Приватизация в отсутствие собственника с сохранением за ним доли.
Жилищное (оформление, прописка, приватизация)Добрый вечер! Уважаемые юристы проконсультируйте, пожалуйста, муж собственник дома и зарегистрирован в данном доме, администрация поселения требует срочной приватизации. На данный момент мужу выписываться с данного дома не целесообразно, но он там не проживает, а проживают и постоянно зарегистрированны: бывшая жена, двое детей 17 и 15 лет и ребенок бывшей жены 2х лет. Юрист администрации требует от мужа генеральную доверенность, чтобы представлять его интересы и заниматься от его имени приватизацией, с правом его доли так же, как и всех остальных членов семьи. Вопрос: 1) ЗАКОННО ЛИ АДМИНИСТРАЦИЯ ПОСЕЛЕНИЯ ТРЕБУЕТ СРОЧНОЙ ПРИВАТИЗАЦИИ, 2) ИМЕЕТ ЛИ АДМИНИСТРАЦИЯ ПРАВО В СОДЕЙСТВИЕ В ВЫСЕЛЕНИИ, 3) ДОВЕРЕННОСТЬ ОТ МУЖА (СОБСТВЕННИКА) ЮРИСТУ НА ПРАВО ЗАНИМАТЬСЯ ПРИВАТИЗАЦИЕЙ В ОТСУТСТВИЕ САМОГО СОБСТВЕННИКА, ЧТО ВЛЕЧЕТ? Заранее огромное спасибо!
Юлия
Олеся, почитала комментарии и ваши ответы ниже. Заставить приватизировать (т.е. реализовать право на приватизацию) не имеют права - дело добровольное. Доверенность никакую не вздумайте писать никому - пусть муж сам едет, в один день пропишет вашу дочь и приватизируйте, если срочно-срочно и невмоготу. Заявление на приватизацию писать будет (если будет) ваш муж. И никакую бумагу, где звучит словосочетание "отказываюсь от приватизации" не пишите. В администрацию можно ответить, что "в настоящий момент не имею желания реализовать свое право на приватизацию, расторгать действующий договор социального найма не собираюсь".
По ситуации - БЖ легко выпишет вашего мужа по суду как непроживающего, показания пары свидетелей и дело сделано. Муж о суде и знать ничего не будет, ибо она напишет в заявлении "сведений о его местоположении не имею". И все. БЖ понять можно, приватизация или на 4 человека, или на 6. Ей, как матери, нужнее на четыре части - на нее и трех детей.
11.11.2016
Ответить
Елена
Юлия, большое Вам спасибо за внятный ответ! Нет, нам не срочно, даже сейчас не нужно. У нас не дочь, сын, мы с сыном прописаны тут в Москве, муж пока там. Договора соц найма нет, сейчас хотят сначала договор заключить, потом приватизация. Если нет договора смогут выписать? И с договором смогут? А если в доверенности прописать, приватизация с 1\5 доли мне.
11.11.2016
Ответить
Юлия
Олеся, доли при приватизации выделяются на зарегистрированных пользователей жилого помещения. Т.е. муж, БЖ дети 15 и 17 и ребенок 2 лет. Вам не срочно, но БЖ реально выпишет мужа, от подачи ею заявления - месяц, на первом заседании не выпишут, скорее всего, это практика, на через месяц на втором заседании выпишут легко. Особенно если администрация заинтересована и сделает звонок куда надо. Вы не ответили, есть ли у мужа где жить, если его выпишут? По мне так надо оформляться, прописав туда сына. На это согласие БЖ не требуется. А вы никакого отношения к этому дому не имеете, поэтому в приватизации этого дома участвовать не можете. Только в одном случае можете - если будете там прописаны. БЖ не разрешит. И прописаться можно будет вам, если ваш сын будет там прописан. Больше никак.
12.11.2016
Ответить
Юлия
И еще. Юридического основания выделения вам доли 1/5 нет. Писать в доверенности можно что угодно, но выделить вам долю может только муж после приватизации, написав на вас договор дарения доли. Наличие желания на 1/5 долю в доверенности не сделает доверенность недействительной, а 1/5 никто вам выделять не будет.
12.11.2016
Ответить
Юлия
Да и пропишите туда сына к мужу. Оформляйте после прописки документы. Через пару месяцев пропишете сына обратно в Мск. Вас туда можно прописать только если подать в суд на "определение места жительства с ребенком" - после того, как сын там будет прописан. В случае успеха (это пару месяцев на суд), приватизация на вас, мужа и всех детей в равных долях.
12.11.2016
Ответить
Елена
Юлия, да мне не нужен дом, сейчас речь о том, чтобы муж не потерял свою долю при приватизации и он прописан в том доме....жить есть где, но главное на данный момент оставить долю за ним. Кстати мне нотариус так сказала, нужно конкретно прописывать долю, мне это странно......Юлия, т.е если сейчас документов нет на дом, то они и не могут выписать его? Поэтому и "скачут" сделают договор соц найма и выпишут?
