Всем доброго дня! Хочу рассказать как мы попали на приём в областную клиническую больницу к гастроэнтерологу (до этого ходили к платному с мая, лечились форлаксом, потом ещё кучей препаратов, ничего уже не помогало и она нас направила в ОКБ). Как мы пытались записаться на бесплатный приём больше месяца думаю не стоит и рассказывать. И все это время дочь какала только с микролаксом, было несколько единичных случаев, когда она самостоятельно "рожала" на горшке - по другому не назовёшь ((( в общем сходили мы вчера на приём в ОКБ, врач нас внимательно выслушала, через истерику потрогала доче живот и все-таки дала направление на обследование с госпитализацией аж на 19 февраля... Самое страшное, чего я боялась это ирригография, её нам и назначили пройти в феврале. Ещё конечно выписали лечение на все это время до февраля. Буду опять дочь лекарствами мучить ((( у меня вопрос к мамочкам, чьим деткам делали ирригографию в маленьком возрасте (нам сейчас 2,5 в феврале 2,8 будет). Как дети перенесли это обследование? Под наркозом делали или нет? Заранее спасибо всем кто ответит
Длительные запоры и направление на обследование (ирригография)
Киев
А какая у дочки диета? Столько всего назначали из лекарств, а что кушать говорили врачи?
Новосибирск
Диета #3. Это диета при запорах. Самое сложное состоит в том, что дочь у меня практически никакие фрукты и овощи свежие не ест. Из фруктов только яблоки и бананы и то по настроению. И кисломолочное не пьёт. Только творожки ест
Киев
Я почему спрашиваю, потому что с первого дня беременности и долго после родов сама мучилась, и у дочки с 6 месяцев эта проблема была. Я перечитала-перепробовала все. И самые правильные лекарства - это еда. Никакие лекарства, добавки типа панкреатина, фагов, лакто и проч. не помогут, если в кишечник попадает не то. Оно там просто не может двигаться.
Моя только когда в сад пошла, начала есть яблоки кусками.
Попробуйте в виде смузи давать. И у нас тоже все только под банан съедалось. Например такое: печеные яблоки+ банан+отруби+ ябл.сок взбить в блендере. И купите трубочки широкого диаметра, чтобы легче пилось+включаем мультик или книгу на компьютере - и вперед. Сейчас не сезон, но еще персик+банан хорошо слабит.
Остальное, если интересно, здесь: https://www.babyblog.ru/community/post/diseases/3067875
Новосибирск
Да я полностью соглашусь с вами, что от питания многое зависит. По весне постоянно пюре ей делала яблоко/тыква/курага/чернослив. Никаких улучшений не было вообще(( сейчас если она яблоко огромное за день съест, и так несколько дней подряд, то тогда немного лучше ситуация. Насчёт смузи вряд ли запихаю в неё такое) даже под мультики не факт. Сейчас стала ей 1/2 киви в кашу добавлять. Вроде небольшие улучшения есть.
Новосибирск
Тут ещё вся сложность, что ребёнку то не объяснишь, что надо есть именно такие фрукты и овощи свежие. Это взрослый даже через "не хочу" будет есть, на ребёнка не действует)
Киев
Да, знакомая ситуация. Попробуйте сначала к фруктам сахар или мед добавлять, а потом уменьшать дозу сахара. Мы так к компоту приучились. Я сахара как огня боялась. Дочка пила в день ооооочень мало жидкости. Прямо через не могу заставляла глоточек воды сделать. Бабуля говорит: "а добавь больше сахара" и дело пошло лучше. Сейчас на 4 л узвара у меня 5 стол.ложек сахара идет.
Можно, кстати, морковку на самую мелкую терку тереть - это тоже грубая клетчатка, и масло туда добавлять.
Еще у нас было время, что я резала яблоко или грушу (кстати, груши пробовали давать? по эффекту лучше яблок) кубиками и вручала дочке зубочистку ,ей нравилось накалывать и есть. Что не доела - я бегала за ней, и пока она играет, я между делом подкладывала в рот.
