Девочки, реально ли признать спустя 7 лет, что пожилой человек был невменяем (деменция) и заключил договор дарения будучи не в своем уме? Мед. экспертизу провели сейчас, признали деменцию. Ссылаются на то, что 7 лет назад было то же самое и человек дарил квартиру под давлением, не осознавая что делает.
Санкт-Петербург
Реально ли признать договор дпрения недействительным спустя 7 лет?
Москва
не юрист, но слышала, что именно договор дарения не оспаривается...
0
05.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Да? А любой договор дарения или только родственникам. В нашем случае дарение постороннему человеку. Я что-то такое тоже слышала, но вот люди судятся, уже не первое заседание и экспертизы они делают, боюсь что шанс есть.
0
05.11.2015
Ответить
Москва
мне кажется, что, во-первых, можно оспорить это новое решение, потому что 7 лет - не месяц, а, во-вторых, когда моя бабушка пошла со мной к нотариусу и писала там договор дарения, то нотмариус очень строго и жестко ее спросила: "прочитайте и обдумайте все еще раз! вы должны понимать, что как только вы подпишете договор, то обратной дороги уже не будет, и как себя поведут ваши родственники - не известно!". я прямо в осадок тогда выпала ;) учитывая, что бабушке было 68 лет всего ;) так что, мне кажется, что договор дарения вряд ли можно как-то оспаривать
0
05.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
вы родственники, в нашем случае - мы чужие люди. Давят на то, что бабка не в своем уме чужим подарила квартиру. Там совсем не подарок естетсвенно был, так оформили, выхода не было другого.
0
05.11.2015
Ответить
Москва
да дарственная она и есть дарственная - хоть своим, хоть чужим. за 7 лет маразм мог таааааак прогрессировать, что мама не горюй - семь лет назад не было, а потом появился. так что, понятно, это они должны доказать, что 7 лет назад она тоже в старческом маразме пребывала, а не вы оправдываться и что-то доказывать. оспаривайте решение и все тут
0
05.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
ну да. Вообще маразм принимать дело к рассмотрению спустя 7 лет. Но вот рассматривают же. Конечно бред, не представляю как можно доказать какой она была 7 лет назад.
0
05.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Да не подарок это был. Сделка пролажи прикрыта дарением. Так надо было. Они сразу деньги получили и квартиру купили. Сейчас развод у них, квартиру делят и комнаты обратнл отжать хотят. Типа бабулька невменько была.
0
06.11.2015
Ответить
Москва
а это не важно. они ЗНАЛИ что квартира подарена. все сроки прошли.
0
06.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Вот вроде да, а назначают все новые и новые заседания и экспертизу для этой бабульки. Спустя 7 лет выявили деменцию, сейчас как-то собираются доказывать что и тогда она была не в себе. Это еще ладно, но они пытаются доказать, что это была всеж таки продажа и тогда договор точно недействительным признают. Всеми правдами и неправдами вцепились. Слов нет.
0
06.11.2015
Ответить
Москва
Если докажут притворную сделку - им придется деньги вернуть. Только вот какие именно? КАК они докажут стоимость договора, которого не было?
0
06.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Запрос в банк отправили на подтверждение, что там снималась ячейка для передачи денег. Но в банке 7 лет не хранятся такие данные. И потом это сомнительное доказательство. Мало ли за что деньги передавали и помещали в эту ячейку. И еще к юристу обращаться будут, который эту сделку проводил. Но там тоже глухо. Вроде как ничего быть не может и было 10000 лет назад, а се равно суд не прекращает дела за давностью и новые заседания назначают.
Там просто у дамы уже мозг помутился, она с невесткой судится за квартиру (невестка с ее сыном разводится), а мы попадаем по горячую руку, у невестки не отжать,так хоть у нас. Как раз квартира их была приобретена на деньги от продажи этих несчастных комнат, которые теперь нам пренадлежат. Деньги бабка не вернет. Ей не с чего возвращать.
0
06.11.2015
Ответить
Москва
мы не оспорили. родственники не оспорили у постороннего человека.
0
05.11.2015
Ответить
Москва
это не важно...какая разница кому дарить. завещания оспариваются, эт я тож знаю, у нас отсудили когда-то давно...
0
06.11.2015
Ответить
Москва
На момент дарения был зафиксирован официальной диагноз деменция?
0
05.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
нет. Сейчас 7 лет спустя зафиксировали. На момент дарения там был некий другой диагноз, но они давят, что человек принимал лекарства и плохо соображал, хотя диагноз с этим не связан. И вообще человек пожилой и ввели в заблуждение.
0
05.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Много. Она блокадница. Наверно 80 или больше. Точно не знаю.
0
10.11.2015
Ответить
Нарьян-Мар
Возраст сам по себе не обещает деменции, если 7 лет назад диагноз не ставился, если впервые о деменции встал вопрос год-два-три назад, то доказать её недееспособность семь лет назад не получится.
Договор дарения сразу регистрировали в ФРС? Или у нотариуса удостоверяли?
0
10.11.2015
Ответить
Нарьян-Мар
Ну, тогда нотариус костьми ляжет: на фига ему ответственность лишняя? Он же расписался, что проверил дееспособность, и наверняка проверил,это не сложно делается: несколько вопросов перед подписанием, в том числе вопросы о имени, адресе, возрасте, большинство посетителей нотариуса на это внимания не обращают.
0
10.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Да конечно она вменяемая была, деньги то забрала за эти комнаты))) (Дарение липовое было, прикрывалась сделка продажи). И сейчас вменяемая, хочет их обратно, ну не совсем она, а ее дочка.
0
10.11.2015
Ответить
Москва
реально, если будут медицинские документы семилетней давности, подтверждающие, что и тогда он был невменяем. Ну и конечно если докажут, что срок исковой давности не пропущен либо пропущен по уважительной причине.
0
05.11.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Конкретного диагноза не было, голова у нее болела, таблетки она пила. На учете не стояла в психушке. А подали сейчас потому что внук разводится, и им надо обратно эти комнаты получить, а раньше все нормально было 7 лет
0
05.11.2015
Ответить
Москва
это нужна экспертиза ее психического состояния на момент подписания договора. если медицинских документов нет, то скорее всего экспертиза не сможет дать положительные ответа на вопросы, поставленные перед экспертами. Тогда шансов для признания договора недействительным по данному основанию практически нет. будут конечно слушать свидетелей , объяснения сторон, но без положительной экспертизы шансы практически нулевые.
0
05.11.2015
Ответить
Москва
провели сейчас. а 7 лет назад он мог быть вполне здоров. наверняка есть хоть какие медобследования,
надо смотреть их отсканировать заключения терапевтов, неврологов и т.д.
0
05.11.2015
Ответить