но по моему опыту с ними очень сложно новичку потом под себя адаптировать... В общем.рассчитываете на то, что как минимум 1 язык программирования вы будете изучать и тыркаться несколько лет.. 1С- разработчики.. Ну это вообще люди с другой планеты.. Реально знающих и опытных единицы и они естессно гребут деньги, но и пашут как кони.. В общем ищите себе наставника и пробуйте, авось получится)
06.05.2016
Ответить
daria
Спасибо большое что поделились своим опытом! Учту всё, буду готовиться к трудностям)
06.05.2016
Ответить
Светлана
А я вам посоветую сайт Интуит. Intuit.ru
Там множество курсов как платных так и бесплатных по многим направлениям. В основном все касается IT.
IT сфера очень разнообразна. Это и программирование, и инженерия, и бизнес-аналитика и IT архитектура, и IT менеджмент и криптография и анализ данных......
Вам бы лучше сначала понять чем конкретно вы хотите заниматься...
03.05.2016
Ответить
no name
платные, но неплохие курсы есть на https://www.udemy.com/ , а для общего развития и подтягивания языка - https://ru.coursera.org/
Русскоязычных хороших не встречала. Пробовали geekbrains - полное говно
03.05.2016
Ответить
daria
Я очень люблю математику, многое забыла, но в школе была одной из самых знающих. Логику тоде люблю.
02.05.2016
Ответить
Кнопка
Тогда можно попробовать программирование, но чем сложнее язык, тем больше денег.
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
Сейчас все в открытом доступе. Учебники любые скачать можно. И денег не надо на это тратить. Программирование-это та область, которая развивается настолько стремительно, что институтские программы просто не успевают включать дополнения для студентов. И выпускаются они через 5 лет, когда уже язык давно ушел далеко вперед. Мой муж самостоятельно освоил рнр. По учебникам. 10 лет назад начал. И до сих пор учится. Каждый день новые фишки выходят. Надо быть в курсе всего. И язык программирования мало связан с математикой. Это как английский или французский. Или иной другой язык.) Вся разница в том, что общение происходит с машинами, а не с человеком.
03.05.2016
Ответить
no name
кодерство - ремесленичество 21 века))) Но до сих пор песни про профильное образование поют
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
Я не понимаю для чего в институт идти?) Чтобы через 5 лет начать с техподдержки? Все равно никто не возьмет сразу программистом в штат. Лучше уж сразу с техподдержки начать, и учиться на практике.)
03.05.2016
Ответить
Светлана
Институт дает базу, выстраивает мозги, расширяет кругозор и учит думать. Учат ведь не только программированию и компьютерной граммотности.. У программистов много направлений обучения...
И профессий тоже предостаточно:) Не только техподерджка и программирование.
И большинство начинает работать еще в институте. К окончанию института многие уже имеют опыт работы за плечами, и имеют представление кем именно хотят работать:)
03.05.2016
Ответить
daria
Ну, высшее образование у меня есть, хоть и не по профилю. Так что грызть гранит я умею, а к расширению кругозора у меня и так вечная тяга.
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
Автор уже побывала в институте.) Кругозор уже может самостоятельно расширять. Благо для этого полно ресурсов.
03.05.2016
Ответить
Кнопка
Я ржу, я ИТ закончила и ни дня в тех.поддержке не работала, не надо свой опыт другим навязывать.
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
А вы знаете какой у меня опыт?)) Смешно читать ваши глупости.) Программистка с постельным бельем наперевес.)
03.05.2016
Ответить
Кнопка
И вообще, в тех поддержки как раз все самоучки, а программеры все программерами и работают. Хочется спросить, что же Вы то закончили, с такими печальными комментариями?
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
Гарвард. Устраивает?
А вообще вам бы не мешало ивановскую колхозность по-тихоньку из себя выдавливать.) И заняться воспитанием своим.) Дискуссию вы вести не умеете, не переходя на личности.
03.05.2016
Ответить
daria
Ну, Вы меня прям вдохновили) а не мог бы Ваш муж немного поделиться со мной своими источниками, может быть форум есть какой-нибудь хороший гле на первый порах можно ребятам вопоосы задавать?
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
Он еще бумажные книги (вот такие: http://bookwebmaster.narod.ru/php.html)читал, там примеры были. Кодил на старом допотопном компьютере. Если вы знаете html, и самостоятельно освоили, то вам удастся одолеть и рнр.)
