Дисциплинарное взыскание беременной сотруднице
Трудовое (работа, больничный, декрет)На работе тяжелая ситуация в отделе,не выполняем план по закрытию вакансий,причин много,и руководство перешло к активным действиям. Коллега вышла с больничного и ей вручили под роспись приказ о наложении дисциплинарного взыскания(какого именно не уточнила) за ненадлежащее исполнение должностных инструкций в плане отчетности(отчетов много,по согласованию с руководителем некоторые не в срок сдавали,т.к. основная задача это собеседования с кандидатами),она сообщила что беременна ,за 20 минут до этого,на планерке с замом и директором,но приказ вручили тем не менее.
Т.к. я тоже нахожусь в положении волнует вопрос, по сути уволить не могут,но сделать выговор с занесением в трудовую вполне,естественно этого очень хочется избежать, но и выполнить план на 4-х сотрудников вдвоем тоже нереально.Как быть в такой ситуации чтобы избежать проблем с трудовой книжкой?
Яюшка
Выговоры в трудовую никогда не заносились, откуда Вы это взяли?? В трудовую вносятся только записи о приёме на работу, перемещениях по службе и увольнениях, а также сведения о поощрениях и награждениях.
11.01.2020
Ответить
Мария
Есть формулировка с занесением в личное дело, поэтому думала что и в трудовой книжке запись делают, разобралась уже что нет.
12.01.2020
Ответить
Яюшка
Нет такой формулировки, она и раньше-то касалась только отдельных руководящих работников и заносилось в личное партийное дело. Относительно Вас в службе кадров работодателя сформировано личное дело? Если да, то туда вкладываются все приказы работодателя, касающиеся Вас и Вашей трудовой деятельности, в том числе приказы о наложении дисциплинарных взысканий. Через год последние из личного дела удаляются, потому что взыскание гасится через год.
12.01.2020
Ответить
Мария
Ясно, личное дело есть,выговора у меня нет, коллеге вынесли,а так как у нас с ней ситуация схожая, решила узнать,что ждать.
12.01.2020
Ответить
Анастасия
Приказ ведь только после объяснительной. Она писала?
Мне делали выговор беременной, никуда не пишут его. Она может уже в суд пойти и отменить его. Или в труд инспекц за помощью и консульт обратиться. Я была глупа) не обращалась в суд после выговора, хотя, тут девочки писали, могла и отменить его, тк ерундовая ситуация была.
И потом ещё если один влепят и ещё. Но все равно не уволят. Только после 3 лет или как прервет отпуск по уходу.
Пусть «болеет» и тянет до БИР, отпуск авансом перед Бир берет, сколько недель ей, может реально. Я тянула так, так как работать было невозможно.
09.01.2020
Ответить
Мария
Ну вот ей предложили вариант взять за свой счёт и отпуск перед декретом,но вариант не очень для нее,я бы согласилась,но пока не требуется с моей стороны,на перспективу интересуюсь
10.01.2020
Ответить
Анастасия
Я бы не согласилась. С чего вдруг ей соглашаться, отпуск за свой счёт уменьшает средний заработок в итоге доя расчёта пособий по беременности и по уходу.
Пусть обратится в труд инспекцию. Оттуда могут и позвонить руководителю, уточнить, что за прессинг беременных он там затеял.
10.01.2020
Ответить
Una
Нахождение в этом году ей расчёт не испортит, он не идёт в расчёт, но терять доход за месяцы до декрета ей все равно вряд ли захочется
10.01.2020
Ответить
Анастасия
Я знаю, но может у нее подряд ещё декрет будет и 2020 выгоден будет с доходом хорошим и тп
10.01.2020
Ответить
Una
20 можно заменить будет, а хорошего дохода там не будет, если тянуть на больничных, это все исключаемые периоды же. Только если работать.
10.01.2020
Ответить
Una
У девушки впереди весь декрет, хоть полностью исключаемый год бери, если он нужен будет к следующему декрету. Чтобы увеличить СДЗ, надо чтобы вот между больничными ей вдруг стали платить больше, чем платили в 19 году, а никто этого делать не будет. Иначе смысла брать 20 год не будет как ни крути, он не увеличит ничего.
Короче именно ради далеких перспектив на несколько лет вперед сейчас упираться смысла нет, можно было бы и взять за свой счет. Но врятли девушке охота терять зарплату за месяцы до декрета, если здоровье позволяет работать.
10.01.2020
Ответить
Мария
Иногда работодатель принципиально вносит выговор в трудовую книжку. Как правило, это делают в разделе, предназначенном для информации о поощрениях и награждениях.