12.11.2016
Ответить
Юлия
Если ответственным по договору соц.найма будет он и будет доказано, что он много лет не проживает - его выпишут по суду и ответственной за жилье администрация сделает БЖ по договору соц.найма. Она уже будет приватизировать без вашего мужа. Поэтому у бегают - нужна отправная точка. Я бы решила эту тягомотину сейчас, ибо неизвестно что будет в нашем государстве и что будет делать БЖ. Вплоть до подделки документов в суд, за это никакой ответственности нет, а вы потом замотаетесь доказывать, что да как. Прописывайте сына на пару месяцев, ему это ничем не грозит, если он несовершеннолетний, пусть муж САМ делает договор соц найма и САМ приватизирует, ничего сложного там нет. Я бы доверенность не давала в таких делах даже юристу администрации. А вдруг этот юрист друг или родня БЖ? Вы ж всего не знаете. Без жилья муж останется. Стелите соломку сейчас. ИМХО
12.11.2016
Ответить
Наталья
Почему вы говорите "собственник"? Он наниматель? Как он дом получил?
Почему заставляют срочно приватизировать? Может дом под снос идёт?
07.11.2016
Ответить
Мария II (недвижимость)
1) дом частный?
2) если в собственность не оформлен, то муж не может быть собственником на данный момент.
3) никаких генеральных доверенностей на незнакомых (равно как и на знакомых) лиц ни в коем случае не следует составлять.
4) принудительная приватизация нарушает права человека. Вопрос в том, кто стоит сверху и не будет ли печальных последствий в духе шантажа, если не оформить жилье в собственность. Закон законом, но страна наша дикая.
5) оформление частного дома в собственность - это долгая история.
07.11.2016
Ответить
Елена
Дом на балансе администрации колхоза. Спасибо большое! Скажите какие могут быть последствия и шантаж?
07.11.2016
Ответить
Мария II (недвижимость)
Какие именно - я не знаю. Это вам по ситуации видней, есть ли там рычаги давления или последствий не будет. Нервничать здесь не нужно, а нужно трезво оценить ситуацию. В Москве свои печальные истории с квартирами.
Раз дом выдан государством в пользование, то оно не может заставить приватизировать.
Другое дело если бы вы сами построили дом и отказывались его регистрировать при опять-таки законном требовании государства (не все постройки нужно регистрировать). В таком случае суд вправе обязать вас узаконить постройку либо снести ее.
07.11.2016
Ответить
Елена
Рычаги...ну незнаю, думаю наоборот их цель от нас избавиться, а то вдруг муж нашего ребенка приведет в этот девиантный круг(, но я не знакома с такими ситуациями, интересно взять на заметку, чем же люди друг друга "давят". Им "приспичило" сию секунду, а нам на данный момент не актуально заниматься этим.
07.11.2016
Ответить
Наталья
посмотрите понятие "девиантный" в интернете, здесь оно совсем не к месту
а по теме - если дом давался по договору служебного найма на период работы, то приватизации он не подлежал, вам надо узнать, может меняется организационно-правовая форма колхоза и чтобы не оформлять дом в свою собственность, колхоз предлагает его вам приватизировать
поэтому не отмахивайтесь, а узнайте ситуацию, почему вам говорят дом приватизировать и с кем заключен договор найма, а то потом замучаетесь его бегать оформлять
08.11.2016
Ответить
Елена
Договора нет вообще еще никакого, сейчас я разговаривала с юристкой, она пояснила следующее; доверенность от мужа, чтобы она от его имени могла подать в администрацию заявление на заключение договора соц.найма и передачи долей в собственность зарегистрированых членов семей.
08.11.2016
Ответить
Наталья
То есть вас не администрация, а бывшая жена заставляет приватизировать?
Тогда можете оформить доверенность только на заключение договора соц найма, а про приватизацию потом решать
Но учтите, бывшая может признать вашего мужа утратившим право пользования в связи с проживанием в другом месте и выписать, тогда он свою долю потеряет
ПРэтому может все-таки все оформить?
08.11.2016
Ответить
Елена
Заставляет администрация (юрист по поручению администрации) договор соц.найма и впоследствии с присвоением каждому доли, если за ним будет закреплена доля, как она выпишет его?
09.11.2016
Ответить
Наталья
Как вы выражаетесь, присвоение доли -это приватизация, а я вам и советовала с ней не тянуть, поскольку при соц найме можно выписать
И ещё я советовала узнать в администрации, в чем срочность приватизации
09.11.2016
Ответить
Елена
Верно, юрист так и пояснила, сначала заключат договор соц найма, далее приватизация......это сразу делается или время какое то выжидается? Срочность? Их личная "прихоть", чтобы дома не висели на их балансе....это я все знаю со слов
09.11.2016
Ответить
Елена
Администрация в свое время взяла дома на баланс, впоследствии передать в собственность граждан.......тяжело принять правильное решение и не ошибиться
09.11.2016
Ответить
Яюшка
Если уже собственник, то какая может быть приватизация? Приватизировать можно только государственное или муниципальное имущество, но не частную собственность.
07.11.2016
Ответить
Мария II (недвижимость)
Он был построен государством? Дом в собственность муниципалитета?