место для задавания вопросов по рнр: тут
03.05.2016
Ответить
Кнопка
Программирование как раз вообще никак не связано с языками, это лишь набор логических и математических операций. Если у человека математический склад ума - он сможет понять. Если гуманитарный, то нет. И кстати, изучать в институте все языки не обязательно, там дают базу построения, на ней потом любой язык можно освоить самостоятельно в короткие сроки.
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
Господи, какая чушь.))) Где вы учились? В пту? "Если гуманитарий, то нет"
Вы убили наповал меня просто. 
03.05.2016
Ответить
♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)
Там такой набор базовых справочников, что без знания языка и малейшей логики сдохнуть может...
06.05.2016
Ответить
Кнопка
Вот именно, для изучения иностранного языка достаточно "зазубрить" определённый словарный запас, а для программиста необходимо для начала придумать правильный алгоритм для решения любой задачи, а уж закодить его - дело второе. Что тут общего с изучением иностранного языка? Не понимаю....
Или просто люди не понимают разницы между Веб-дизайнером и программистом?
Некоторые высказывания в данной теме меня вогнали просто в тупик.....
06.05.2016
Ответить
♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)
Меня тоже некоторые ваши мысли загоняют в тупик)) ну не будем о плохом))
06.05.2016
Ответить
daria
Спасибо большое, я обязательно попробую. А какие языки самые ходовые, по вашему?
03.05.2016
Ответить
Monica
Я знаю java как достаточно узкий язык востребован, и есть крупные банковские международные организации, готовые учить за свой счет.
03.05.2016
Ответить
daria
Да, но они, наверно, готовы обучать уже хоть что-то знающих. Работай и учись. А с нуля кто возьмется обучать? Хотя можно изучить базовые языки, что бы начать, а там и учиться пойти. Не могли бы Вы дать наводку касательно этих организаций?
03.05.2016
Ответить
daria
Да, трудоустройство с хорошей заработной платой. Спасибо большое, я поняла. Буду активно работать над своими знаниями в области 1С и java. Позже охвачу еще и javascript. Нет ничего невозможного. Спаибо большое за советы, Вы мне очень помогли.
03.05.2016
Ответить
Monica
а у Вас успешный какой то бизнес-проект есть в анамнезе?
есть ниша, она только набирает обороты, но будет очень востребована буквально через год.
03.05.2016
Ответить
Monica
нет, почему, Вам. Уже немного востребован, а дальше будет только набирать оборот аудит crm и erp систем, в т.ч., даже в особенности на базе 1С. Это очень дорого и независимый аудит в связке с более дешевым продуктом "из первых рук", может приносить уже серьезные деньги Вам как организатору.
03.05.2016
Ответить
daria
Добрый вечер, перечитывала тему и поняла, что пропустила этот Ваш ответ. Спасибо большое за такую бесценную информацию! Я постараюсь узнать подробнее про это, хотя, если честно, глаза разбегаются по углам - на первых порах теряюсь за что браться. А можно ли задать Вам вопрос? Я начала обзорную экскурсию по 1с и поняла, что направлений очень много - бухгалтерия, торговля, зарплата... скажите, а когда Вы рекомендовали для изучения именно 1с, Вы имели в виду какое направление? Бухгалтерию я не знаю, поэтому следуя методом исключения - торговлю? Прошу прощения за беспокойство.
07.05.2016
Ответить
Monica
CRM и ERP системы являются одним большим продуктом, из которого выходят все остальные (от большего к меньшему). Пример:
Есть Группа Компаний, где:
1) Компания А выпускает и продает запчасти
2) Компания Б принимает запчасти от компании А и собирает машины, продает машины оптом в собственную компанию В
3) Компания В продает машины физическим лицам.
Задачами CRM или ERP системы является:
1) Учет материалов, нужных для выпуска запчастей. Перегрузка этих данных в Бухгалтерию, автоматическое формирование документов для компании Б.
2) Выгрузка автоматически сформированных данных в бухгалтерскую программу компании Б ("Поступление запчастей"). Автоматическое формирование документов на продажу в компанию В, перегрузка в бухгалтерию компаний Б и В.
3) Учет в компании В поступивших машин, автоматические перегрузки данных о продажах в бухгалтерию компании В.
Это если совсем вкратце. Все эти данные должны хорошо вставать в управленческие отчеты, в лучшем случае выдавать как ошибки места с"алогизмами".