Понятно,что это запрещено,но возможно тем не менее
09.01.2020
Ответить
VER4EVI4
Так для это существуют трудовые инспекции. Как внесли так и вресут запись о неправильности внесения. И заплатят штраф)))
09.01.2020
Ответить
Мария Елисеенкова
Уточните пожалуйста, может не дополняла, она вышла с больничного и уже получила на руки приказ о наказании??? Каким он числом? Сотрудника, находящегося на б/л не могут наказать, это наказание незаконно. И ещё вопрос, перед выпуском приказа у вас проводят какую-то внутреннюю проверку? Или шеф сказал, сляпали приказ-готово? (В этом случае это также юридически неправомерное наказание)
09.01.2020
Ответить
Мария
число не знаю, но я думаю что он был подготовлен в декабре,заранее, проверка комиссией в составе заинтересованных лиц(у нее была 2 больничных подряд с разницей 2-3 дня,технически могли в эти дни сделать а вручить не успели ушла на больничный)
09.01.2020
Ответить
Мария Елисеенкова
Юридически дело обстоит так: комиссия, проводящая проверку должна проводить её во время нахождения сотрудника на рабочем месте, сотрудник должен в рамках проведения проверки давать ПИСЬМЕННОЕ объяснение по существу проступка. Если хоть одному из участников кажется, что комиссия-это заинтересованные лица, то состав комиссии должен быть пересмотрен. В составе комиссии обязательно должен быть юрист организации или сторонний юрист. Сначало сотрудника под подпись ознакамливают с результатами внутренней проверки, после чего на основании неё делают приказ о наказании. Это касается любого сотрудника(не важно в положении она или нет). А вот что касается Вашего случая, то там уже в рамках проверки должно быть прописано, что сотрудник находится в положении, а значит чисто по медицинским показаниям не может выполнять работу в полном объеме, а уж тем более по вакантным должностям, т.е. дополнительную нагрузку. Если всё это в документах не указано и не рассмотрено, то данное наказание в Трудовую книжку вписать оснований нет.
09.01.2020
Ответить
Мария Елисеенкова
Обращайтесь,😉 если сейчас совсем заморочусь, скину статьи и нормативу, но это уже если воевать.
09.01.2020
Ответить
Una
"сотрудник находится в положении, а значит чисто по медицинским показаниям не может выполнять работу в полном объеме" - единственное, что могу предположить, что это вы так легкий труд подтянуть пытаетесь, и то в данном случае, дезинформация.
09.01.2020
Ответить
Мария Елисеенкова
Лёгкий труд оформляется отдельным приказом, а при предоставлении справки о постановке на учёт, она явно за 2-3-4 сотрудников работать не может, она и за себя не в полной мере работает из-за посещения врачей, сдачи анализов и т.д. и т.п., если руководитель без оформления лёгкого труда, на это всё был согласен, то и наказать сейчас он её не может.
09.01.2020
Ответить
Una
Раз вы не про лёгкий труд, тогда назовите основание, на котором беременная не может выполнять работу в полном объёме. То, что работник не должен работать за пятерых это совсем другая история, к беременности никакого отношения не имеющая, не беременных точно так же не должны грузить.
Походы по врачам можно разве что в объяснительную впихнуть, мол провела 5 собеседований вместо 10, поскольку воспользовалась правом посетить врача, но никаких автоматических снижений требований к беременной просто по факту беременности нет.
09.01.2020
Ответить
Мария Елисеенкова
Вам конкретно в этой ситуации? Она с больняка на больняк с перерывом в три дня ходит, какой полный объем?
09.01.2020
Ответить
Una
Вы привели беременность, как причину, по которой сотрудник не может выполнять объем, отсюда и вопросы к вам. Ссылаться на то, что сотрудница в положении, поэтому и не может выполнять объем работы бессмысленно.
Больничные и время на них, когда человеа на работал по причине больничного, тут сами по себе.
09.01.2020
Ответить
Мария Елисеенкова
Перечитайте, я привела беременность как аргумент для написания объяснения и предоставления справок, а также для ясности причин отсутствия, а в целом нормативам проведения проверок и ознакомления с приказами для всех одна
09.01.2020
Ответить
Una
Я даже цитировала то, что вы написали. "...что касается Вашего случая, то там уже в рамках проверки должно быть прописано...". В рамках проверки вписать, что не может выполнять работу из за беременности, это не то же самое, что в объяснительной писать, что не могла выполнять работу, поскольку находилась на больничном.
09.01.2020
Ответить
Мария Елисеенкова
В рамках проверки, как и в уголовном деле полностью дословно излагается текст объяснения сотрудника, где (при грамотном написании объяснения) будет видно, что она на работе три дня была, в связи с беременностью, поносом или чем, это будет прописано, а за три дня план только в СССР на заводах выполняли и то на бумаге, соответственно ни один юрист не пропустит вывода полагал бы наказать... Так яснее?
09.01.2020
Ответить
Una
Повторюсь - беременность не основание отсутствия и ссылаться на беременность бессмысленно. Нахождение на больничном или, допустим, на приеме врача с подтверждающей справкой - это основание. И вот как раз юристы знают эту грань знают.
Беременность может быть основанием выдачи больничного, но не отсутствия.
09.01.2020
Ответить
Una
Если есть основания для взыскания, то никак, беременность не дает в этом плане привилегий. Только защиту от увольнения.
09.01.2020
Ответить
Мария
Для занесения в трудовую выговора,какие основания нужны?нарушение трудовой дисциплины или например приказ укомплектовать штат на 95 % под роспись в срок 2 недели и невыполнение этого норматива влечет за собой выговор?
09.01.2020
Ответить
Natalia (@nata_it)
Уволить не могут
Выговор - могут
Как избежать :
- делать больше работы
- уйти на больничный
- мирно с начальством решать
09.01.2020
Ответить
Мария
Я со своей стороны готова мирно,но не ходить на больничные если есть проблемы тоже не вариант(коллеге как раз и предложили или работай без больничных или пиши за свой счет до декрета)
Другое дело если они решили довести ее до увольнения таким образом.
09.01.2020
Ответить
Юлия-мама Жу-Жу
Интересно, значит за свой счёт бери, а больничный нельзя, как будто они из своего бюджета больничный оплачивают.
09.01.2020
Ответить
Мария
Им нужна гарантия что ее точно уже не будет до апреля, чтобы обосновать прием человека сверхштата,конечно вариант так себе для беременной
09.01.2020
Ответить