Помогите опытные кадровики)))
Декрет и отпускДоброе утро!
Возник такой вопрос: общий трудовой стаж 10 лет
В нашей организации работаю с 15 сентября 2016 года, за предыдущие расчетные периоды отпуска все отгуляла.
Новый расчетный период начинается с 15.09.2016г
Со 2 декабря 2016 ухожу на больничный по БиР (30 недель)
Какое количество дней отпуска могу взять до больничного?
Также если возьму 28 дней (согласно ст 260 ТК РФ), и решу уволиться сразу после декрета - я должна буду выплатить компенсацию за взятый отпуск авансом?
Помогите разобраться в данной ситуации
Елена
Можете смело брать 28дней, имеете на это право. Я так брала, знала, что буду увольняться после декрета. Никто никаких денег у меня не потребовал при увольнении.
20.10.2016
Ответить
Elena
согласно ст 260 ТК РФ вы можете взять оплачиваемый отпуск, если работодатель не хочет предоставлять авансом, то на 2.12.2016 (с 15.09.2016) у вас 2 мес 16 дней, 2,33*3=6,99. Т е смело можете брать 7 календарных дней за отработанный период. И при увольнение ничего никому не должны.
20.10.2016
Ответить
Elena
Да начисляют, но до (ст. 260 ТК РФ "Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
В статье говорится, что работодатель обязан предоставить отпуск по требованию женщины ( не смотря на утвержденный график отпусков) и обязан предоставить отпуск если работник отработал менее 6 месяцев.
А про отпуск авансом увы ничего не сказано, отпуск в данном случае будет 7 дней перед б ир.
20.10.2016
Ответить
Nata
Согласно ст 260 девушка имеет право на все 28 дней..... АВАНСОМ в том числе, если ее рабочий год УЖЕ начался.
Про 6 мес речь идет только если человек только что устроился на работу, а она уже больше года работает..... это она описалась.
По расчетам она смело может уйти в отпуск перед БиР на 18 дней и ни чего не будет должна если уволится после его окончания или после отпуска по уходу.
20.10.2016
Ответить
Elena
Про Аванс ничего не сказано в статье 260 не сказано, читайте закон."Независимо от стажа работы у данного работодателя"- для лиц чей стаж менее 6 месяцев в данного работодателя ( они не имеют право на отпуск . Отпуск будет предлоставлен на 7 дней (согласно
ТК РФ, Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 122 ТК РФ
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:
женщинам - перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;
работникам в возрасте до восемнадцати лет;
работникам, усыновившим ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев;
в других случаях, предусмотренных федеральными законами.)
Нигде в ТК РФ не написано, что работодатель обязан предоставлять отпуска авансом. Читайте ТК.
20.10.2016
Ответить
Nata
То ли Вы меня не понимаете, то ли я Вас.
Согласно ст 260 ТК РФ беременной должен быть предоставлен отпуск, т.к. его продолжительность в данном случае законом не регулируется, то его можно взять и в полном объеме, согласно ст 122 ТК РФ.
А, если рабочий год только начался, то он дается авансом, т.к. он не заработан еще.
20.10.2016
Ответить
Elena
Аванс работадатель не обязан предоставлять!!!! на 2.12.2016 девушка имеет право согласно ст 260 требовать отпуск, ей отдел кадров насчитает 7 календарных дней. Вопрос закрыт. Требовать 28 дней конечно можно, но законных механизмов нет, т к это право и желание работодателя предоставлять ли отпуск авансом.
20.10.2016
Ответить
Nata
Да что Вы? А вот ТК считает иначе и судебная практика это подтверждает.
Вы плохо знаете данный вопрос.
20.10.2016
Ответить
Nata
Прочесть мало, нужно еще научиться его применять.
Учитесь применять законы...... очень поможет в жизни.
20.10.2016
Ответить
Nata
Оооо.... ой как с Вами сложно.....
Устроим значит групповое чтение.
Ст 260 ТК РФ "Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя."
Ни каких дополнительных условий данная статья не содержит.
Какова же продолжительность "очередного оплачиваемого отпуска"?
Ст 115 ТК РФ "Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска в общем случае должна составлять не менее 28 календарных дней"
Вот именно в виду наличия таких "профессионалов" как Вы у нас, юристов, работа будет всегда.
20.10.2016
Ответить
Elena
Разбираем ситуацию
Кадровик А (это вы). Предоставил отпуск 28 дней. Работник после отпуска по БиР уволился. Компинсация -10 дней. Работник получил тк и слился.
Кадровик Б, дал 18 дней откуска, у работника 27 ноября случились преждевременные роды, ребенок не выжил , на работу не вышла уволилась 7 декабря.Компенсация -10 дней. Работник получит ТК и слился.
