Какие потолки лучше делать в новостройке?
Интерьерное решение жилых помещений.Интересует Ваш опыт, реальные плюсы и минусы. Делаю ремонт в маленькой однушке в новостройке (дом новый, стоит готовый примерно полгода или чуть больше на данный момент, только начали получать ключи). Прораб торопит определиться, какие делать потолки. Варианты такие (под катом):
1. Сделать в ванной натяжной, во всей остальной квартире крашенный + гипсокартон: в коридоре - гипсокартон (чтобы прятать провода) или крашенный (но тогда придется штробить), в кухне - крашенный + гипсокартон (гипсокартон в зоне гарнитура, чтобы спрятать трубу от вытяжки и сделать доп. светильники над рабочей зоной), в комнате просто крашенный (ну или опять же с гипсокартоном, чтобы сделать скрытый карниз, если я буду его делать, это пока под вопросом).
Что меня смущает в этом варианте: какова вероятность того, что потрескается/повредится потолок либо в процессе усадки дома, либо в процессе ремонтов соседей сверху (надо мной 18 этажей еще), дом только заселяется.
И еще: действительно ли надо куда-то прятать трубу от вытяжки, даже если это вытяжка, которая прячется в шкафу, такая узенькая, иначе она будет идти к вентиляции над шкафами? Я в этом совершенно не разбираюсь. И тот же вопрос по поводу коридора, обязательно ли там прятать коммуникации под гипсокартон?
Я просто изначально гипсокартон (и всякие потолочные плинтуса и прочие «вензеля» на потолке) вообще нигде делать не планировала, я его не люблю, да и площадь очень маленькая, не хочется лишний раз загромождать. Думала просто крашенный или натяжной. Не думала, что в случае с крашенным надо еще дополнительно что-то куда-то прятать.
2. Сделать по всей квартире натяжные потолки и все коммуникации, трубу от вытяжки спрятать туда.
В этом варианте смущает, что потолок уже будет не натуральный (если бы была вторичка, то вопрос с натяжными даже не рассматривался бы, кроме ванной), не будет так смотреться, как крашенный, ну и опустится потолок, а площадь опять же крохотная у всех помещений (кухня совмещена с комнатой).
Ну и я не уверена, что натяжные меня спасут на 100% от всех напастей от усадки дома и ремонтов соседей.
Посоветуйте, как лучше сделать. Заранее спасибо!
Rassy
Еще попутно вопрос про вытяжки, который возник в связи с тем, что трубу от нее надо куда-то прятать (под натяжной или ГК короб). Правильно я понимаю, что существуют вытяжки встраиваемые и без трубы (типа как с фильтрами, не знаю, как правило назвать), которые просто гоняют воздух, без вывода в вентиляцию? Или у них у всех труба обязательна?
06.03.2018
Ответить
Tanyscha3
рециркуляционные вытяжки посмотрите....Мы тоже думаем ставить такую.Во-первых, у нас плита электрическая, а не газовая. Во-вторых, очень мало специалистов, которые бы подключили вытяжку так, чтобы это было правильно и не нарушалась естественная вентиляция квартиры.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Ну вот я сегодня пыталась смотреть. поскольку совсем не технарь, мне очень тяжело в этом разобраться (что лучше-хуже, плюсы-минусы и т.д.). Например, я не понимаю, если существуют такие (компактные так сказать и без всяких труб) вытяжки, почему при разговоре о вытяжке заходит речь о ее трубе, как будто других вариантов не существует.
06.03.2018
Ответить
Tanyscha3
в том то и дело, что действительно грамотных специалистов очень мало. К примеру, свекрови подключили вытяжку с выводом трубы через стенку наружу, а не в вентканал. Вроде бы и хорошо, не нарушили вентиляцию. Только потом выяснилось, что на выходе в трубе не поставили клапан и через трубу в кухню массово залетали комары. А о таком нюансе, что этот клапан достаточно слышно хлопает никто не расскажет. Вот на форумах по крупицам и собираешь информацию.
06.03.2018
Ответить
Rassy
А в чем минусы рециркуляционных вытяжек? Ее же тоже можно в шкафчик встроить, насколько я понимаю? Почему в основном у всех с трубой (в вент. канал)?
