Вот периодически встречаю мнение, что плохая СГ может стать причиной В и ЗБ. Мне лично это мнение кажется немного абсурдным. Ведь ни у одного мужчины не может быть 100% отличных спермиев. Ни разу даже не слышала, чтобы по Крюгеру у кого-нито хотя бы 30% нормальных сперматозоидов было. Т.е. если предположить, что оплодотворить яйцеклетку с последующими В и ЗБ может бракованный спермик, то получается, даже у мужчин с супер-спермой такие шансы высоки. Но ведь случаи В и ЗБ у таких пар не 2 из 3? Не понимаю, почему тогда нередко встречаются комменты типа " с Вашей морфологией 4-5% у Вас очень высокие шансы В и ЗБ" ( а ведь это норма, даже не диагноз, что говорить о тех, у кого диагнозы стоят по МФ - и между тем, нередки случаи чудесных Б, когда стоял неутешительный диагноз). Следуя такой логике, у основной массы, у которых все равно этот показатель ниже 20%, тоже шансы на В и ЗБ должны быть выше, чем на нормальную беременность... Кароч, как вы считаете: беременность при плохой СГ грозит повышенными рисками В и ЗБ, или тут такая же рулетка, как и при образцовых показателях спермы? Будет интересно мнение тех, кто заБ при диагнозах по СГ ( не важно: олиго-, астено-, терато- или что еще или все сразу). Чудесные истории приветствуются:-)
Дело не в морфологии. А в структуре ДНК. Это анализ не СГ, а фрагментация ДНК сперматозоидов. Этот анализ, как раз может показывать влияние спермы на течение беременности. Вроде как раньше норма была 15%, сейчас подняли до 36%. При высоких показателях большая вероятностей ЗБ и выкидышей, т.к. при считывании ДНК во время формирования клетки-плода есть повреждения в определенных местах, соответственно клетка не может дальше формироваться,т.к. информации нет-разрыв, поэтому происходит ЗБ или выкидыш. А то что низкая морфология, т.е. повреждение головки или хвоста — это другая песня, просто эти спермики не участвуют в процессе, на них можно не обращать внимание, их как бы нет и все.
ну да....на самом деле очень часто сами Г далеко не компетентны в вопросах андрологии, поэтому всегда можно свалить все неудачи на плохую сг мужа. Мне кажется, что это самая частая причина подобных рассуждений на форумах, типа моя гиня сказала, что это все муж)))) А мужа врачу даже никто не показывал, но все из-за него) Или еще мне очень нравится тема — как все отправляют мужей сдавать анализы в инвитро без всяких андрологов, а потом сами назначают им всякие лекарства посовещавшись на форумах, вот такие посты у меня вообще жуткое умиление вызывают)))


Для тебя, вернее, из-за твоего последнего поста и создала этот. А то уже чувствую, что тебя там своими комментами все расстроили:) люди просто еще часто не отдают себе отчета, что морфология по Крюгеру и не по Крюгеру — разные вещи. Если бы это всё настолько было чревато ЗБ и В, то у вас уже были бы Б по-любому.
да, вот смотри в опросе: по статистике получается 50/50 — рулетка. так это еще и при том, что неизвестно, по какой причине были эти В и ЗБ (не факт же, что по МФ).
спасибо, очень интересно))) значит, всё-таки мы правы оказались))) вот говорю ж, надо до сути докапываться всегда)))) а тебя так авторитетно запугиваться стали. Кстати, у вас морфология в СГ по Крюгеру или нет?
мне если честно кажется у вас немного активных. в сумме там прогрессивных норм, а именно активных немного... может, в этом загвоздка? может, тебе самой к андрологу сходить с этим результатом? пусть выпишет чего-нито. а ты ему под видом витаминов скормишь))))не думаю, что врач удивится, так как так историй не мало
Может немного не по теме, но уже после второй ЗБ я настаивала на проверке мужа, рна что мне категорички сказали (как и после первой ЗБ) что мужа нет смысла проверять т.к. оплодотворение было, беременность развивалась какой-то период, значит спермик был норм, было все что нужно было для оплодотворения было.
Ксю, а ты HLA типирование сдавала. Это мне назначили. Хотела у тебя спросить сталкивалась с этим анализом
всмысле?!
Блин, у меня две замерших, все анализы хорошие, остался не провереный только этот. Дорого очень, и вот не знаю что делать ради интереса чтоль не хочу деньги выбрасывать, а больше моя врачиха ничего не назначает.
Инфекции исключены сразу, вот иммунология только этот. Может и мужа проверить.... блиииин я в растереяности тупо
Ну вот я чего и засомневалась в этих hla, потмоу что говорят что если и бывают совпадения, то не факт что ребенок не получится.