Новосибирск
У меня дочь компоты никак не пьёт. Даже если сахара много. Видимо смотрит что цвет не тот (не вода) и даже в рот не берет(( морковку тоже не ест свежую. Под настроение может погрызть немножко. А в салатах вообще не ест ничего. Даже не пробует. Груши одно время так и ели- резала на кубики и вилочкой ели, сейчас перестала их есть. Надо пробовать с зубочисткой поэкспериментировать )
Киев
В книге "Французские дети не плюются едой" читала, что надо предлагать новый продукт не менее 5 раз, чтобы ребенок распробовал и полюбил. У нас компоты тоже сначала не хотела, только воду признавала - пару глотков в день.
Киев
Я еще вспомнила, что после каждого более-менее легкого покака обращала дочкино внимание на, так сказать, причинно-следственные связи: "Вот ты сегодня кушала фрукты и легко покакала, совсем не больно".
Помню, в 2 годика, читаем книгу "Федорино горе", там свечка бежит. Говорю: "Смотри, доця, свеча". Она: "попа ам-ам"? Бедный ребенок до 2 лет даже не знал, что бывают свечи не только для попы. Кажется, именно тогда я поняла, что так продолжаться больше не может.
Сейчас сидит на горшке и рассуждает: "Рената сегодня была молодец - не просила хлеб, а съела очень полезное яблочко и теперь очень легко какает".
В общем, к чему это я...пробовать беседовать, объяснять.
PS финики пробовали? Можно выдать за конфеты.
Новосибирск
Я тоже всегда хвалю, когда она сама какает. И когда фрукты ест тоже. Финики на внешний вид фэйс-контроль не проходят 🙈 Надо попробовать конфеты из сухофруктов сделать. Одно время она батончики ела я сама делала из сухофруктов, орехов и овсянки
А мне при запорах и повышенном газообразовании категорически вчера доктор запретила именно яблоки, бананы и груши, из-за того, что они провоцируют запоры((( Летом-то просто, а чем их заменить в условиях зимы. Киви даю, он слабительным действием обладает. Диета 3-й стол. Сироп лактулозы, свечи от анальных трещин (у нас и до них дошло). Доче 2,9 с газами мучаемся с рождения. Все говорили, что само пройдет с возрастом, а оно вот с конца лето стало в запоры уходить. Еще морковку сырую перед едой, сухофрукты и много воды, при наших 17-и килограммах минимум 900 мл простой воды.
Питание у нас было всю дорогу диетическое, но сильно неправильное, как выяснилось. Мы много овсяной каши ели, моя любимая, хоть и на воде, а ее при 3-м столе нельзя, + бананы, груши, яблоки очень много, доктор аж отругала. + нам повезло УЗИ в Филатовской у Юрия Ефимовича сделать. Он сказал, что аппендикс у нас неправильно расположен. Сказал, что конечно нужно пролечиться, обязательно начать самостоятельно какать, но скорее всего все равно удалять этот отросток((( И педиатр вчера подтвердила. Что через пол года или год, но все равно его удалить лучше.
Киев
Да уж... каждому свое. Поправляйтесь!
Нам овсянка очень хорошо идет. Груши в том году не шли, сейчас очень хорошо.
Новосибирск
Про овсянку не знала даже, думала наоборот полезно. Сама ем на воде и доче даю. Моя тоже практически с рождения мучается с газами. Все ждали когда пройдёт, но так и не прошло. Выздоравливайте😘
Овсянка, перловка, манка, кисели, яблоки (в любом виде), груши и бананы запрещены именно при диетическом столе №3. У меня овсянка у ребенка была 3-5 раз в неделю, так как я сама ее очень люблю. + к овсянке был овощной суп с добавлением перловки. Много яблок нашей полосы (2-3 в день + несколько раз в неделю печеные). Раз или два в неделю гарнир - макароны и пюре. И вот за 3 месяца такого питания у ребенка начались запоры. До этого были только проблемы с газами.
На 3-м столе + 5 мл. лактозы (дюфолак) сидим с вечера четверга. Какаем, ттт, сами, но газы опять мучают.
Смысл диеты № 3 в том, что б кишечник начал сам продвигать пищу, поэтому она и нужна грубая, с большим содержанием клетчатки и воды. Поэтому все обволакивающее (овсянка, манка, кисели...) запрещается.