Доработанной до идеала программы я не видела никогда, вернее видела, но она была создана для нужд самой 1С и ее никуда вообще не раздают никогда. В основном потому что это -бесконечный хлеб для программистов.
В большей части компаний такую систему создают на базе Управления Торговлей (с перегрузками в бухгалтерию предприятия).
Повторюсь. 1С при должном изучении (не нужно быть светилой чтобы продаваться) дает быструю монетизацию. Однако, никому кроме России этот продукт не нужен. у JAVA в купе с английским есть некоторые перспективы перебраться за рубеж.
08.05.2016
Ответить
daria
Какой подробный ответ, спасибо большое за детальное объяснение! Каждый день перечитываю Ваши сообщения и не устаю Вас благодарить за напутствия 🌷
08.05.2016
Ответить
Анна
хм, IT-сфера - это не маникюр или курсы кройки и шитья. Чтобы стать стоящим профессионалом, нужно иметь хорошее профильное образование, одними курсами не обойдешься.
02.05.2016
Ответить
Арина
Согласна) Неплохо бы МФТИ, МИФИ, Бауманка и прочее))) ну и опыт работы...и тогда будет некая востребованность)
02.05.2016
Ответить
daria
Спасибо большое! Посмотрю куда я смогу пойти. Как считаете, вечернее или заочное - будет хорошо?
02.05.2016
Ответить
Арина
Вечернее конечно лучше. Но имейте ввиду удовольствие это не дешевое конечно и лет придется учиться прилично. Также стоит определить сферу будущей деятельности: программирование, администрирование, связь, безопасность... и т.д. и желательно предугадать что будет востребовано через лет 5....) как по мне так задача перед вами не легкая, особенно если до этого вы были далеки от этой сферы.
02.05.2016
Ответить
daria
Да, я далеко. Сама выучила только html. Но я быстро схватываю. Тем более я стала такая жадная до знаний, что за друга мужа сдала сессию по английскому и химии. Вот уж не знаю как так получилось, увлеклась и даже ход времени не заметила. А образование у меня первое не востребованное сейчас - туристская сфера. Когда поступала не думала, совсем дурочкой еще была. Полгода назад пошла работать продавцом, сейчас уволилась, так и было задуманно. Но я как глоток свежего воздуха сделала, чувствую необходимость работать. Искала удаленную работу, но тщетно. Поэтому задумалась о получении второго образования что бы работать по профилю. Поступать планирую с осени в институт.
02.05.2016
Ответить
Дашута
А мне всегда было интересно, какой проф рост у тех, кто закончил "туризм"? Вот вы окончили вуз и куда работать? Путевки продавать?
03.05.2016
Ответить
daria
Да уж, рост никакой) меня в вуз определили, я вообще хотела в медицинский. Но по каким-то обстоятельствам было решено, что я не осилю, и меня отправили в коммерческий вуз, да еще и в тур сферу🙈 на втором курсе я поняла, что дело дрянь, перевелась на вечернее и пошла работать. Силы духа не хватило, чтобы поступить в другое учебное заведение. Сейчас, конечно, жалею. Было не поздно и в медицинский поступить.
03.05.2016
Ответить
•♥•Ola-la•♥•
Никакого там роста нет...Подруга 8 лет в тур.агентстве работает, менеджером.Летом имеет около 30 т.р., не в сезон может 10-15-20 т.р. все зависит от продаж путевок.И дальше двигаться некуда, так до старости и сидеть менеджером по туризму.
03.05.2016
Ответить
daria
Почему? Можно туроператором стать. Здесь большой постор для фантазии... раньше был. Сейчас, конечно, не разгуляешься, но при желании можно идти вверх.
03.05.2016
Ответить
•♥•Ola-la•♥•
А тур.оператором как стать? Я в этом вопросе дуб дубом, просто интересно..Подруга очень деятельная, работать любит, но почему то 8 лет на месте сидит...
03.05.2016
Ответить
daria
Искать вакансии в турператорских агенствах и становиться не продавцом готового продукта, а создавать этот самый продукт.
03.05.2016
Ответить
•♥•Ola-la•♥•
Нужно глянуть, есть ли у нас , в Нижнем Тагиле , тур.операторы...Мне , кажется, что нет, все в Екатеринбурге....Спрошу у подруги, интересно даже, почему она в карьере застопорилась....
