Как сохранить внутреннюю гармонию?

Насчет того, что "молитва помогает не всегда". Юля, вы читали "Откровенные рассказы странника"? Почитайте, если еще не читали. Я сейчас в машине как раз переслушиваю и подумал дать эту рекомендацию. Рекомендую даже начать с конца, с части, названной "Шестое свидание". Эта часть построена в виде беседы и отвечает (надеюсь) на ваш вопрос. По крайней мере, что такое молитва и как надо молиться - мозги прочищает точно. Если будет сложновато читать это, начните с начала, где больше идет повествование.
19.08.2015
Костя спасибо большое! Прямо сейчас и начну! не читала.
20.08.2015
Костя я начала читать, читаю слушаю параллельно музыку. В этот момент звонит телефон, я на пару минут впала в ступор. Взяла трубку и пытаюсь сообразить что нужно ответить ? "Господи, Иисусе Христе, помилуй мя, грешную" ??? ))) Masaaki Kishibe - Fu-ta-ri {"Двое" [яп.]} (О. Борисович)
20.08.2015
Бывает :)
20.08.2015
Не в тему вопрос такой. Вы ощущаете молитву сквозь сон? У меня раньше было так, по скольку я часто просыпаюсь, я просыпаясь слышала как мой мозг говорит молитвы. Не знаю как объяснить. Просыпаюсь на обрывке "окаянный припадая молюся", засыпаю, просыпаюсь "милостив ми буде грешному" засыпаю "богородице дево радуйся", или песни какие-то церковные. Я не придавала этому значения никогда, но прочитав эту книгу, о том что молитва непрестанная, и вспомнив ваши слова "служба никогда не кончается" верней отца вашего. Мне стало очень любопытно, я подумала что это похоже на то, как будто внутри меня идет какое то богослужение. И мне захотелось с любопытством рассмотреть этот процесс. И как только я решила это сделать ПРОПАЛО! все ушло. Нет этой службы внутри, во сне... Был только один день когда была Иисусова молитва во сне, причем я пыталась проговаривать ее полностью, но мне пришло убеждение что нужно проговаривать ее сокращенно. И во сне я со слезами любви умоляла Господа помиловать меня. Внимание вопрос, у вас такое бывает? Вы во сне ощущаете молитву? или обрывки молитв?
08.09.2015
может, было когда-то, не помню
08.09.2015
Может не совсем в тему, но люблю рассказывать историю про мыльницу. Я человек очень импульсивный и взрывной и тут же отходчивый, классический холерик короче. Жили мы всегда большой семьей (человек по 7-8) и у родителей принято выяснять кто в чем виноват, чтобы сразу поставить на вид, так сказать, и по возможности ткнуть "мордой в грязь". И вот каждый раз когда я заходила в ванну, то обнаруживала мыло плавающее в мерзкой и осклизлой мыльнице, и по родительской привычке начинала верещать "Кто не выливает воду из мыльницы!!!!?????" Естественно никто не признавался. Меня эта мыльница просто выводила из себя и стала навязчивым раздражителем. И вот в один прекрасный день когда я уже набрала в легкие воздух, чтобы провозгласить коронную фразу, вдруг я поняла, что никого кроме меня вода в мыльнице не раздражает. Значит чья это проблема? Моя. И как её решить самым простым способом? Взять и молча, без воплей, вылить воду из мыльницы и высушить мыло. Все. Вопрос был решен раз и навсегда и нервы свои я уже не тратила. С тех пор, когда начинаю раздражаться на кого-то или что-то я вспоминаю мыльницу и выдыхаю. И еще люблю пользоваться двумя фразами: "С проблемой надо переспать" и "Делай что должен и будет что будет". И если хотите, есть такие чудесные психологи по фамилии Свияш. Почитайте их "Улыбнись пока не поздно". Они не православные психологи, но их методики можно вполне к себе адаптировать. Душевного равновесия!
17.08.2015
Спасибо))) такие истории как с мыльницей - я именно так и воспринимаю, что это моя личная проблема, и я ее решаю. Если мой муж громко слушает музыку и других это не парит, а парит только меня, и он не хочет делать тише, это моя проблема, а не его, т.к. других членов семьи это не парит. Я это осознаю, но уравновесить себя в момент когда долбит музыка не могу... только уйти, а это не всегда получается. Я привела пример, это не обязательно именно такой может быть пример))) но что-то вроде этого. А вообще полностью со всем согласна.