Утром компот из чернослива и урюка или просто стакан воды. Морковка, просто очищенная, сантиметров 5-7.
Через 30 минут каша гречневая или пшенная (каши на воде рассыпчатые), даю с оливковым маслом, написано в диете, что масло должно быть рафинированное, но у меня такого нет, пока даю с нерафинированным. Запиваем водой.
Через пару часов даю 2 черносливины и 2 урюка из компота. (Я их мою и минут 5 варю, потом остужаю, компот сливаю, а чернослив с урюком потом днем доче, стараюсь, чтоб не очень сладко было). Обязательно со стаканом воды.
Потом щи, борщ или супчик на воде с добавлением курицы, индейки или говядины. Стакан воды. Киви 2 штуки без кожицы (у киви отличный слабительный эффект).
Сон.
Потом 2 печеньки с компотом. + десертная ложка дюфалака (это5 мл. Нам прописали 15 утром и 5 вечером, но от него сильно пучит, Комаровский рекомендует вводить его постепенно, если есть положительный эффект, то не стоит дозу увеличивать).
Через еще пару часов еще 2-3 черносливы и 2-3 урючины со стаканом воды. Потом морковка.
Перед сном творог с сахаром и водичкой развожу или с ряженкой.
Еще делала омлет, запеканку из творога и пшенной каши, запеканку из капусты. Пюре с индейкой давала. Макароны вареные с сыром в воскресенье дала. Дочка с пятницы какает сама, в субботу даже жидко очень покакала, но в воскресенье стул уже мягкий, но не понос. Обходимся без микролакса (свечи не использовали, доктор похвалила, так как свечи более сильные сокращения кишечника вызывают, а у дочки трещина, поэтому после каждого стула подмываемся водой, потом свечка от трещины). Из-за газов засыпаем часа по 2-3, с двумя дозами боботика, спим потом нормально.
Цель диеты - дочка должна сама какать, но газы меня измотали. Надеюсь, что дочка привыкнет к такому меню.
Я еще пока не сильно в меню разобралась. Пока в голове каша. Мне везет, что дочка обожает сухофрукты, много пьет, любит киви, морковку, капусту сырую.
Сегодня наквасим капусты, чтоб с картошкой давать. На неделю сделаю винегрет, попытаюсь в творог добавлять по чайной ложечки отрубей. Ржаных лепешек еще хочу напечь.
http://happy-womens.com/dieta-stol-3.html
В интернете много противоречивой информации. Я пока пользуюсь советами своего педиатра.
Новосибирск
Только начал ваше сообщение читать и сразу написать захотела, что повезло вам, что дочка и чернослив ест и морковь сырую и тем более киви) про компоты вообще молчу. Я 1/2 киви утром в кашу добавляю. И в течение дня только яблоко могу ей скормить. Дюфалак мы не раз пробовали. Эффект раньше был. Сейчас нет. От него конечно дико пучит(( бедный ребёнок после дюфалака. Кроме пшёнки и гречки какие-то ещё каши можно?
написано, что ячневую, но я ее как-то не нашла. Думаю, что кукурузную должно быть можно, особенно если крупного помола. Главное чтоб они были рассыпчатыми, как я поняла. + кукурузу из баночки давала. Точно знаю, что она человеческим организмом не переваривается, именно в себя все токсины впитывает и выходит со стулом. Сегодня вот 2 раза самостоятельно на горшок сходили. Поноса нет, но газы. Это какое-то наказание. Ребенок неуправляем, если колика. Засыпаем по 2 часа, с 2-я максимальными дозами боботика через 2 часа. Очень надеюсь, что адаптируемся к дюфалаку.
Но сейчас я лечу запоры. А довела ее до них диетой от газов. И вот причина газов для меня загадка, но они у нас с первого дня жизни.
Мне в Филатовской УЗИст сказал, что возможно из-за аппендикса (он неправильно расположен, вверх идет). Терапевт из Филатовской сказала, что через пол года, максимум год, его все равно удалять надо. Раньше нельзя из-за того, что только 2 недели назад паховую грыжу удалили. Через пол года я не смогу из-за того, что в январе родится еще малыш. То есть с газами мучиться ребенку еще год минимум. И это же еще нужно точно узнать, что проблема в аппендиксе.