06.03.2018
Ответить
Tanyscha3
у меня 5 минут осталось, уезжаю. Вкратце, обычная вытяжка, как вентилятор высасывает воздух в воздуховод. Что наверное хорошо при газовой плите. Рециркуляционная, работает как фильтр, очищает и возвращает воздух назад. Поэтому сами фильтры периодически надо будет не только мыть , но и обновлять. Почему чаще выбирают обычные, я не знаю. Для себя сделала вывод, что нам с электрической плитой достаточно рециркуляционной. (сейчас вообще никакой нет)
06.03.2018
Ответить
Sveta
Я тоже хотела крашеный. Но коммуникации, действительно, должны где-то идти. Проштробить под провода и трубы, потом зашпаклевать и покрасить, чтобы еще и ровно, это выходит некисло по деньгам и требует времени. Поэтому сделали натяжные: быстро, ровно, дешево и без грязи. А мысли про неэкологичность выбросила из головы, так как вокруг столько неэкологичного, что можно лечь и умереть от горя.
06.03.2018
Ответить
Rassy
ну насколько дороже? мне все равно делать будет бригада, мне-то лично свое время тратить на это не придется. А деньги.... Если бы была гарантия, что ничего потом не испортится (вся эта крашенная красота), меня бы фин. вопрос не волновал. А вот если сделаешь и тебя назавтра (условно) зальют - так не хотелось бы, ибо это будут просто выброшенные деньги.
06.03.2018
Ответить
Sveta
По крайней мере в 2 раза, а то и больше. И Вы сами ответили: деньги с большой вероятностью могут оказаться выброшенными.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Ну вот.... понять бы еще эту "большую" вероятность. Если это 50/50, например, рискнуть можно, если же, например, 90% что все испортится - тогда нафиг надо.
06.03.2018
Ответить
Sveta
Эту вероятность знает только бог. Сколько и как будет усаживаться дом, вам никто не скажет, потому что это рулетка. А соседи зальют? Нас, например, несколько раз заливали. С крашеного идут потеки, полностью нужно переделывать потолки, а иногда и стены. ГКЛ пошел трещинами от залития. С натяжным гораздо легче в плане ремонта.
06.03.2018
Ответить
Tanyscha3
у нас дом монолитно-каркасный, потолки практически ровные, поэтому остановились на варианте просто крашеных потолков. Правда, на всякий случай, клеили на потолок стеклохолст.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Т.е. на потолок подготовленный наклеивается стеклохолст и по нему уже окраска, так? Подумаю тогда над этим вариантам тоже, если спасает.
06.03.2018
Ответить
Tanyscha3
да, где-то так. Но в ванной и туалете все таки по моему мнению лучше натяжной, там большая вероятность заливов сверху от соседей и натяжной реально спасает. Я пока мужа никак не уговорю на натяжной в ванной и туалете, ему пока и так хорошо, но уже появилась надежда изменить его мнение. Недавно у соседей произошла авария , благо на другом стояке, так натяжной потолок соседа реально спас.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Ну там - да, я в начале поста сразу написала, что в ванной (у меня совм. санузел) и так будет натяжной. Вопрос по потолкам в остальных помещениях.
06.03.2018
Ответить
Татьяна
Простите, что влезаю, а как натяжной от воды спасает? Т.е. она просто на нем сверху остается? А как ее убирали оттуда?
06.03.2018
Ответить
Tanyscha3
вот ответ соседа после аварии: "приехала бригада с термопушкой, залатали порванные углы у светильника , установили вент клапана, чтобы подсохло под потолком и после 3 часов работы никаких следов пришествия....65л откачали"...показывал еще фотки...там потолок выгнулся под тяжестью воды, а после ремонта , как ничего и не было. Как я понимаю, бригады, которые устанавливают натяжные потолки, знают как их и ремонтировать.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Спасибо! Интересно, из-за чего образовались порванные углы у светильника, тоже из-за этой аварии....
06.03.2018
Ответить
Юлия
гипсокартон хорошо, когда он по технологии уложен.
у меня сейчас просто выровненные, и покрашенные.
вся электрика в полу, провода к люстры - штробы в штукатурке, которой выравнивали потолок.
05.03.2018
Ответить
Rassy
Вариант только ГК во всей квартире мы не рассматривали. Только либо натяжные везде, либо крашенные везде + немного ГК (где надо что-то скрыть за ним).
Вот я в идеале тоже так хотела, чтобы просто выровненные и покрашенные, но пугают возможные трещины и заливы и непонятно, куда девать трубу от вытяжки тогда (все говорят, что ее куда-то надо девать)....
05.03.2018
Ответить
IS
Юля, подскажите, что выходит по цене выровнить потолок? и как это смотрится? тоже нравится такой вариант, и высоту не съедает, и все-таки в плане экологичности не то, что натяжной
06.03.2018
Ответить
Юлия
Я не могу ответить на вопрос, я оплачивала полностью ремонт в квартире, без разбивки на этапы работ.