03.05.2016
Ответить
daria
Наверно потому, что все это теория. Я ведь тоже тур факультет закончила, но работать по профилю нет никакого желания. Скучно, не стабильно, сезонно. Не самое лучшее время для туристских услуг. Вот лет 10-15 назад было хорошо
03.05.2016
Ответить
•♥•Ola-la•♥•
А ей нравится.Очень любит свою работу.Но постоянно думает, как и вы, куда податься, чтобы побольше заработать.Но в нашем городе карьеры не сделаешь, если только в Екатеринбург переезжать.
03.05.2016
Ответить
Monica
хм, туризм+английский....
почему бы какой то продукт для иностранных туристов не создать? их сейчас полно едет сюда (особенно бывших эммигрантов), в РФ, тур "под ключ" = долляры в семью. Зарегистрироваться не как туроператор (там взносы какие то большие раньше были)
03.05.2016
Ответить
daria
Дело в том, что мне туризм не очень интересен. Если бы я стала этим заниматься, то только из-за языков - что бы практиковать. И то, английский уже не вызывает такого азарта, так как на нем я говорю, пусть и с хромающей грамматикой, а вот перспектива личной беседы с итальянцами, французами или немцами - держите меня семеро)
03.05.2016
Ответить
Арина
Профиль зависит и от личных пристрастий. Например хотите ли вы работать с людьми или окопаться на целый день в компьютере и никого не видеть) Присмотрите какой-нибудь язык программирования, еcли html пошел))
02.05.2016
Ответить
daria
Я сама пока не знаю, что я хочу. Я хочу получить специальность что бы иметь хорошие деньги, скажу честно. А вот что именно принесет доход - хороший вопрос.
02.05.2016
Ответить
Арина
Хороший доход может принести любая профессия, если ею действительно болеть) Даже дворником...в истории уже есть один дворник ставший мэром Москвы...) Если вы не уверены в выборе, то может повториться ситуация с первым образованием) Может сначала попробовать себя в этой сфере, а потом идти учиться? а то вдруг не пойдет? Попробуйте устроиться в какую-нибудь службу тех.поддержки, вакансий масса и посмотреть что и как там...тоже первая ступень IT)
02.05.2016
Ответить
Monica
1С поддержка Ваш вариант. Это реально очень просто писать xml коды, если имеете общие способности аналитические. У нас час работы 1с программиста обходится от 2500 руб. огромное пространство для грубо говоря обмана потребителя, чем все и пользуются, указывая некорректные сроки, некорректное ТЗ и т.п. Саму работу обычно заказывают в регионах, но платят очень хорошо все равно. Зарплата 1с ника в 80 000 в регионе также считается "не очень".
Главное, что это очень просто, но требует времени разобраться.
03.05.2016
Ответить
daria
Я очень вам благодарна, правда. Прям по полочкам все разложили. А при трудоустройстве необходимы какие-то корочки? Или обычно проверяют соискателей на практике?
03.05.2016
Ответить
Monica
тут идеальный вариант, на самом деле, найти самому себе клиента. Тут логика какая:
у доработки каждой базы под нужды клиента, есть как минимум несколько алгоритмов. Так вот, программист 1с который начал работу ее же и закончит, а длиться это может сколь угодно долго. В основном потому, что разбираться другим программистом в том, что делал предыдущий по временезатратам (соответственно деньгам) еще дороже чем сделать все заново. Попробуйте найти похожее задание на youdo.com. Это будет Ваш первый клиент.
В компаниях поддержки, есть еще особенный человек, он как программировать там особо ничего не понимает (напоминаю все программеры - в регионах), а вот с языка клиента на язык ТЗ для программиста может перевести. Его час тоже стоит 2500 руб. разве не прекрасно? надо только хмурить лоб и говорить что малыми средствами не обойдемся тут.
03.05.2016
Ответить
daria
Я поняла. Не устаю благодарить Вас, что не комментарий, то руководство к действию.
