«Выросшие из коммунизма». Дойдет ли до русскоязычного читателя книга о русской детской литературе?

Лучший ответ

Сколько стоит книга без понятия, надо хотя бы видеть, что она собой представляет) Список из известных книг. Ни восторга, ни отторжения. Книга на русском в коллекции мне точно не нужна)
10.12.2021
кипариска, вот да. Совпадаем в отношении к списку.
11.12.2021
Ника1313, ты серьёзно сейчас про список из незнакомых книг? Для меня совсем незнакомы только 2 автора: Кунгурцева и Кузнецов С. Из остальных все либо прочитаны, либо приблизительно знаю, про что. Разные жанры, разный возраст. Даже в некоторых случаях, мне кажется, я могу объяснить, почему взято то, а не другое. Список - огонь 🔥
11.12.2021
Ольга, разве я написала, что список незнаком? Кроме названных тобой мне абсолютно незнакомым оказалось названии серии Олейникова "Дженни Далфин и скрытые земли". В общем, понятно почему ) К списку отношение ровное - ни отторжения, ни особого восторга. Нормальный список, но имеется достаточное количество не менее достойных книг, которые в него не попали. Поэтому меня и интересуют номинации по которым книги в этот список попали.
11.12.2021
Ника1313, про любой список можно так сказать. Всегда найдутся езе достойные книги, которые в него не попали. Но по сути, кроме отсутствие Ледерман и присутствия Глуховского, даже не знаю, к чему можно было бы придраться.
11.12.2021
Анастасия, ну потому и ровное отношение, даже без придирок. Но и понимание почему кто-то не попал не вызывает восторга.
11.12.2021
Ника1313, а кто не попал-то?
11.12.2021
Анастасия, ну вот я вообще ни разу не спец по подростковому фэнтези, абсолютно к нему равнодушна, но имя Гаглоева знаю. В общем-то нет да и нет, много кого еще нет. Но есть же серия Олейникова. Так Гаглоев не попал в список потому что книги Олейникова реально лучше или потому что он "не из этого круга"?
11.12.2021
Ника1313, я тоже не спец и даже не слышала при этого автора. Ты читала? Он пишет лучше?
11.12.2021
Анастасия, да не знаю я, и именно это меня интересует.
11.12.2021
Ника1313, Гаглоев со своей "Зерцалией" очень близок Щербе с "Часодеями". Ну просто очень. Думаю, включили ее, а не его, по двум причинам: 1.как автора из бывшей союзной республики, пишущей на русском языке для русскоязычной аудитории (=аудитории бывшего СССР); 2- как автора, с которого началась фэнтезийная серия Росмэн, самая популярная среди подростков серия фэнтези. Про Олейникова не скажу, серию его не читала, но думаю, она чем-то кардинально отличается от Щербы-Гаглоева.
11.12.2021
Анастасия, Ледерман не успела. Календарь ма(й)я - 2016, остальные позже.
11.12.2021
Ольга, тогда все ясно.
11.12.2021
Ника1313, поняла,в каком плане ты была согласна с Леной. Я подумала,что в плане того, что он из незнакомых книг) Серия Олейникова фэнтезийная, там просто уйма томов, сейчас то ли планируют переиздать, то ли уже начали. Список получился просто универсальный. Вопросы к нему будут всегда, как и к любому списку, ты же понимаешь. У меня вот было желание добавить что-то из творчества Крапивина и Булычева второй половины 90-х - начала 2000-х. Очень было бы показательно, как оно трансформировалось и именно "выросло" из коммунизма в капитализм,как изменились герои и настроения.
11.12.2021
Ольга, эти авторы тоже не из "той тусовки" ))) Мне кажется, что Оксана права насчет "внутреннего исследования". Это не беспристрастный охват всего, а некий показатель "продвигаемости" литературы определенного плана.
11.12.2021
Ника1313, назови знаковых авторов этих лет, которых в список не включили. Как ты видишь, два автора книги - "инагенты", они к нашей тусовке отношения не имеют.