17.08.2015
меня только паузы спасают (а в паузу можно прийти в себя любым способом — и молитвой , и глубокими вдохами, и холодной водой, кому что). но это если я вовремя их устраиваю.. но в случае со срочными булочками для всех сразу, конечно не подойдет. у меня бывает такое, что орет ребенок, в параллель говорит что-то муж (причем, начтырно чего-то спрашивает), одновременно что-то лопочет (громко) и советует (очень "нужное" и "вовремя") бабушка. раньше если я могла рявкнуть, то сейчас я вообще отключаю свои уши до тех пор, пока не решу первостепеную зачаду (например, успопоить ребенка. если важнее беседа с мужем — то пусть все вокруг заорутся, но увидят, что я занята). так же поступал мой предыдущий начальник (со всех сторн звонки, ругань, очередть за подписями), но она, как-то умудрялась полностью сосредотачиваться тлоько на одном (на данный момент) важном человеке. все остальные просто это видели и прекращали гундеть. она любила говорить тем, кому что-то срочно, показывая на стопки бумаг: "все дела — по мере поступления". но может я и не совсем в тему это привела)) 
12.08.2015
очень в тему! Я именно об этом и говорю!У меня по работе такой пример, девочка в Томске я работаю с ней. Она оооочень спокойна пуленепробиваема, она не нервничает и не путается, с ней очень легко работать именно поэтому.Спасибо Катя! )))Вот как раз твой ответ лучше всего и дошел до меня!!! super_smilies086.gif
12.08.2015
http://www.elfikacka3ka.ru/http://www.xn--b1addnalrc.xn--80asehdb/drugie-proizvedeniya/http://lib.ru/HRISTIAN/UOLSH/besedy_s_bogom_1.txthttp://www.e-reading.mobi/bookreader.php/99581/Kraiion_-_Puteshestvie_domoii._Maiikl_Tomas_i_sem'_angelov.htmlhttp://www.livelib.ru/book/1001248461http://www.koob.ru/prophet/angels
12.08.2015
Спасибо! Светлана вам помогли эти книги? Давно вы их прочли?
12.08.2015
эти книги только часть того, что я читала, чем я живу. это только начало.
12.08.2015
помогли они вам?И еще вопрос, вы давно причащались? он вам покажется не в тему, это вопрос для меня важен.Спасибо еще раз!
12.08.2015
еще как помогают, начинаешь жить сознательно и сознательно просветленно, видишь откуда растут ноги проблемы, но свой мир в душе хоть и нашла, но еще не гармонизировала, потому что.. по разным причинам...причащение.... каждый вопрос он всегда в тему, значит ему надо было быть заданным... причащалась я не просто давно, а крайне редко, последний раз- год назад в православном храме Праги, в других местах такого желания не возникает.
12.08.2015
Спаси Вас Господь, Светлана!Спасибо вам за совет!
13.08.2015
и с Вами пусть прибудет Господь!
13.08.2015
Сохранить мир в душе)) Юль, Вы же знаете стяжать Духа Святого. Из личного опыта. Молитва и Святое Причастие. Тогда в душе мир, тихая радость, любовь. Но стоит только подумать греховное, или возомнить о себе что-то, все уходит((( возвращаются раздражение, страдания, душевная боль. Мой ответ предельно не оригинален — Молитва, Причастие, жизнь по заповедям. К сожалению, тоже не получается, только на какое-то короткое время.
12.08.2015
Таня давай на ты!?Да это очень хороший способ! — Я лучшего способа не знаю это правда. Только у меня возникает ощущение что я причастие использую / потребляю, другого выхода пока не вижу, но есть ощущение что это не правильно. Совесть говорит что не так надо. Я потребляю Христа в данном случае для своих целей / удержаться от грехов.Не всегда причастие приносит мир в душу — иногда другие плоды — мой опыт. Однозначно плоды от причастия ооооочень полезные, нет лучшего способа у меня чем воссоединение со Христом. Но если плод мир душевный, по опыту, очень не долго могу его удержать, не больше суток(((Ниже написала пример моей ежедневной жизни.