Вот пойду в пятницу к участковому педиатру со всеми анализами и УЗИ, пусть дает направление к гастроэнтерологу. Может быть успею до родов сделать ирригографию. Это все же не операция. Просто голова кругом от всего. Моей сейчас 2,10 а проблема с газами только усугубляется. Прям ругаю себя, что раньше не забила тревогу, а собирала народный фольклор от бабушек, тетушек, как у них все через это прошли, что я сильно морочусь, что очень уж много хочу от ребенка и придумываю болячки, что кормить нужно правильно и все в этом духе.
Новосибирск
Как я вас понимаю. Моя тоже мучается с газами. Иногда по часу-полтора засыпает. Особенно если в этот день на горшок не сходила( нам все советовали эспумизан от газов. Но он нам не помогал. Сейчас пытаемся диетой нормализовать но толку пока ноль. Лечение выполняем. Сказали 2 недели кедровое масло давать по 5 мл три раза в день и мотилиум 2 раза по 2 мл. Хочется верить, что хоть немного лучше станет, но пока за неделю никаких улучшений((( у нас пополнение в начале июля, тоже хочется уже наконец вылечить ребёнка от запоров, а то потом с малышом вообще времени не будет.
Жалко маленьких. Прям сил нет. Нам эспумизан не помогал, саб симлекс тоже никак себя не проявил, а боботик помогает (до 4 часов эффект может длиться). На себе тоже проверила. Там смысл в том, что эспумизан и саб симплекс суспензии, а боботик - эмульсия. Вот месяцев с 2-х, мы с ним не расстаемся. Вам до лета нужно срочно решать проблему. А то родится маленький, а как на них двоих разорваться, особенно меня ночи страшат. У меня-то все почти на год откладывается. Но я надеюсь, что с этой диетой за месяц придем в норму хоть по стулу, потом садик, там питание хоть и с геркулесом и перловкой, но детки хорошо какают. Просто проблемы со стулом у меня начались на фоне неправильной диеты.
Ирригография меня не сильно пугает, просто нам-то грозит операция. Для меня это страшнее. Хотя, если таким малявкам ее под наркозом делаю, то есть о чем думать. Нам только что паховую грыжу удалили. Наркоз газом. Перенесли отлично, минут 15 поистерили при просыпании. Но потом весь день нормально. Но лишний раз такое переносить никакого желания нет.
Новосибирск
Нам вообще ничего от газов не помогало, только массажик. Сегодня вообще ужасная ночь была, всю ночь вертелась, кряхтела, хныкала(((
Я думаю, если у вас проблемы из-за неправильной диеты начались, то че быстро наладится. Мне кажется у нас что-то все-таки с кишечником не то(((
А нам как раз массаж не помогает. Но и боботик до года не особо помогал.
Это проблемы со стулом из-за неправильной диеты. А диету я из-за нескончаемых колик подбирала. Так как педиатры ничего не предлагали, а анализы у ребенка нормальные. Только дисбактериоз. Но кал на дисбактериоз сдавали мои совершенно здоровые племянники и друзья, у всех положительно. У моей именно колики. Колики сильные, на ровном месте, часто даже связать не с чем. Вдруг ребенок начинает истерить, невозможно на улицу выйти. И дома постоянно в капризах + бессонные ночи, когда ребенок по 2 часа вертится, не может уснуть или всю ночь просыпается от поросячьего визга, потом пукает и засыпает, а через 10-15 минут опять. И так с самого рождения. Пока в Филатовской не сказали про аппендикс. И доктор без моих жалоб описал все, что происходит с ребенком. Но удалять аппендикс на основании УЗИ нельзя. + нам только грыжи удалили, повторный наркоз не раньше полугода можно. Стул, ттт, наладился на фоне Диеты 3-й стол + Дюфалак, но газы. Это что-то невероятное. Но стул самостоятельный важнее.