11.12.2021
Анастасия, а Оля уже назвала - Крапивин, Булычев, можно добавить Лукьяненко, Лаврову. Но разговор беспредметен - мы не знаем контекста в котором книги списка приводятся. И может быть этих имен нет именно из-за иностранных имен - типа неудобно это им показывать, хочется показать другое. Я сталкивалась с тем, что фестивалях просто не дают говорить о Крапивине - это чуть ли не моветон, разговор сразу переводился на другое. как в ситуации с Гайдаром в 90-е.
11.12.2021
Ника1313, как я понимаю, смысл в том, чтобы написать о знаковых писателях указанного периода. Крапивин и Булычев свои самые сильные вещи написали еще во времена Союза. Лукьяненко для детей не писал. Лаврову не знаю.
11.12.2021
Анастасия, Лукьяненко для детей писал, но детские вещи бледнее смотрятся на фоне его взрослого ударного наследия
11.12.2021
Ольга, чего только не узнаешь. Пойду гляну, что у него для детей.
11.12.2021
Анастасия, вот
11.12.2021
Ника1313, каким-то загадочным образом твой ответ слился с моим вопросом. С трудом представляю причины, по которым о Крапивине запрещено говорить на фестивалях. Как ты их сама себе объясняешь и кому это надо?
11.12.2021
Анастасия, блин, прости, Настя, это я тыкала-тыкала редактирование своего комментария, а у меня все прыгало и не открывалось, получилось, что открылся в конце концов не мой, а твой коммент, я не заметила этого, дописала его и убежала...
11.12.2021
Ника1313, ааааа, вот чего :)
11.12.2021
Анастасия, я объясняю именно пиаром других авторов, надо продвигать их, чтоб на слуху были другие. Старая проверенная политика - "А кроме того я считаю, что Карфаген должен быть разрушен".
11.12.2021
Ника1313, на каких-то странных фестивалях ты тусуешься. Ни разу не слышала, чтобы из-за упоминания Крапивина переводили разговор. Очень часто его современные авторы упоминают. Из личного опыта (ну то есть от кого лично слышала): Идиатуллин, Михеева, Ледерман, Дашевская. Плюс существует премия Крапивинская, довольно весомая штука.
11.12.2021
Да знаю я это все, Оль, потому и так удивилась тогда. Ничего против, но разговор не поддерживается. О переизданиях "Речи" разговор тоже не поддерживается. Говорится только о новинках. И только в положительном ключе. Желательно в восторженном. С придыханиями. И тоже не обо всех. Только об устроителях фестиваля, а не о детской литературе вообще и в целом. Ну ладно, я поняла - фестиваль мероприятие коммерческое, да, я поняла. Но получается, что кругом именно такие мероприятия, и говорим свободно о ком и о чем угодно только здесь.
11.12.2021
Ника1313, все-таки мне кажется, что ты сгущаешь краски. Хотя какое-то зерно есть, да. Но я это воспринимаю немножко по-другому: современная литература более актуальна, чем переиздания, как ни крути. А по большому счету, проблема в другом: современные писатели отвыкли от критики, они ее не воспринимают, они обижаются, у них тонкая душевная организация, их нельзя задевать. Вот поэтому и хвалят с придыханием и восторгами. Вот смотри, я сейчас вставлю скрин моей переписки с организатором ЛитераТулы, это прошлый год, я отправляла ей ссылки на свои посты о фестивале: Изображение Но это уже немножко другая история, не по теме поста. А вот хорошо бы именно на эту тему пост организовать. Обдумаешь?
11.12.2021
Не, Оль, не рискну затевать такую тему - точно наговорю лишнего и неудобного ) Я и так вечно чувствовала себя слоном в посудной лавке со своими вопросами. И писала об этом )
12.12.2021
Ника1313, ну лан, не только здесь говорят свободно. Просто фестивали - это сродни гостям. Ты ж не будешь приглашать человека в гости, чтоб его обругать. Эпоха разгромной критики не то что ушла в прошлое, но переместилась в местечковые обсуждения. Может, это и правильно.