12.08.2015
По поводу "использования" Причастия. У меня бывает такое, это как раз о чем писала — мнение о себе. То есть когда начинаешь приписывать себе результаты и возникает такая мысль, что я САМА справляюсь, ну и Причастие немного помогло. Как только эти мысли принимаешь неизбежно падаешь и начинаешь с нуля. «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15, 5) По поводу раздражительности — мне гораздо легче если удается уловить самый момент начала, и настроиться не воспринимать, не злиться. Причем я замечала, возникает такой внутренний зуд, а дальше надо быть начеку, любое следующее событие уже воспринимается с раздражением. Если искры не погасить потом с лесным пожаром справиться практически невозможно.
12.08.2015
Хмм, я немножко не поняла тебя.Про использование причастия я имела ввиду не то наверное? в моем случае получается искусственное насаждение тишины и покоя, не идущее изнутри. От этого и ощущение использования.Я имею ввиду, что в данный момент времени я бы хотела найти корень моей дисгармонии, рассмотреть его и научиться распознавать и вырывать, тушить искры да, пока они не разгорелись еще. Но чаще у меня это не получается. Наверное я не туда иду?
12.08.2015
А мне наоборот кажется, что эта тишина настоящая, а прочие "человеческие" способы — временные и ненадежные (хотя это не значит что ими нужно пренебрегать, как в сказке про репку). Когда читаю канон меня всегда потрясаютслова о том, что Христос — Источник тишины. Ну, мне ведомы только мои чувства, поэтому о себе и пишу, у тебя конечно все по другому может быть.
12.08.2015
Таня спасибо! Я буду думать об этом, может и так... вполне возможно что мои вот эти мысли от лукавого, сомнения и прочее.
13.08.2015
Я обычно просто осознаю... Как только что-то чувствую, то начинаю осознавать: почему я это чувствую? Как только другой делает что-то не то по-моему мнению, то я осознаю: какие у него причины, что им движет? И все))))
12.08.2015
Кать но не всегда есть время это обдумать. Согласна — это правильный выход! Он очень помогает! Но часто бывают моменты когда реакция должна быть быстрой очень, и я все равно разрушаюсь. Как например момент когда ребенок бежит под машину, а у тебя в руках большой матрац и ты беременна) было у меня такое. Как я успела ухватить Мишу не помню. Но реакция словесная появилась быстрей чем я успеваю сохранить мир в душе))) я сначала ору "СТОЙ", потом ору на Мишу.Ну это конечно такой пример не подходящий.Вот например по работе звонит телефон городской я беру, мне говорят там о претензии итд, финансовых потерях, мне все равно, но я ощущаю что для говорящего это очень важно, чувствую его энергетику, в этот момент звонит мобильный в котором кто-то тоже очень срочно требует что-то, в этот же момент приходит человек дает бумаги на подпись, в этот же момент ко мне подходит ребенок мой, а то и двое. Я не могу сохраниться в этой ситуации, я нервничаю, даже если я не кричу, я ощущаю что меня поимели в мозг  — это сегодня утром например похожее было.
12.08.2015
Мне кажется, бывают ситуации, которые в любом случае выводят из себя. А мир мы уже потом теряем,  когда излишне себя за это ругаем и запрещаем такую реакцию. Надо сразу примириться с собой и с Богом и восстановить мир в душе. А реакция изменится со временем. Это навык. Мне так кажется...
12.08.2015
Даша очень надеюсь что это навык и придет опыт. Но я теряю мир например когда мой муж слушает громко в машине с долбежкой басами Высоцкого в исполнении Гарика Сукачева. все эти бум бум, я не слышу ни мужа, ни детей ни себя. Я в этом живу постоянно, если не музыка, то телевизор из разных комнат. Вот хочется в этом хаосе научиться и молиться не рассеиваясь, и не раздражаться. Надеюсь что время научит смиряться и заплывать в глубину океана внутри себя.
12.08.2015
Юля, а с мужем поговорить не вариант? Я не очень понимаю, зачем это терпеть, если можно попросить.
12.08.2015
Вариант, но не работает.))) У мужа тоже есть свои личные потребности например в прослушивании такой музыки. Он идет мне на компромисс и иногда выключает. ИНОГДА! Но не всегда. Поэтому в 85% случаев мне приходится смиряться.