Чем больше читаю про кишки, тем непонятнее становится. Все манипуляции, типа, колоноскопии и гастроскопии - ужас ужасный даже для взрослого человека, а тут такие крошки. Чтобы этого не делать врачи наугад лечат все подряд, вдруг, что-то поможет, у меня такое впечатление складывается, да еще врачей нужно уговорить что-то вообще делать.
Новосибирск
Мне иногда кажется, что лучше вообще не читать об этих процедурах((( так накручиваем себя про эти ужасы. Вообще жалко так малышек, когда они болеют и ничем помочь им не можем(
Я долго не читала, а стоило бы. Теперь вот газы, ночи без сна, запоры, проблема реально есть, а у меня через месяц уже не будет возможности что-либо сделать. А еще 10 дней в январе выходные. Главное - это помочь деткам нашим. А ужас в том, что даже за платно, не факт, что к нормальному специалисту попадешь.
А вы долго лечились, прежде, чем вас направили на это обследование?
Новосибирск
У нас проблемы месяцев с пяти периодически появлялись, но благополучно дюфалаком спасались. Конкретные проблемы начались по весне. С мая лечились у гастроэнтеролога, с конца августа пытались попасть в областную больницу, чтобы там уже направление нам дали на это обследование. Попали 1-го декабря на приём в областную, врач посмотрела нас, выслушала и дала направление на госпитализацию на февраль.
Ого. У нас просто колики с рождения. Поэтому долго не парилась. Запоры совсем недавно, на фоне неправильной диеты. И после посещения педиатра с просьбой дать направление к гастроэнтерологу, нам опять сказали сдать копрограмму, словно это так легко. Я не то, что ее утром, я ее не могу поймать даже до 4-х вечера, пока принимают Инвитро и гемотест.
Ужасные сроки описываете((( мы в Моорозовской с этим столкнулись, да и Филатовской. И они еще сокращают детские больницы.
У вас же сейчас каждая неделя считанная. Но все равно шансы выяснить причину и попасть к грамотному специалисту есть. От всего сердца вам этого желаю, чтоб специалисты вам попались грамотные и адекватные. Чтоб смогли вам помочь.
Новосибирск
Огромное спасибо за поддержку, я искренне надеюсь, что обследование поможет найти причины и мы вылечим ребёнка. Вам тоже желаю поскорее найти причину, которая беспокоит ребёнка
Новосибирск
Ну вот конкретные запоры с мая. Пока форлаксом пили все ок было. Потом снова началось. Нет не проверяли, гастроэнтеролог не направляла
Новосибирск
Мы сдавали и обычный и на дисбактериоз, находили какие то патогенные бактерии. Пили и фаги и ещё кучу лекарств
Луга
Тогда чего вы хотите,я знаю что стафилокок вызывает запоры,вам лечится надо,а про то что детям иррографию делают первый раз слышу
Можга
Тоже недавно были у гастро назначили нам хофитол, магнезия и эубикор. Сначала мы какали каждый день счастья моего не было предела, но к концу лечения опять началось вчера какали с микролаксом и вот думаю что это привыкание или ребенок не то кушает. Накормить лишним яблочком его вообще нельзя любит хлеб уже убираю его с глаз))) А нам ехать 15 к врачу даже боюсь потому что тоже говорила про такое обследование и именно с наркозом
Новосибирск
Я вот тоже никак не могу определить то ли питание виновато, то ли действительно какие-то нарушения. Я уже все мучное (хлеб и печеньки) убрала с глаз долой. Так хоть не клянчит их. Стараемся фруктов больше давать и йогурты пока. Но тоже по настроению. Я уже смирилась с обследованием. Главное чтобы выяснить уже причину
Москва
Я конечно не знаю как у детей, но по сути это не такая уж и страшная процедура.. Заполняют кишечник через клизму контрастным веществом и делают рентген . По-крайней мере вам исключат серьезные патологии кишечника.
Новосибирск
Согласна с вами, что хоть выясним, что у ребёнка за проблема. Просто сделать рентген ребёнку, который даже потрогать дивот не даёт врачам. А уж полежать спокойно на рентгене вряд ли сама сможет((
Киев
Мы позавчера делали, но нам 4 меяца. Очень испугался, арий вышел только с третей клизмой. Подтвердили Гиршпрунга.