11.12.2021
Анастасия, я не про разгромную критику, а хотя бы про объективный взгляд. Хотя бы про упоминания и других, не менее достойных и которые уж точно не хуже Кита, плывущего на север, Брата Бзоу и Семен Андреича. Их тоже надо поддерживать. Быть известными широкой публике достойны не только книги Самоката, от обложек которого эта самая широкая публика шарахается...
12.12.2021
Ника1313, хороших и особенно новых писателей надо продвигать, что ж тут плохого?
11.12.2021
Да замечательно, Настя! Я же и об этом тоже как раз! Но поддерживается только часть этих новых, на протяжении нескольких лет. Их упоминают, их приводят в качестве примера, включают во все списки. В результате именно они на слуху, а про других скромно молчат. Сейчас это будет необъективно, потому что многие книги написаны попозже, как и Ледерман. Но тенденция есть и продолжает сохраняться.
12.12.2021
Ника1313, огласите список "той тусовки"! И какого плана? С острой социальной тематикой? Как раз здесь такого плана литература в том балансе, в котором она и находилась по популярности в указанный временной промежуток, именно тогда попер интерес к так называемым "трудным" темам. И тут же - сказки Крюковой, Егорушкиной, ни разу не из "той тусовки", тут же - невероятно популярные детективы Устиновой и Вильмонт, тоже к "тусовке" отношения не имеющие, потому как "низкий жанр", тут же - пародии на ГП, аж 2 штуки (очень показательная штука для начала 2000-х!), тут же - абсолютно идиотские, но активно процветавшие Бабака Косточкина и рассказы Седова, написанные как будто для детей, но в сторону взрослых...
11.12.2021
Да, Оля я абсолютно с тобой согласна. И понятно, что все эти книги и упомянуты именно для выгодного показа новых "правильных авторов", которые очень аккуратно и методично путем обыкновенного замалчивания вытесняют некоторых других равно достойных. Примеры приводить не буду. Но много лет из разных штрихов складывается рисунок, к которому вроде и не придерешься, но вот царапает...
11.12.2021
Ника1313, почему не будешь? Приведи, пожалуйста, кого именно из не менее достойных вытеснила эта опг. Оля права: ну нет тут никакой тусовки, все слишком разные.
11.12.2021
Ника1313, не теория ли это заговора? 😉
11.12.2021
Ольга, у меня написано "список из известных книг")
11.12.2021
кипариска, извини, дорогая. Я ещё и слепая оказалась)))
11.12.2021
Спасибо за информацию, интересный список. Возможно, что не дойдёт до русскоязычного читателя. Скорее всего, это какое-то внутреннее исследование, которое они делали для себя, своих целей. Схожее по теме: я читала, что в 2009 году два нидерландских искусствоведа издали на английском языке (с резюме на пяти европейских языках) солидный труд в почти 500 страниц "Русские художники и детская книга. 1890-1992" и защитили по нему совместно докторскую диссертацию. Кстати, в этой книге написано, что русские иллюстрации того времени сильно превосходят западные того времени.
10.12.2021
Оксана, какой интересный труд по русской иллюстрации.
10.12.2021
ЛАНА, я даже думаю, их было несколько, но не таких монументальных. Многие западные музеи хранят коллекции советских иллюстраций. Они пользовались очень широким спросом.
10.12.2021
Оксана, одна Елизавета Бем чего стоила
10.12.2021
Она, правда, больше к русским-российским относится. В той книге, думаю, бОльшая часть уделена именно советским художникам. Что нисколько не умаляет её таланта!
10.12.2021
Оксана, вы пишите "русские художники 1890-1992", так что Бем вполне подходит... Вообще такую книгу я бы с удовольствием почитала )
10.12.2021
Да, она подходит, безусловно, я даже думаю, что она там есть ) Просто я читала об этой книге именно в контексте становления советской графики и восторженные отзывы её авторов именно о советском периоде.