03.05.2016
Ответить
Monica
Да ладно, я вон у вас идею сортировки лего сопру зато.) лишь бы все у вас получилось
03.05.2016
Ответить
daria
Ахаха, пользуйтесь на здоровье)) мы с сыном лего-фанаты, чувствую это - еще не предел. Скоро буду продумывать более совершенные системы сортировки, в идеале со столом. На полу спина кривится слишком, на мой взгляд. Еще раз спасибо за добрые слова) главное - азарт. Как говорил один изветсный человек: "учиться, учиться и еще раз учиться")))
03.05.2016
Ответить
♥ЗвеЗдень♥ (ИГ mrs.serdobintseva)
Расскажите мне про компании поддержки и этого чуда человека))) чет суммы аховые получаются... Регион и зп как в мск...... То ли я рынок не так смотрю,то ли что))
06.05.2016
Ответить
Monica
Это то, чем и по каким ценам мы реально пользовались в МСК + известно, что часовые пояса программистов не совпадают с нашими, они сидят фактически в регионах.
07.05.2016
Ответить
Маша
В МФТИ нет заочного, да и вечернего кажется нет, в остальных наверное так же. Поступить в перечисленные Вузы ох как не просто. Но приоритет при поступлении на работу всегда за их выпускниками, с дипломом об окончании курсов возможностей очень мало.
03.05.2016
Ответить
Monica
чтобы Вы понимали. Проходной балл на такую специальность в МФТИ (топовом Вузе, на первом курсе с ребятами заключают первые контракты) - 308 из 300 возможных по ЕГЭ.
Есть платное. Для людей с результатами от 260 что ли. Так вот там даже на платном нужно впахивать с утра до ночи.
Вопрос Ваш - какая мотивация? Быстрая монетизация? есть быстрые и надежные другие пути.
Возможность переезда заграницу? Вам землю рыть носом самостоятельно, тут Вам не помогут.
03.05.2016
Ответить
no name
сестрица МФТИ заканчивает в этом году, бесплатное отделение. Зарплату имеет 35 тыщ((( Не только ВУЗ важен, но и "умей вертеться"+мотивация. Имхо.
03.05.2016
Ответить
Monica
профиль какой?
естественно есть топовые факультеты и нет.
у друзей сын в прошлом году поступал. У него 268 по ЕГЭ было. К нему, еще абитуренту, сразу Яндекс подкатил "оплатим Ваше обучение, а Вы на нас оттарабаните пару лет". В приемной порекомендовали на 1 год найти деньги самостоятельно, с формулировкой "через год он будет сам все свои нужды оплачивать". Но для регионов, такой контракт просто находка, более того, его можно легко расторгнуть просто возместив стоимость обучения.
03.05.2016
Ответить
no name
не ПМ, честно говоря, хз сколько у неё по ЕГЭ, это много лет назад было)) Я к тому, что желание и напористость ещё иметь надо. Я ей говорю, что имея больше года опыта в разработке не в последнем банке и почти оконченный физтех, вполне можно и больше чем на 35 поискать на 4 дня в офисе.
03.05.2016
Ответить
Маша
Сын прошлым летом искал работу на лето. Сразу несколько банков откликнулось. 50 тыс. для начала с дальнейшим повышением плюс премии. Это он после 2-го курса МФТИ со знанием иностранных языков. К сожалению совмещать учебу там с работой нереально, нагрузка бешенная, а на пару месяцев банки не захотели брать сотрудника.
04.05.2016
Ответить
no name
Она работать начала с 5го курса, работает 4 дня в неделю с возможностью уйти на сессии. Боится менять работу. Надеюсь, после диплома всё же страх пройдёт.
04.05.2016
Ответить
Light
Я сама физтех закончила, вот история про то, что через год будет сам свои нужды оплачивать это сказка. Первые 3 года там нагрузка такая, что либо учиться либо работать, совмещать не получится. После третьего курса можно пытаться. Среди платников многих отчисляют, потому что абитуриенты очень хотят, но в итоге не тянут, так что часто денег действительно надо только на первый год. Ну и может быть сейчас все настолько упростилось, что яндекс охотится на абитуриентов, раньше сначала все-таки себя показать надо было, пройти собеседования и отборы.
Ну и для автора: по-моему неправильно идти в институт просто для того, чтобы стать программистом. Кроме профильных предметов вам там придется изучить столько всего условно лишнего, что это будет очень неэффективно по времени. Посмотрите в сторону стажировок для студентов от крупных компаний, почитайте требования, подтяните/изучите то, чего вам не хватает и попробуйте попасть на такую стажировку. Тот же яндекс, насколько я знаю, проводит подобные вещи для студентов.
03.05.2016
Ответить
Rully Paris
Это правда, к сожалению. Проще блин бизнесом заняться.) Чем с книжками день и ночь сидеть, а потом получать как дворник Джамшут.
03.05.2016
Ответить