Космогония грехопадения
Личный духовный опытТут вчера женушка моя высказала такое частное богословское мнение: а что если Большой Взрыв - это следствие грехопадения, то самое "опускание" Богом мира ниже павшего Адама? Есть соображения? Я сам над такой постановкой вопроса не задумывался.
Павел
Не уверен, что мне есть что сказать, но после прочтения комментариев
границы моих представлений точно расширились)))
16.06.2016
Ответить
Павел
Я просто вдруг задумался, что никогда не задавался вопросом: когда время возникло в строках Писания? Физически оно возникло с большим взрывом, если я все "правильно" понимаю. Тогда получается, что все до грехопадения происходило в вечности, вне времени, собственно и вне нашей планеты. Я, честно, раньше дни творения воспринимал как уже "после взрыва", в смысле, что первый день, собственно и есть большой взрыв)) В принципе, Юлия интересную мысль высказала про дни творения=фазы перехода, но я вот сейчас еще задумался над спиралью, собственно, что, возможно, в словах Писания в сжатой форме заложена спираль, т.е. разные по времени отрезки, но схожие по сути. Вот такие вот мысли)))
16.06.2016
Ответить
Ntinos
Может быть, и само число дней, семь (если считать с "днем покоя"), - это символ, символ полноты, а не точное указание, мол, за 6 дней Бог мир сотворил, а не за 5.
16.06.2016
Ответить
Павел
Ну да! А кстати: ведь сейчас все еще седьмой день? Или нет? Во над этим я как раз недавно задумался, но пока ничего не придумал))
16.06.2016
Ответить
Lisenok
А я вот сколько передач смотрела, не верю в то, что был он - Большой Взрыв, именно если Вы имеете ввиду взрыв в результате столкновения частиц. Ищут они эту "частичу Бога" (бозон Хиггса), и никак не найдут, и с коллайдером не ладится. Мне кажется, что теория большого взрыва - это большое заблуждение, и в итоге через года выяснится, что не было его...
15.06.2016
Ответить
Lisenok
А где я сказала, что она противоречит? Божьему замыслу ничего не противоречит. Мне просто кажется, что эта теория сама по себе - заблуждение.
15.06.2016
Ответить
Lisenok
Когда-то считали, что земля плоская, потом выяснили, что имеет форму шара, люди были убеждены, что вокруг нее крутится солнце и т.д. А что в итоге? В итоге всё не так, всё наоборот земля вокруг солнца. Сейчас вот Большой взрыв. Как раз потому, что это лишь теория, не верю. Столкнулись протоны и на тебе "вселенная". Даже доказанные эмпирическим путем теории со временем опровергаются, а уж эта теория, по мне, ни о чем. Но это ж не говорит о том, что это не так, рано или поздно всё узнаем. Это лишь мое мнение об этой "лишь теории")))
15.06.2016
Ответить
Юлия
А мне кажется она наоборот очень хорошо подтверждает именно библейский вариант возникновения мира. Там же все как и в библии...и религии ничего против не имеют. Разве что индуизм и еще какие то брахмачето там))))
15.06.2016
Ответить
Lisenok
Понятно, что она может подтверждать. Просто... Ну почему именно взрыв? Теория - это фантазия. То есть кто-то сказал: "А что если?" И вот принялись они все искать доказательства и обоснования этого если. И так происходит со всеми теориями. Я даже не о том. Мне кажется мы еще слишком мало развиты для разгадки тайн происхождения мира, даже физических, и еще появится много других теорий, наверно уже не в нашей жизни... Ну рановато нам выводы еще делать, сыро всё) Хотя я ж не настаиваю, может так и окажется, что Взрыв...