06.03.2018
Ответить
Юлия
потолки как потолки, ГК выглядят так же )))
вот ГК в прежней квартире
да, у меня новостройка, но на начало ремонта дом уже простоял около 5 лет.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Понятно, ну 5 лет, это все-таки не полгода.... да и за 5 лет, наверное, ремонты уже хотя бы большинство сделало над Вами. Если бы у меня была такая ситуация, то 100% крашенные делала бы.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Я не специалист, поэтому могу судить только по отзывам других людей И в моей теме, и когда шерстила сообщество на эту тему очень многие пишут про трещины и на потолке именно в новостройках.
06.03.2018
Ответить
Юлия
я столкнулась с трещинами в ГК в той комнате что выше на фотке с бирюзовыми обоями. тогда дому было года 2 чтоль.
НО я считаю что это строители нарушили технологии и забыли наклеить сеточку или сделали это некачественно.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Так не только на ГК про трещины пишут, на самом крашенном потолке тоже. И даже если буду делать крашенный, от ГК откажусь скорее всего. Мне он не нравится ни в каком виде (ни на потолке, ни в других формах). Особенно если придумаю, что с вытяжкой делать.
06.03.2018
Ответить
Юлия
да, согласна с вами, определиться сложно, и нет гарантии что все будет хорошо.
удачи вам в ремонте!
06.03.2018
Ответить
Rassy
Спасибо, мне реально ОЧЕНЬ тяжело, во-первых, первый в жизни ремонт, во-вторых, я совершенно не разбираюсь во всех этих вопросах (и даже когда стараюсь разобраться, получается плохо), поэтому принять правильное решение - это, наверное, из области везения.
06.03.2018
Ответить
Ася
У нас новостройка, 2 этаж, заселялись идними из первых, сверху еще 18 этажей, живем 3 года, потолки гипсокартон, разводка идёт по потолку частично (весь свет, розетки по полу) и вентиляция тянется там же из-за перепланировки, ни единой трещины. Да и карнизы сделаны. Изначально высота была 2,8 м, после потолков и пола стала 2,63, вполне комфортно. У родственников натяжные матовые в том же доме, тоже красиво и аккуратно.
05.03.2018
Ответить
Rassy
Спасибо!
Т.е. именно ГК везде, а не просто крашенный потолок? И почему именно такой вариант выбрали?
05.03.2018
Ответить
Ася
Вам уже написали, штробить монолит категорически запрещено, обидно будет, если потом соседи к вам провалятся)) плюс у нас идёт зонирование в комнатах, потолок принимает участие в этом процессе)))
06.03.2018
Ответить
Rassy
А стены можно штробить, например?
Т.е. я правильно понимаю, что именно по этой причине Вы выбрали ГК (вместо просто крашенного, ну помимо зонирования)?
06.03.2018
Ответить
Ася
Это вы должны узнать в управляющей компании, там возможно, но указаны строгие размеры, например 1,5 см в глубину и 2см в ширину. Плюс мы ещё шумку на потолок клали.
06.03.2018
Ответить
Ася
У наших соседей сверху нет ковров, только ламинат и топают они как слоны... Наша шумка не защищает сильно, но все равно чуть лучше, без неё наверное было бы совсем плохо. Вообще в монолите очень хорошо все слышно.
06.03.2018
Ответить
Rassy
Я в этом плане не притязательна :). Нажилась в совершенно разных квартирах с совершенно разными соседями, что сверху, что с боков, поэтому меня сложно чем-то таким удивить.
06.03.2018
Ответить
Ася
ДА дело не в удивлении, дело в комфорте))) согласитесь, если есть возможность сделать жизнь более комфортной, почему бы не воспользоваться))
06.03.2018
Ответить
Анастасия
Если у вас монолит, то межэтажные перекрытия штробить категорически запрещено. Сейчас во многих квартирах в коридоре по СНиПом стоят 3 проводных датчика пожарной сигнализации, которые вы убрать не сможете, только чем-нибудь закрыть - гипсокартон или натяжной, штукатурный отпадает в такой ситуации. Также решите где будет идти электрика по полу или потолку, от этого тоже зависят ваши потолки.
