Видите ли Вы Бога прямо здесь и сейчас?
Путь к БогуВот честно, можете ли Вы со 100% уверенностью ответить - да?
: " И я спрашиваю у вас: «Видите ли вы Его? Если сейчас не видите — никогда не увидите»."
Смутили меня эти слова очень...
Ntinos
У о.Александра Шмемана есть, кажется, такая мысль, что если не было опыта встречи с Богом при этой жизни, то велика вероятность, что его не будет после смерти. Но эта мысль все же не так категорична, как мысль о.Иоакима
13.04.2014
Ответить
Ирина
Ну да, это совсем другое дело. Будем думать, что:а) проблема перевода;б) сии слова были сказаны конкретной аудитории, и нам не надо понимать их буквально.Спасибо.
13.04.2014
Ответить
Ntinos
А если сейчас не видишь, а через минуту видишь? Мне кажется, это проповеднический прием, не стоит его воспринимать как догматическую истину
12.04.2014
Ответить
Юлия
На меня эти слова тоже произвели большое впечатление. А еще все время думаю о его словах "Если вы не изменитесь, то никогда не увидите Бога". У отца Иоакима вообще все по-серьезному, все четко, либо да, либо нет. И мне кажется эта позиция правильной. Вообще его беседы очень меня отрезвили, заставили о многом задуматься. Думаю, что говоря о видении Бога он имел ввиду видеть Бога во всем-в каждом человеке, в каждом живом и неживом творении, все время помнить о том, для чего мы здесь. Хотя, согласна с Дашей, при переводе смысл может меняться.
12.04.2014
Ответить
Александра
Да, то же. И часто останавливаюсь, но не всегда. В эти моменты стыдливо притупляя взгляд , продолжаю делать свое дурное дело))
12.04.2014
Ответить
Dari
А контекст?Или ты думаешь, что он имеет в виду прямо Христа, стоящего напротив?) Это образно, я думаю. Бога можно увидеть во всем, в другом человеке, в природе, в простой жизненной ситуации. Если человек привык пребывать в присутствии Божием, то это естественное состояние, видеть Бога.
12.04.2014
Ответить
Ирина
М... Ну как тебе сказать... Вот на примере воздуха. Ты образно видишь его — чувствуешь, жить без него не можешь, знаешь, что он есть. Но это знание на заднем плане где-то. Каждую секунду не задумываешься, что вот он здесь — воздух.Что тогда видеть Бога? Если мы видим Бога так, как должны Его видеть, то мы бы много не делали, что делаем, правда? Не будешь же ты на дитя орать, если Бог рядом с ним стоит, и ты это видишь?
12.04.2014
Ответить
Dari
Вот именно. Если бы мы все время пребывали в присутствии Божием, то не грешили бы). А грешим, потому, что забываем про то, что Он рядом.Наверно, это идеальное состояние. Ты хочешь в чем-то уличить американца о. Иоакима?)
12.04.2014
Ответить
Ирина
Уличить??? Я хочу сказать, что меня заклинило от этих его слов: если не видите сейчас, значит и не увидите. Как груз такой, знаешь: нет шансов-нет шансов-нет шансов...P.S. Я, кстати, вообще не знаю, кто он такой) Мне просто понравились слова, который ты процитировала про девушку, и вот, пару дней назад-таки прочитала эту статью полностью. И вот эти конкретно слова в мозгу засели.
12.04.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
да, как-то слишко критично "никогда".. наверно или перевод неточный или в контексе немного другой смысл?
12.04.2014
Ответить
Dari
Я шучу). Просто у нас тут есть любители всех, нестандартно мыслящих и выражающихся клеймить еретиками).О. Иоаким во многом очень категоричен. Его слова заставляют проснуться. Послушаешь, и понимаешь, что на самом деле до того, чтобы называться христианами, нам еще топать очень и очень долго.
12.04.2014
Ответить
Ирина
Это верно. Для меня хороший такой пинок, нужный. Спасибо, в общем, за статью.
12.04.2014
Ответить
Dari
Кстати, имей в виду, что это перевод его слов. Возможно, в оригинале смысл был несколько иным.
12.04.2014
Ответить