10.12.2021
Любопытный список. Кое-что читала (не много), о многом слышала (не обо всем), удивилась отсутствию Ледерман (ну вроде пояснили, что она в период не попала) и присутствию Яснова Чучело-Мяучело - я мультфильм в 1982 году смотрела, он ведь явно по произведению снят, почему же попала книжка в перечень?
12.12.2021
Голубка, не факт, что он был первым)
12.12.2021
Ни одной книги не знаю ( ну зоки и бада разве что) и главное почему то не хочу их читать детям. Иррационально не хочу... не тянет. Не понимаю даже почему.
11.12.2021
Маша, ох и зря, здесь много прекрасных книг.
11.12.2021
Маша, вы не одиноки))
12.12.2021
Маша, вы Орлову и Бородицкую не читали? А Усачева и его Соню?
12.12.2021
Анастасия, Бородицкой сборник Тетушка Луна прекрасен, а в прозе Кораблик уже не так хорош, восторгов по поводу Орловой не разделяю, Соня Усачёва хороша. Извините, но это просто список как список, гораздо полезнее читать и смотреть дневники и отзывы тут, на ДК, где есть и фото страниц и впечатления в постах.
12.12.2021
Маша, вооот... я тоже неизвестные книги выбираю в первую очередь по рецензиям и отзывам. И вроде тут список аж с 91 года, а ни одной книги, ну кроме парочки, на слуху почему то нет. Странно 🤷‍♀️
12.12.2021
Маша, серьезно? Я тут только парочку книг как раз не знаю. Остальные или прочитаны, или многократно слышаны.
12.12.2021
Маша, я тоже не разделяю восторгов по Орловой, но как альтернатива потешкам - это очень гуд. Кроме того, она ж чуть не единственная пишет для совсем малышей. Остальные поэты уже для другого возраста. А Бородицкая мне очень нравится. А как переводчик - прям восторг.
12.12.2021
Анастасия, Бородицкую только в качестве переводчика Груффало и ко, а Умную собачку начинали со старшим рбенком, мне показалось ну очень сомнительно ( что то типа позднего успенского) и всё - не стали читать. Потом вернулись к Усачеву с младшим, но только к сненовикам. Но даже после этого у меня не появилось желания читать соню.
12.12.2021
Маша, интересно как. Я наоборот от Сони в восторге, а снеговики не так мне нравятся.
12.12.2021
Анастасия, наверно у нас просто разные предпочтения) возможно кстати, этим и объясняется то, что вам этот список близок и знаком, а я вот ничего не знаю....
12.12.2021
Маша, конечно, литература субъективна ведь
12.12.2021
узнала только Акунина, но и его не читала ) цена... интересная
11.12.2021
140 долларов.
11.12.2021
Прочитала все комментарии. Цену никто не написал)). 1000 евро? Авторы почти все знакомые, конечно) Интересно было бы почитать эту книгу на русском. И захотелось прочитать Глуховского и Сабитову из списка.
11.12.2021
Цену чуть не забыла написать: 140 долларов на Амазоне 😳
11.12.2021
Очень интересно в каком контексте все эти произведения в книге упоминаются. И интересен список "номинаций" ))
10.12.2021
Если честно, не понимаю, как можно Дом, в котором... рекомендовать как детскую литературу... хотя и видела это ранее. Ну и сам список книг странный, на столь разный возраст. Знаю реально немного книг, хотя с сыном читали много.
10.12.2021
Lyola, наверное, потому что это книга о взрослении, написанная для подростковой аудитории и очень популярная среди этой аудитории. Моя дочка прочитала в 14 лет. Теперь это ее любимая книга. А вы считаете, что это книга для взрослых?
11.12.2021
Ольга, я её читала как взрослую)))
11.12.2021
Lyola, это подростковая ведь книга. А сам список - список упоминаемых в книге. Поэтому он и разношерстный.
11.12.2021
Анастасия, а... дошло.
11.12.2021
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Романы для старшеклассницы. Пост по итогам)) Событийное чтение. Часть 2