Сколько стоит жизнь в Европе?

Везде хорошо где нас нет) наслышана давно историй жизни за бугром. Удачных - единицы, в основном пахать надо, язык учить - без подготовки будешь уборщицей махать метлой и жить в нищете. Ну тут сужу по своей стране, я в РФ не голодала никогда, не экономила сильно, нужды не испытывала, социалки тут вагон итд. Кто страдает - будет страдать всегда и везде, потому что и в России чтобы жить хорошо - надо работать и учиться.

Да везде все стало дорого я уверенна, особенно еда. Кто бы что не говрил все друг от друга в чем то зависят, и кризис сейчас будет везде всеравно, просто куда то он придет позже , куда то раньше. Но тут сейчас по мне спокойней всего, попа в тепле точно будет. Сегодня мыла полы , незнаю может минут 40 , и все это время у меня не переставая, как и всегда впрочем , лилась горячая вода , молчу про газ, и свет , который всегда везде горит у меня , я совсем не экономный человек, но и при всем этом у меня счёт вода , свет ,газ около 2000 выходит. И топят как вне себя , на улице плюс хороший ,дома просто жарища и при этом стоят регуляторы , какого они так топят не ясно, у меня окна все открыты. Но отопление у нас выходит почти 3500 . Я считаю коммуналка у нас дорогая всеравно, учитывая что все наше .. Про себя подумала, меня в Европе за такую растрату ресурсов оштрафовали точно🤣

В Германии зарплаты в 4000 евро это если брутто. Особенно люди без языка. Все кто к нам приехал сейчас расстраивается, что обещали рай, а оказался шалаш. Не готовы люди жить по немецким условиям, жалуются, что как в 90-е попали. Да, говорит клиентка, я ем красную рыбу каждый день, но за ней я езжу на трамвае с сумкой на колёсах. А у меня в Украине тачка крутая стоит. А переправить сюда не можно, т.к. центр занятости отберёт. Людям дали права местных, а это значит все делать самостоятельно. Но без языка это ловушка, т.к. без языка ни к врачу не сходить, ни работу не найти. Да, может люди и айтишники и салоны, фирмы держали, а здесь в казармах натовских живут и социал получают. Это оч далеко от 4000 нетто. Сейчас местным работы нет: то кризис машиностроения, сразу корона и сейчас война...вообще сейчас кто приехал стопками на шпрахах сидят и переживают, что дети там в универ поступать должны были, а здесь в школу их посадили на класс ниже для изучающих язык. Не зеаю как в других странах, а в Германии так. Я в государственных проектах для украинских беженцев психотерапевтом работаю. Это через меня идёт и я знаю эту информацию как первоисточник. Если люди приехали с огромными накопления и хотят свободы, то им нельзя на социал. Социал контролирует карточку ежемесячно, поэтому наличие прятать надо. Квартиры здесь снимают. Их нет. Они кончились когда из Сирии пришли миллионы людей. А если есть жилье, то элитное, которое социал не оплачивает. По 1500-2000 евро в месяц за трёшку. У среднего класса сложности такие квартиры снять. На социале сад и мед страховку оплатят, коммуналку тоже. На еду дадут минимум, в школе на книги, если квартиру найдут, то 1600 на мебель дадут. Зарплаты как сказать. Чтоб 4000 брутто получать, нужно шефом работать.

Интересная тема. «Хорошо там , где нас нет» И, конечно, туризм не имеет общего с пмж