Кадровик В. (это я ) предоставил 7 дней отпуска, работник уволился после отпуска по уходу за ребенком м получил компенсацию за неиспол отпуск. Не нарушев закон не раз.
А так взыскивайте с работкика деньги профессиональный юрист, и чтож вы врете видно же что ни дня не работали в кадрах.
20.10.2016
Ответить
Nata
Это Вы исходя из пожеланий работодателя написали....
К сожалению, в данном случае, права работодателя ни как не защищены..... только подавать в суд на взыскание излишне выплаченных средств...... к стати, я именно так и делала ранее.... 2 суда и у всех остальных навсегда пропало желание "сливаться". Желающим взять авансом у меня кадровик дает копию судебного решения и люди начинают думать.
Если же Вы не предоставите отпуск женщине в полном объеме по ст 260 ТК РФ, то к Вам может прийти трудовая и штраф будет гораздо выше, чем Вы заплатите "невозвратные".
20.10.2016
Ответить
Elena
зачем если можно дать 7 дней, без аванса, и все довольны вообщем. Я работала на предприятии с 3000 человек, у нас было 7 филиалов, 5 юр лиц. В ст 260 нет такого что предоставить отпуск 28 дней и вполном объеме тоже нет. Нарушений нет. В суд с каждым не побегаешь. За год с таким подходом как у вас можно на миллионы навоять убытков.
20.10.2016
Ответить
Nata
Елена, Ваш подход понятен, но Вы не правы в силу закона. Что такое "очередной оплачиваемый отпуск" Вы можете почитать в ТК самостоятельно.
Желаю Вам не встретить тех кто натравит на Вас трудовую в связи с этим.
Вы просто всегда помните, то отказывая женщине в полном отпуске, при начавшемся новом рабочем периоде, действуете незаконно.
20.10.2016
Ответить
не смешите народ 
Nata
Тогда почитайте еще раз и покажите ну где же все же написано, что отпуск можно взять исходя из только фактически отработанного времени?
Ст 260 ТК РФ "Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желаниюпредоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя."
Ни каких дополнительных условий данная статья не содержит.
Какова же продолжительность "очередного оплачиваемого отпуска"?
Ст 115 ТК РФ "Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска в общем случае должна составлять не менее 28 календарных дней"
20.10.2016
Ответить
Elena
Вам я вижу занятся нечем, уже три шкуры с работников стянули на судах.
"Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска в общем случае должна составлять не менее 28 календарных дней" Но его можно разделить на части 14+7+2+2 например, нет так ли. Нет не 260 статье что отпуск предоставляется в полном объеме или работотатель обязан авансом предоставлять. Работник просит отпуск, согласно 260 статьи ему предоставляю.
20.10.2016
Ответить
Elena
"А, если рабочий год только начался, то он дается авансом, т.к. он не заработан еще." Это желание и воля работодателя в законе нет такого отпуск авансом за неотработанный период
20.10.2016
Ответить
Nata
Есть. ст 260 ТК РФ. Где там написано, что женщина может взять только столько сколько заработала за текущий "рабочий год"?
20.10.2016
Ответить
Ольга
спасибо за консультацию!)
Мне кадровик сказала бери 28 дней и ты никому не будешь должна....но мне слабо верится
Лучше я отгуляю 18 дней и никому ничего не буду должна при случае увольнения после декрета
20.10.2016
Ответить
Ольга
спасибо за консультацию!)
Мне кадровик сказала бери 28 дней и ты никому не будешь должна....но мне слабо верится
Лучше я отгуляю 18 дней и никому ничего не буду должна при случае увольнения после декрета
20.10.2016
Ответить
Nata
Вам виднее.... в каждой организации свои "тараканы".
В любом случае Вы берете отпуск текущий, а это означает, что после БиР или после отпуска по уходу Вы имеете полное право воспользоваться 260-ой статьей и уйти еще на 28 дней. Это выгодно если, к примеру, Ваша организация решит ликвидироваться. В данном случае взыскания лишних отпускных не предусмотрены.
20.10.2016
Ответить
Nata
"Какое количество дней отпуска могу взять до больничного?" - 28 дней
"я должна буду выплатить компенсацию за взятый отпуск авансом?" - должны. Но если Вы откажетесь выплатить добровольно, то взыскать с Вас излишне выплаченное можно только через суд.
Не все компании это делают, но те которые в суд идут, навешивают на женщину еще и судебные издержки, так что может выйти дороже.
Если не хотите рисковать, то можете безболезненно взять 2 недели..... ради компенсации 3-х дней ни кто в суд точно не пойдет.
20.10.2016
Ответить