15.06.2016
Ответить
Юлия
Но до взрыва была космологическая сингулярность,точка отсчета, точка... т.е. сам Бог. И именно в теории взрыва по шагово описано сотворение мира, фазовые переходы это дни сотворения мира. Например создание материи и антиматерии на мой взгляд как раз мир ангельский и отпадение от него денницы) кстати в Законе Божием Слободского хорошо описана земля первых времен и вообще сотворение мира. Достаточно научно мне понравилось на мой дилетантский взгляд
15.06.2016
Ответить
Lisenok
Почитаю, интересно) а зачем Богу для этого нужен был взрыв? без взрыва не могло это всё происходить? А вдруг всё было совсем по-другому? А Бог посмеивается сейчас (ну если это применимо по отношению к нему) над нашими теориями и подкидывает ученым факты и обоснования для того, чтобы они еще больше заблуждались) Ну это так, к примеру)))
15.06.2016
Ответить
Ntinos
А зачем Богу нужно было грехопадение? :) А вдруг все было не как в Библии написано, а совсем по-другому? Вы такие вопросы себе задавали/задаете?
15.06.2016
Ответить
Lisenok
Я не думаю, что Богу нужно было грехопадение, и вообще не стараюсь думать над тем, зачем что-либо Богу. Это бессмысленно гадать, зачем ему и что. Насчет Библии... не знаю, смотря что. Ее же люди писали и не всё там стоит воспринимать буквально. Вы же понимаете, что в Библии написано, что Бог создал мир за 7 дней, но это не 7 дней в нашем понимании?
15.06.2016
Ответить
Ntinos
Ну, во-первых, не за 7, а за 6 :))
Во-вторых, почему обязательно "гадать"? Размышлять, медитировать (благочестивые православные, правда, не медитируют, медитация же грехъ, они поучаются, но не суть :)). Если бессмысленно гадать, то тогда вообще и богословие и наука бессмысленны. Типа, все равно ничего не узнаем :)
15.06.2016
Ответить
Ntinos
Ты думаешь, Бог выступает в роли космологической сингулярности в данном случае? Нет, я ничего против не имею, я вообще считаю, что Бог в материальном мире проявляет себя как вакуум :)
15.06.2016
Ответить
Ntinos
В свое время один из создателей ТБВ, Леметр (священник католический, кстати), когда Ватикан "подхватил" эту теорию ("вот, мол, все, как в Библии написано!") написал им письмо, типа, обломитесь, вы ничего в этой теории не поняли :))
15.06.2016
Ответить
Ntinos
//Столкнулись протоны и на тебе "вселенная"//
Мне кажется, вы не до конца поняли ТБВ. Читайте еще :))
15.06.2016
Ответить
Ntinos
"Это лишь теория"
Протестую против такого пренебержительного отношения к теории! :))
15.06.2016
Ответить
Lisenok
Недавно, кстати читала, что теория Дарвина тоже под большим сомнением, т.к. нашли какие-то различия между видами, которые говорят о том, что они не могли эволюционировать из одного в другой. Ее сейчас и в школах не преподают. Извините, что не научным языком, запоминаю выводы только, но если поискать можно найти в интернете.
15.06.2016
Ответить
Dari
Ну, теория Дарвина - тоже лишь одна из множества эволюционных теорий. Вопрос в том, где читали. Потому как писать может кто угодно, а человеку, далекому от науки, сложно разобраться.
15.06.2016
Ответить
Ntinos
Почему не "ладится с коллайдером"? Хиггса нашли и даже Нобелевку дали по этому случаю. Суперсимметрию пока вроде не нашли ну и фиг с ней
15.06.2016
Ответить
Lisenok
Да сейчас читала, уже увидела, что нашли Хиггса) Мои знания устарели, давно дискавери не смотрела) Ну и что? Может бозон есть, а взрыва не было?
15.06.2016
Ответить
Юлия
Можно думаю принять такой ход мыслей. Я поняла кажется ее мысль. Но мне больше нравится мысль что ранняя вселенная с планковской плотностью это райское представление мира. А именно момент расширения/охлаждения в виде фазового перехода это как раз отпадение Адама от Бога.
15.06.2016
Ответить
Юлия
Большой взрыв в следствии которого родилась вселенная наша? Т.е. рай в виде космологической сингулярности? Имеено она имела ввиду большой взрыв как результат грехопадения? Мне не понятна мысль( т.е. требует уточнения.
15.06.2016
Ответить