Если в Европу уезжать по программе "голубая карта", то в контракте на работу должна быть установлена минимальная годовая брутто-зарплата в размере 56 400 евро. Пониженная минимальная годовая брутто-зарплата в размере 43 992 евро распространяется на работу в таких областях, как математика, информатика, естественные науки, инженерия и медицина (не включая стоматологию) (с 2022 г. - пороги заработной платы корректируются для каждого календарного года).  Скажу сразу - это очень низкие пороги зарплат. Германия заинтересована в низкооплачиваемых сотрудниках. Зато после сдачи немецкого на уровень В1 можно получить ПМЖ Германии и сменить работодателя на более щедрого (и человека уже не выставят из страны), а через несколько лет, при успешной сдаче на немецкий уровня В2, можно подавать документы на получение гражданства.  В Москве и Питере часто встречается, что премиальная часть может быть 50-80% и сотрудники боятся накосячить на работе. В Германии, например, премиальная часть составит около 10% и будет зависеть от доходов компании вообще, а не от показателей конкретного сотрудника. Т.е. работники более социально защищены. А спокойные нервы дорогого стоят. Тут уже можно планировать ипотеку, кредиты, отпуск на год вперед.  Наверное, ради этого люди и переезжают жить и работать в другие страны - ради социальной защищенности, спокойного долгосрочного планирования, безопасности. Люди хотят жить долго и счастливо. И того же желают своим детям, поэтому дарят им возможность жить в другой стране и знать несколько языков. Это всегда идет в жизненный плюс, в общую копилку знаний и умений. Если сотрудник знает 2-3 языка, этому только рады, поскольку компаниям часто приходится работать с разноязычными сотрудниками своих клиентов.  Аренда квартиры в Германии и Голландии обычно стоит 1/3 от чистого дохода, т.е. после уплаты налогов. Больше платить вряд ли получится, владелец недвижимости запросто может отказать в сдаче, глядя на документы о зарплате. Аренда недвижимости - это только аренда недвижимости, всё остальное (парковка, интернет, коммуналка) оплачивает сам арендатор.  Медстраховка для наемных сотрудников относительно дешевая (300 евро платит сотрудник и еще 300 от его зарплаты отчисляет в фонт работодатель). Если в семье работает один, то одна его медстраховка покрывает и жену, и детей. Это очень выгодно и почти бесплатно. Другое дело, когда человек самозанятый, тогда он в месяц платит более 1000 евро за медстраховку. Но у самозанятых и уровень доходов выше, чем в основном у наемных сотрудников. Их деятельность не ограничена 36 рабочими часами в неделю и только одним клиентом. Так сказать, "волка ноги кормят".  Продукты в Германии одни из самых дешевых среди европейских стран.  Если человек живет в Европе, он уже в отпуске каждый день :) Обычно на самолетах летают в командировки или на острова. Для отпуска самое выгодное средство передвижения - автомобиль, в том числе взятый в аренду.

Я прошлым летом просчитывала стоимость жизни для нашей семьи на Кипре. Получилось примерно 5.000 евро в месяц, чтобы не снижать уровень жизни. При условии русской школы (она платная), т.к. на греческом они точно не смогу первые пару лет.

Мы ещё не поняли, что у нас с бюджетом тут получается, тк первые месяцы много тратили на обустройство. Пока что на жизнь хватает, покупаем в принципе все, что хотим (что покупали в РФ). Но, кажется, что не остаётся "лишних" денег на хоть какие-то накопления (в РФ мы купили квартиру, машину, дачу (правда, я раньше работала) - машину перевезли с собой, хотя по нынешним ценам мб выгоднее ее было там продать и тут купить другую, но это лишние сложности, хотя мы и с регистрацией машины здесь намучились, но в итоге побороли систему))) но в РФ у мужа зп, например, 7 лет не росла, в отличие от цен, а семья росла, здесь обещают индексацию. Я не работаю, как дочку родила, здесь пока тоже не работаю, но, может, и придется потом, но сначала в любом случае язык. Снимаем дом, но в пригороде, в деревне, считай, тут тишина и благодать, на улицах пустынно - в этом есть и плюсы и минусы, тут каждому своё. Сначала думали о больших городах Берлин/Мюнхен, но нам объяснили, что там очень дорого и с жильем в принципе тяжело, ну и муж просто здесь работу нашел. Не очень понимаем, что ждёт нас зимой с отоплением (у нас газ), впишемся ли мы в нормы. Статья расходов на коммуналку значительная по сравнению с РФ, воду стараемся экономить, но моемся каждый день, в общем-то кто-то это делает не из-за денег, а как забота о природе. Бензин значительно дороже, мы в РФ не считали никогда, сколько мы потратим на машине доехать куда-то, тут как бы надо это учитывать. Ездили в парк аттракционов 1.5 часа дорога - парк 100 евро на четверых, плюс на бензин 30. Да, здесь тоже поднимают цены, и местные жалуются, но это ни идёт ни в какое сравнение с тем, на сколько цены выросли в рф (а зп не выросли). Школа бесплатная, платим только за еду 4-5 евро обед, садик стоит порядка 50 евро в месяц плюс обеды 4 евро. Кружки дешевле, чем в РФ! Даже фигурное катание. Хотя местные считают, что это дорого 🤷 Футбол у среднего стоит 5 евро в месяц (1 раз в неделю) 😁 Если б не уехали раньше, то муж выехал бы 21 сентября в любом случае. Если бы в РФ было все нормально, то я бы с радостью жила там, но для нас минусы очень значимы и перевешивают все плюсы комфортного проживания. Среди наших знакомых за эти полгода уехали все поголовно, кто остался, можно по пальцам пересчитать. Айти-тусовка в основном, конечно же, плюс научная сфера.