12.08.2015
А если что-то другое предложить послушать? Или попросить ограничить время, а потом включить то, что нравится вам. Мне все же кажется, что удовлетворяя потребности,  все же о других тоже стоит думать. Насчет смириться, я думаю, не стоит желать всего и сразу. 
12.08.2015
Даша, почему все должно быть только как Я хочу? Он такой же член семьи, и он искренне идет мне на уступки. Но нравится ему такая музыка, которая противоречит моим внутренним устоям. Я люблю своего мужа, и ставить ему условия о том что и сколько он должен слушать я не могу. Он тоже терпит много чего, что ему не понятно.
13.08.2015
Тогда я не очень поняла, чего вы хотите. Просто я стараюсь не делать то, что неприятно мужу. А он старается не делать то, что раздражает меня. Мы общаемся на эту тему и я как-то не вижу в этом ничего ужасного. Ищем компромисс, который устроит всех. И я считаю, что нужно говорить о том, что что-то раздражает, а не играть в святого, поскольку недовольство имеет свойство накапливаться и прорываться не там, где надо.
13.08.2015
Меня это слово компромис все больше завораживает. Компромис это типа "ты сделай как я хочу, потому что..." и дальше следует перечень почему, от шантажа, до любых манипуляторских действий.
13.08.2015
Странное восприятие). Компромисс приучают думать о ближнем. А так получается Я хочу! И ничего, что супругу плохо от этого. Нет компромисс это про то, как сделать чтобы всем было хорошо, а не только мне. Супружеская жизнь — это парная игра, а не две одиночные (это я люблю сравнивать со спортом). 
13.08.2015
Вы во взаимоотношениях — допустим, что это брак или некие близкие взаимоотношения. И один человек в этом союзе или оба думают, что второй участник этих взаимоотношений должен читать каким-то образом его мысли. Первый ожидает от второго, что тот будет знать, о чем он думает, что он чувствует, почему он обижен или расстраивается. Если этот человек не знает, то ответом будет: «Ты меня не любишь». Ожидание считывания мыслей — вот что убивает взаимоотношения. И многие в этой аудитории знают, о чем я говорю, и виноваты в этом. Вторая вещь, которая убивает взаимоотношения — когда вы ожидаете взаимности. Если я делаю что-то для тебя, я считаю, что у меня есть право ожидать, что ты будешь делать это для меня. И если ты не делаешь, то что-то не так. И тогда я начинаю злиться, начинаю становиться эмоциональным, ну и дальше вы все понимаете. Это прекрасный путь для того, чтобы убить взаимоотношения. Третье — это мысль о том, что ты чего-то достоин. Я заслуживаю любви. Я имею право иметь партнера. Ты обязан сделать так, чтобы я был счастлив. Ты должен быть честен со мной, ты должен слушаться меня. Почему ты не прислушиваешься ко мне? Мы считаем, что мы имеем на это право. И последнее, что убивает взаимоотношения намного вероятнее, чем даже пуля — когда мы не оставляем какие-то конфликтные вопросы. Это нудение, занудство.не давно где то об этом говорилиСсылка на статью
13.08.2015
Либо вы не понимаете меня, либо я вас)). С приведенным текстом согласна, но не во всем полностью. Я говорю про конкретный случай. Муж слушает громко музыку, которая вам не нравится и вызывает "нарушение мира" внутреннего. Тут стоит подумать,  почему вы злитесь. Вот нас часто возит мой папа. Он слушает музыку, которая не всегда мне нравится. Но меня это не раздражает. Вы пишите о том, что долбит и что с детьми не можете разговаривать. Я бы сказала об этом мужу, не обязательно в виде претензии или требования. Рассказать о своих чувствах. А свое внутреннее состояние проанализировать. Чувства надо озвучивать. Но, к сожалению, мы часто прячем их, считая, что не должны их иметь, а в итоге только хуже.Работа с эмоциями происходит через их осознание. Это мой взгляд. 