Также смотрите расстояние от потолка до Окна, в некоторых квартирах с большими окнами (как у нас), оно маленькое в 20~24 см и менее. Это не даст возможности сделать короб под венттрубу для вытяжки, стандартная труба 15 см+ профиль+гипсокартон+штукатурка. Если брать плоскую трубу, то сделать чуть меньше можно, но тоже некрасиво, т к перепад между уровнями потолка для красоты 6-8 см и более. Если вытяжка встроенная, то чтобы она не торчала над шкафчиками, то нужно венттрубу монтировать в стену, а вывод делать на уровне шкафчика с вытяжкойъ Поэтому вам надо знать где конкретно будет ваша плита и посмотреть какая стена за ней. Если монолит, то штробить нельзя (учитывая толщину венттрубу плоской в 5 см).
Гипсокартон не плохо, может потрескаться со временем. Но главная опасность-соседи, если затопят хорошенько, то Работы по восстановлению его достаточно грязные. А натяжной снял, заказал новую ткань и все на своих местах. Мы, например, ещё ремонт не доделали, а нас уже прилично затопили, до бассейна на полу.
Штукатурные потолки , знаете ли, тоже не натуральные, а достаточно химические сейчас.
05.03.2018
Ответить
Rassy
Большое спасибо!
"Также решите где будет идти электрика по полу или потолку, от этого тоже зависят ваши потолки."
Да кто бы знал, как лучше и как надо, я вообще в этом ничего не понимаю.
"Также смотрите расстояние от потолка до Окна, в некоторых квартирах с большими окнами (как у нас), оно маленькое в 20~24 см и менее. Это не даст возможности сделать короб под венттрубу для вытяжки, стандартная труба 15 см+ профиль+гипсокартон+штукатурка."
У меня тоже мало там места, по сути после бетонного потолка идет поперечная балка и пошло окно сразу. Но ГК короб под трубу должен был пойти в противоположной от окна стороне.
"Если вытяжка встроенная, то чтобы она не торчала над шкафчиками, то нужно венттрубу монтировать в стену, а вывод делать на уровне шкафчика с вытяжкойъ Поэтому вам надо знать где конкретно будет ваша плита и посмотреть какая стена за ней. Если монолит, то штробить нельзя (учитывая толщину венттрубу плоской в 5 см)."
Вытяжку только встроенную рассматриваю (как полоска по шкафчиком смотрелась чтобы). Ох.... А обязательно в стену запихивать эту трубу? Вроде монолит там, не блоки... И что тогда с эти делать, если штробить нельзя? Натяжной потолок здесь мало чем поможет, мне кажется... А вообще без труб разве не бывает вытяжек? Больно много с ней получается гимора, я вообще хотела ее просто на всякий случай сделать, особо ими не пользуюсь (хотя там, возможно, придется).
05.03.2018
Ответить
Rassy
Вы знаете, я как полный чайник не вдавалась в подробности пока. Вы под плитами перекрытия имеете ввиду пол и потолок, эти плиты? Так может они по стенам будет штробить, я пока не заостряла на этом внимание, потому что окончательного решения по потолкам нет.
Вот я сейчас живу в квартире, где все потолки крашенные, никакого ГК нет и в помине. Где-то же вся эта проводка проходит (причем проложенная видимо еще во времена СССР, а значит с соблюдением норм)....
05.03.2018
Ответить
АннаД
Плиты перекрытия это и вниз и наверху. Внизу у вас стяжка, там можно.
А вот сверху, если просто штукатурка, то места не будет. Или 5-10 см штукатурки или штроба или без люстры.
Конечно, строители могут делать что угодно, на рынке же "профессионалы" с опытом, но глубокие штробы в несущих конструкциях делать нельзя это уменьшает прочность. То же касается и несущих, бетонных стен.
Обращу ваше внимание, что в советские времена 90% потолочного света было сделано через пол квартиры выше:)
06.03.2018
Ответить
Rassy
Я так поняла, что именно по полу и предлагалось в случае крашенного (стяжка есть)... А в коридоре и зоне кухни предлагалось ГК (спрятать трубу от вытяжки и коммуникации в коридоре). Это мне примерно понятно. Вопрос в том, что будет с этим ремонтом (в таком исполнении) с учетом исходных моих (новостройка, ремонты соседей и прочее).
06.03.2018
Ответить
АннаД
Если сделать по нормам, и гкл не трескается.
А выравнивать в новостройке штукатуркой я бы не стала.
Посмотрите текстильные потолки. Дороже, но не пластик
06.03.2018
Ответить
Rassy
Спасибо!
1. Полный ГКЛ (на весь потолок) не рассматриваю точно, тогда уж проще натяжной, не вижу смысла и особой разницы. Для меня есть краска.... и все остальное. Так что речь именно о оштукатуренных и окрашенных, а не о ГКЛ крашенном (ГКЛ только если чуточку добавить или вообще без него).