Мы этот вопрос очень много лет прощупывали, и офферы у мужа были. По деньгам всегда было выгоднее в Москве (и по абсолютной зарплате на руки после налогов, и по стоимости жизни в целом, аренда львиную долю дохода отгрызала бы), чем в любой Европе. Это и держало. Но мы все равно поедем теперь. Приоритеты сменились. Хотя в Дубае мне нравится, но "запасной" паспорт детям на будущее тут никак не получить.

4000 до налогов? Это мало на переезд с семьёй, буквально уровень выживания без старого договора аренды. После налогов и обязательных страховок (это -33% от зп в оффере минимум) - звучит более-менее реально для переезда с семьёй. Начнем с главного. Европа большая и разная. В Германии основная затрата - аренда жилья (и, наверно, будет коммуналка, я новые платёжки ещё не получала). В маленьком городе в полях бывшей ГДР будет стоить копейки. Сразу добавлю, рассматриваю только вариант самостоятельно переехавшего человека без права на соцпомощь. В Берлине, если норм район, не окраина, но и совсем не центр, то это от 1500 сейчас за 65 кв м. На дешёвые квартиры адский конкурс, очереди будут стоять на улице, от 2000 евро уже вполне реально снять. (Потому что мало кому такое по карману) Возможно, ситуация будет улучшаться, видела планы по застройке. Про покупку в Берлине квартиры даже не думаю, цены адские, никаких хороших перспектив у купленного сейчас жилья в ипотеку на 50 лет не вижу. Если нет времени ждать приема по страховке, то УЗИ, например стоит от 100 евро, прием дерматолога от 40. Бич бесплатной медицины (на самом деле, очень даже платной, из брутто зп у меня вынимают 900 евро каждый месяц) - ожидание. Продукты сильно подорожали. Для ориентировки, на 3 человека без алкоголя, ресторанов уходит в месяц минимум 700 евро.(если вычесть все вкусняшки от сыра до печенья). Мясо в виде куска мяса у нас уже не каждый месяц на столе. Обычно курица, субпродукты или рыба (рыбная суббота обходится в 30-40 евро на троих, отдельно ходим на рынок утром) Животных держать не очень дорого, на корм и наполнитель уходит 100 евро :) Но лучше сразу купить страховку (на моих котов 300 евро в год, только операционная). Мой кот оказался больным, делали операцию -1300 евро, теперь нужны как минимум раз в 3 месяца приемы ветеринара с измерением глазного давления и медикаментами -120 евро. Репетиторы у нас не местные, цены на italki :) Местные кружки посещали, онлайн занятие 1 раз в неделю стоило 40 евро в месяц. Мой спортклуб стоит 69 евро в месяц, это фактически рассрочка, я обязана платить за него весь год. Опции не хожу - не плачу нет, годовые договора очень популярны :) Если платить помесячно, то цена за месяц растет в 2 раза. За хорошие зарплаты надо биться на рынке труда. Впрочем, как и везде. 40-60 интервью за цикл поиска работы удивления не вызывает. Хорошо платят в больших компаниях, далее субъективно, особенно в не немецких, куда 4-5 этапов отбора. Конкуренция очень высокая, в ИТ с лета заметно уменьшилось количество вакансий. Читаю о сокращениях, знакомых сокращали, да и в моей семье тоже уже случилось сокращение 🤷