13.08.2015
ааа, то что я выше перечислила, вот эти 4 фактора вместе или может каждый по отдельностью чаще всего и называют компромиссом!Конечно мой муж делает тише и более того переключает на музыку приемлемую для меня))) вообще он внимательный и заботливый. Да и я не особо прям раздражаюсь и гневаюсь, но теряется мир внутри, я не знаю как объяснить.Вроде того вы идете по улице, вас обрызгала машина с ног до головы. Понятно что я не побегу за машиной и не буду ругаться, первая реакция приходит разрушающая, а дальше я конечно воспринимаю все адекватно и вполне даже могу посмеяться над собой взглянув на себя со стороны.Наверное я много хочу))) я бы хотела чтоб даже первая реакция была не разрушающей. как то так.Но все равно я плохо объяснила(((Вот Таня говорит после причастие тишина и мир в душе, вы же понимаете о чем речь? вот как это ощущение сохранить постоянно? это не реально да?:)))) ну или хотя бы приблизиться к нему.
13.08.2015
Вы просто перечислили стрессовых ситуации. Типа выбегаюшего на дорогу ребенка. Понятно, что это реакция на стресс. А вы чего хотите? Стоять, улыбаться и благословить водителя или стоя на месте молиться за ребенка?) Стресс — реакция на угрозу, мобилизующая, гормональная, когда гормоны уложится, вы осознаете все и снова будете веселы).
13.08.2015
Давай на ты уже)Дак блин я в этом стрессе живу ежедневно, стрессы от мелких до крупных по нескольку в день! Хочется научиться как то выравниваться самой и реагировать легче чтоли...
13.08.2015
Давай! У меня аналогичная проблема. Ровность должна со временем прийти. Я заметила, что острее реагирую когда уставшая или в когда пмс
15.08.2015
а я заметила что острей реагирую когда дети кричат, а взрослый рядом стоящий продолжает ровно произносить свою речь. Всегда думаю "ну неужели так важно, что ты говоришь - ведь это просто чушь какая-то, ну ты же взрослый, ну замолкни на пару минут, я успокою ребенка и мы продолжим беседу")))
17.08.2015
Времени на это много не надо) у меня пришло со временем: я понимаю, что моя реакция не ведет ни к чему позитивному. Сначала постфактум, а потом уже раньше. И реакция меняется... Но может и не надо себя сдерживать?! От этого же никто не страдает?
12.08.2015
Страдает Кать, все вокруг страдают. Я не хочу раздражаться, даже если я словами не показываю это, все равно это выглядит отвратительно.Ок, ты меня обнадежила, т.е. сначала ты училась пост фактум распознавать свои эмоции, а после это пришло как навык и получилось До того как эмоция вырвалась ее остановить?
12.08.2015
Она потом просто не возникала! Вот если ты встанешь на место человека, то поймешь, что он ведь не со зла тебя вывел... И зачем тогда на него злиться? А потом уже сразу это срабатывает. Ты видишь как бы не только его поступок, а все обстоятельства разом) и это не вызывает уже агрессии.
12.08.2015
Кать — согласна это и сейчас у меня работает, когда автором раздражения является один человек. Но чаще у меня в соавторстве их много, одномоментно понимаешь, и даже вникать не нужно, я абсолютно сразу осознаю, что ни один из них не желал ни малейшего зла, а скорей даже искреннего добра! Но это не останавливает меня от разрушения, как когда у тебя есть булочка, а к тебе тянутся 1000 рук сразу, и ты говоришь "подождите подождите" в надежде разделить булочку и дать всем, но уже одна рука тянется и отрывает кусок, другая итд итд. И вот через 1 минуту уже остаются половина относительно довольных, и половина голодных, и у меня ощущение что меня поимели, и разочарование что я опять ничего не успела сделать по человечески.
12.08.2015
Я бы дала будочку одному:) ну, максимум двум! А то ведь 1/100 будочки никого не накормит)
12.08.2015
да это правильно) или сказать подходите по одному, но так сказать чтоб тебя услышали. Если дам булочку одному то разрушаюсь видя плач остальных)))) ты нет?
12.08.2015
Я, наверное, бессердечная:)
12.08.2015
big_smiles_111.gif  ты очень сердечная)))Я не правильно выразилась. Скорей если недовольство остальных изливается на тебя, как не разрушиться? (не плач))))
12.08.2015
А давайте-таки поговорим о теодицеи. Очень понравились лекции.