2. Текстильные - это тоже натяжные? Как они по простому называются? Натяжные тканевые, так? Они практичнее пластика или нет?
06.03.2018
Ответить
АннаД
2. Клипсо в основном этот поток делает. Это не пластик, типа более экологичный и лично мне эстетика больше нравится.. И натягивают без пушки. А так то же самое.
06.03.2018
Ответить
Rassy
"А выравнивать в новостройке штукатуркой я бы не стала."
Скажите, пожалуйста, а если красить не сам потолок, а посредством стеклохолста и его уже красить или что-то подобное? так бы стали? или это тоже ничего не даст в плане защиты?
07.03.2018
Ответить
Rassy
А в чем в данном случае нюансы с толщиной этого слоя? С точки зрения возможного повреждения (усадкой в первую очередь, заливами и пр.). Я думала, Вы с этой точки зрения не стали бы (т.е. потому что испортится все это).
07.03.2018
Ответить
АннаД
1. Цена. 1,5-2см и 5-7см это разная работа время и в 3 раз больше материала. Если перепад потолка сильный, может набегать больше.
2. Чем толще слой штукатурки, тем больше шансов, что она потрескается и отвалится. С учётом штроб на свет ещё и неравномерная толщина.
Это конечно при условии, что вы минимально трогаете плиту перекрытия.
07.03.2018
Ответить
Rassy
Ага.... Т.е. без штроб на свет обойтись нельзя, и на них надо не 1,5-2см, а 5-7см, так? Вопрос цены меня волнует не сильно, а вот это "чем толще слой штукатурки, тем больше шансов, что она потрескается и отвалится" - то, из-за чего я вообще сомневаюсь, делать ли крашенные потолки, поэтому это важно. Т.е. повторюсь, если грубо говоря будет гарантия, что ничего не потрескается, я готова потратить на это деньги, а не так, чтобы они оказались выброшенными.
07.03.2018
Ответить
АннаД
Гарантию вам только лжец или дурак даст, увы.
Сечение в кабеля люстры .75 кв плюс изоляция, плюс крепеж. 4-5см набежит. Заглублять можно, если не ошибаюсь, на 1-2 см, далее шансы контакта с арматурой. Закроем глаза на то, что нельзя совсем:)
Ну и поверх кабеля хотя бы 1 см надо.
07.03.2018
Ответить
Rassy
Начинаю понимать хоть что-то, спасибо. Я вообще никогда не задумывалась, где что проходит, мне это было без надобности - пользовалась тем, что есть, с 0 никогда ничего не делала.
Понятно, что в данном случае "гарантия" - это условно. Т.е. хотя бы условное процетное соотношение (например, одно дело 90% что это напрасный труд, а другое 90%, что все будет ок).
Т.е. грубо говоря, если бы это была вторичка, можно было бы смело наращивать этот слой?
07.03.2018
Ответить
АннаД
Неа. Смотрите выше про толщину и проводку.
Штукатурка на потолке в реальной жизни это если у вас пустотелая плита или со специальными направляющими для проводки. Или игнорировать нормы и закон (и здравый смысл) и штробить по полной.
Надеюсь, у вас адекватные строители:) удачи в ремонте.
07.03.2018
Ответить
Жанна
Не смогла бы жить с натяжными потолками. На меня давили бы. Везде крашенные потолки ,даже в туалете и ванной. Дому 2 года, все ОК!
.
05.03.2018
Ответить
Вера
А почему давить? У Вас изначально потолки низкие в квартире? Нам на прошлой неделе натянули потолки - не давит ничего (2,70 высота была до установки). В зависимости от грунта дом может и несколько лет усаживаться, и ремонты соседи будут несколько лет делать. Если боитесь трещин и затоплений, сделайте натяжные потолки, будет невмоготу уберете их в следующий ремонт лет через 5-8 ))
06.03.2018
Ответить
Rassy
Ну как бы морально давить больше, что ли...
А если в прямом смысле... У мня окна такие... большие.... Т.е. идет потолок, дальше практически сразу оконная поперечная балка, и сразу пошел стеклопакет, не знаю, как это будет с натяжным выглядеть....
06.03.2018
Ответить
yul`chetta
У нас новостройка, однушка. Сделали натяжные, хоть я и не хотела, люблю обычные крашеные, но муж настоял, сказал, что все потрещит,когда дом даст усадку( он у меня инженер- проектировщик конструктивной части), этаж у нас первый в пятиэтажке,короче , я сдалась, и сделали натяжные. Разводка электрики прячется в потолке.
05.03.2018
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.