Кариотип мне сказали проверить, но нам делали кариотип непоследственно плоду, после чистки, и он был хорошим, так что потом сказали родителям не делать т.к. плод первостепенный. АФС хороши, а мутации не сдавала.
Уже просто мозг разрывается? менять врача? так не хочется, сколько с ней уже отмучались. и все заново обьяснять другому....
Хорошо. спасибо. так и называется"мутации гемостаза", это только мне или с мужем нужно вместе? т.к. этот hla вместе нужно.
блин почему все так сложно. почему нельзя просто залететь, отходить и родить. Как у многих.
у вас же были зб, причину нашли, если не генетика и не мутация, то вы можете смело отбросить сей фактор.
Вы как всегда пишите на своей волне, не читая, что Вам пишут. Пора бы уже научиться уважать других людей и читать внимательнее о чем речь, прежде чем писать всё подряд, что Вам в голову придет
а Вы — очень тупая женщина, и ничего, живете себе. Предлагаю и дальше коптить воздух по отдельности: я — агрессивная, а Вы — тупая. Вы правы, таким людям лучше не пересекаться.Ну и кто из нас агрессивен? то что Вы пишите, о Вашем уровне интеллекта свидетельствует явно не в лучшую сторону, чем дальше — тем хлеще. я сто раз Вас уже просила обходить мои посты стороной — не доходит, валите в черный список. Желаю Вам того, что Вы мне только что написали. Прежде чем бросаться словами, подумайте, что всё имеет свойство возвращаться бумерангом в сто кратном размере.
Генетические причины или хромосомные нарушения
Это самый распространенный фактор преждевременного прерывания беременности. Согласно статистике, по вине аномалий соматических хромосом происходит примерно 70% всех выкидышей. При этом большинство таких нарушений связано с тем, что в процессе оплодотворения участвовали дефектные сперматозоиды или яйцеклетка.
Каждый из нас знает, что в норме количество хромосом в половых клетках равно 23. Однако бывает так, что в яйцеклетке или сперматозоиде недостаточное (22) или наоборот – избыточное (24) их количество. В таком случае сформировавшийся эмбрион изначально начнет развиваться с хромосомной аномалией, что неизменно приведет к выкидышу.
Вот тут довольно подробно написано
http://www.pregnancycalendar.ru/biblioteka/vse_o_beremennosti/nevynashivanie/
Ксюнь, смотри, не знаю насколько будет информативен мой ответ для тебя. У меня муж сдавал СГ в сентябре в конце. Перед этим ( в августе) его андролог назначал ему лечение антибиотиками от заразы какой-то ( нашли в мазке) и еще перед самой сдачей СГ муж переболел бронхитом. Опять же лечили антибиотиками. По СГ результат был неутешительный. Сказали с такими показателями только на ЭКО. Это я слова мужа передаю. Вечером напишу конкретные цифры.
В итоге прописали ему лечение он пролечился месяц и на след цикл мы заБ. Как разв ноябре муж должен был идти на контрольную спермограмму, но так и не пошел. Поэтому конкретного ничего не скажу((( тк всей картины нет..
Давай порассуждаем...тема СГ для меня актуальна...
Я может не внимательно прочитала дневник, но причины ЗБ явной так не увидела. Но! Я про анэмбрионию. "Считается, что наиболее часто беременность нарушается по генетическим причинам. Неудачное сочетание родительских генов также ведёт к неудаче. К примеру, беременность, возникшая на основе комбинации «здоровая яйцеклетка + патологический сперматозоид» или «здоровый сперматозоид + больная яйцеклетка» обречена на гибель в подавляющем большинстве случаев". Это цитата из статьи. Мне моя врач на одном из приеме говорила, что анэмбрионию нельзя относить к ЗБ, если не было явных факторов: Грипп, орз, токсические реакции в самом начале Б. У меня это в памяти хорошо осело.
Ну и по поводу самой СГ... Очень бы хотелось, чтобы это была ошибка, молодец, что сразу после первого цикла пошли и сдали анализ. Анализ я так понимаю делают в ручную, человеческий фактор никто не отменял.
Ксюшик у нас стоит по СГ сданной один раз астенозооспермия, проверили после второй замБ. В итоге третья тоже неудача, мужа не лечили так как врач сказала что раз я Б. Значит все нормально и что сегодня астено а завтра норма что у мужчин все быстро меняется и на этом не стоит зацикливаться. А вот после третьей неудачи отправила к андрологу на прием правда мы еще не ходили.