07.11.2016
Ответить
Елена
Да, построен государством и на данный момент в собственности администрации поселения или муниципалитета, не в курсе точно, но если юрист срочно требует, наверное администрация что-то другое помышляет.
07.11.2016
Ответить
Яюшка
Узнайте, в чьей собственности точно. Колхозное приватизации не подлежит, а дома, которые колхозы передавали членам колхоза на условиях многолетнего выкупа, переходят в собственность граждан по тому самому договору о многолетнем выкупе.
07.11.2016
Ответить
Елена (риэлтор Москва)
Если дом не приватизирован, найдите договор найма дома. Там будет указано - кто собственник. Он может быть государственный, а мог быть колхозный. Если был государственный (муниципалитет, департамент имущества и т.д. - можете засылать их с требованиями. Пусть покажут документ, по которому требуют. Но скорее всего дом построен или колхозом или предприятием каким-то, у которого на балансе была социальная нагрузка - я бы предположила этот вариант. Налоги начислили, вот они и начали избавляться от непрофильных.
2. если дом в соцнайме, муж прописан, но не платит за найм жилья пропорционально своей доли, то остальные жильцы могут обратиться в администрацию с заявлением о выселении безответственного товарища. Администрация имеет право удовлетворить заявление без суда.
3. все что угодно) Может, он отказ от приватизации напишет за мужа)
08.11.2016
Ответить
Елена
Скажите, пожалуйста, что в таком случае делать, колхоз избавиться желает, а нам сейчас этим заниматься не актуально
08.11.2016
Ответить
Елена (риэлтор Москва)
время и деньги - взаимоконвертируемая валюта. Если Вы не хотите заниматься, потому что нет времени, то будьте готовы вариантам развития событий:
1. Повышению ставки найма.
2. Если не сможете доказать, что муж - ответственный съемщик, то к его выписки.
Если Вам важно, чтобы он оставался именно прописан, но не обязательно, чтобы был собствеником - можно написать отказ от участия в приватизации с правом оставаться там зарегистрированным. Если важно, чтобы дом оставался не приватизированным - пусть активно включается в жизнь дома и берет на себя бремя платежей. У него должны быть на руках или квитанции об оплатах или целевые расписки на передачу денежных средств одному из настоящих собственников с назначением - на оплату платежей по договору найма.
Если хотите оставить за собой долю в доме - найдите время съездить написать заявление на приватизацию, если нет там людей, которым можно доверять.
У меня вообще сложилось впечатление, что у юриста шашни с вашей бывшей))
08.11.2016
Ответить
Елена
Шашни....деревня, бедная, несчастная мама без мужа (любовнику ребенок не нужен), а юрист поручилась оказывается перед администрацией, что дом уйдет в собственность граждан, поэтому администрация взяла его на баланс, договора соц.найма оказывается нет, вот юрист просит доверенность, чтобы заключить договор и разделить доли, сейчас я с ней еще раз разговаривала. Так же она пояснила, что всеми силами администрация с ее (юристом) участием, будут стараться передать дом в собственность, через суд докажут его отсутствие там и выселят. Наверное нужно обратиться к нотариусу и сделать доверенность, прописав в ней именно право приватизации с закреплением доли?
08.11.2016
Ответить
Елена (риэлтор Москва)
Извините, не желала обидеть((
Конечно - делать доверенность с четким определением зоны передачи полномочий. То, что юрист на стороне мамы с детьми - это я поняла, а её отношения к Вашему супругу - нет.
09.11.2016
Ответить
Елена
Никакого, ни она ни он ее не интересуют, она выполняет свою работу. Без него понятно ничего сделать не возможно, поэтому затребовала доверенность. Наш с юристом разговор по телефону, она сказала, что власти всеми правдами и неправдами будут стараться передать дом в собственность, без документов "режут" свет, газ, а в первую очередь МНЕ эти проблемы не нужны. И так как человек, т.е. бывшая супруга душевнобольной человек (в диагнозы не будем вдаваться), и периодически в соответсвующем заведении проходит лечение, то юрист и занимается сама этим домом.
09.11.2016
Ответить
Наталья
выселить может только суд, даже дело слушается с обязательным участием прокурора, поэтому администрация не занимается выселением))
08.11.2016
Ответить
Елена (риэлтор Москва)
вопрос региона, собственности и практики ) Выселить могут и без суда. Потом можно подать в суд на действия администрации и доказывать, то ты не верблюд)
даже, если будет обращение в суд. куда ему повестка придет? по месту прописки) Он ее получит? нет. Сколько раз? несколько. Это и будет являться доказательством того, что он там не проживает) Дивчины покажут квитанции об оплате от своего имени. И вероятнее всего речь пойдет о нарушение условий договора об оплате, которое карается расторжением этого договора. То есть выпиской))
Последовательность действий администрации может быть разной, но результат будет один - утеря права пользования ))
08.11.2016
Ответить
Наталья
не согласна с Вами, выселение без предоставления другого жилого помещения происходит по ЖК только в судебном порядке
08.11.2016
Ответить