"Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" - говорит Господь в Евангелии. Кто эти двое или трое? Тело-душа, тело-душа-дух, душа-ум-сердце, ум-сердце... Варианты могут быть разные. Показательно тут, мне кажется, то, что Сам Иисус то ли не знал, то ли просто предпочел оставить вопрос о количестве составов человека открытым, поэтому и сказал "или".
Москва
Очень интересный взгляд! Вообще, мне ближе вариант с трихотомией, которая тело-душа-дух, но почему Господь предложил два варианта, действительно, вопрос интересный... Возможно, что если есть трое, то из них достаточно собраться двум для явления Господа... Либо, как вариант, составность человека с точки зрения Бога больше трех))
0
25.07.2016
Ответить
Курск
А меня трихотомия очень запутывает, в той части, где надо отличить дух и душу.
0
25.07.2016
Ответить
Хьюстон
Душа - животное составляющее человека (животные имеют душу), дух - божественное (дух присущ только человеку). Первая определяет сознание, если угодно, второй - самосознание.
0
25.07.2016
Ответить
Курск
Я в теории это читала, но вот думая о себе как о человеке не могу представить дух и душу, чем они отличаются? В принципе я не могу разделить в своей голове сознание и самосознание))) Может я просто не догоняю этот момент своим математическим мозгом... А может из-за того, что с детства привыкла к тому, что есть тело, а в нем душа и на этом точка) мне вот наверно понятнее как у Елены тело, душа и ум.
0
25.07.2016
Ответить
Хьюстон
А вот это тоже интересный момент: почему все считают, что душа содержится в теле? Я тоже так считал, кстати.
Сознание и самосознание различаются противопоставлением. Есть "я" и есть "не-я". Там, где такая граница проходит, возникает, что называется "личность" (ну, или самосознание)
0
25.07.2016
Ответить
Курск
Ну мы видим себя, своё тело и воспринимаем себя целиком в границах этого тела. Наверно просто так проще для нашего понимания)
0
25.07.2016
Ответить
Хьюстон
Как-то встретил медитацию на противоположную тему, при которой душа как раз больше тела, постепенно увеличивается в размерах, заполняя всю вселенную :)
0
25.07.2016
Ответить
Курск
Ну не знаю насчет вселенной, но возможно она и больше тела, видят же некоторые люди какую-то там ауру якобы окружающую человека, может они как раз душу и видят... Ну это как вариант) а где же тогда дух?
0
25.07.2016
Ответить
Хьюстон
Думаю, мудрость фишка в том, чтобы не локализовывать дух (а, может, и душу).
0
25.07.2016
Ответить
Курск
Тогда и собирать всё это во имя Иисуса не нужно. А просто устремиться так сказать целиком к Господу? Но ведь как раз для того, чтобы устремиться люди и начинают всё это локализовывать, чтобы понять, какой из трех составов, не направлен ко Христу?.. И даже "споры" у некоторых между этими частями происходят... Вот каждый раз пытаюсь, а возвращаюсь к тому, что борщ варить проще...
0
25.07.2016
Ответить
Москва
У меня мысль :) ща про бесов будет :) Кожаные ризы они ведь для защиты души. Получается та часть души которая внутри тела здорова, а та что вне находится под нападками темных сил. Когда человек духовно оздоравливается то душа как цветок распускается из бутона озаряя светом тех кто рядом (иногда тысячи спасаются рядом с таким подвижником). А если человек погряз во тьме, то в теле все равно теплится живая душа не подверженная гнили в ожидании покаяния.
0
26.07.2016
Ответить
Хьюстон
Мысль интересная несомненно, но я против вообще локализации души. Душа - это место встречи с Богом, как можно локализовать ее? Потом, когда мы говорим "храм Божий", мы же не подразумеваем, что Бог там находится внутри? Это место, посвященное Богу. Так же и тело - храм души. А если душа внутри - то это уже не храм, а платоновская темница получается :)
0
26.07.2016
Ответить
Новосибирск
да.
Плюс "по образу и подобию" ... значит как в Троице Един Господь, так и человек...
0
29.07.2016
Ответить
Донецк
Я всегда думала, что здесь речь о двух, трёх людях. Но мне нравится ход Ваших мыслей. Мне вообще импонируют люди мыслящие и ищущие истины.
0
24.07.2016
Ответить
Хьюстон
У текста Священного Писания много слоев. Буквальный - лишь один из них. А толкование это не мое.
0
24.07.2016
Ответить
Хьюстон
На одном форуме православном встретил (у участника), мне понравилось.
0
25.07.2016
Ответить
Новосибирск
А мне понравилось слово "слои"!) "Много толкований"- это не то. А вот "слои".. прям в яблочко
0
25.07.2016
Ответить
мне кажется трех. Это тело,душа и ум. ведь у нас бывают телесные боли,бывают душевные. А еще зачастую внутренний спор который возникает на мой взгляд между душой и умом..
0
24.07.2016
Ответить
мне кажется все божественно, только ум создан больше для сохранения тела и он опирается на жизненные примеры ,на то что можно объяснить ,а душа из другого мира.. Тут уже и чувства, и интуиция..Кто то из людей душой чувствует что Бог есть , на интуитивном уровне и не нужны ему никакие доказательства, а кто то наоборот только после увиденных чудес начинает домысливать что Бог существует и верить в Него.Это я к этому высказыванию свои размышления написала. Если рассматривать с точки зрения "двое"- это душа и тело, на интуитивном уровне , а "трое" это когда еще и ум подключается.. Можно назвать как угодно , я именовала что б понятней было. Так...размышления домохозяйки)
0
25.07.2016
Ответить
Хьюстон
А, ну я бы скорее назвал ум неотмирным (ум - синоним духа, как никак), а душу - отмирной.
0
25.07.2016
Ответить
Волгоград
Простите моё невежество, но что означает "Иисус не знал"?
0
24.07.2016
Ответить
Хьюстон
Это не невежество, это на самом деле очень интересный вопрос, достойный отдельной темы.
0
24.07.2016
Ответить
Волгоград
Простите, все равно не понимаю. Человек может не знать, а Бог, он ведь всеведущ. Иисус - Бог и человек в одном лице. Как он может что-то не знать?
Upd. Сейчас читаю Ваш пост вынесенный в отдельную тему. Конечно, знала, что моя логика ущербна, но все же надеялась на разжеванный ответ 😳 А тут ещё и думать надо 😱
0
30.07.2016
Ответить
Новосибирск
Думаю, что здесь Христос говорит прямо, то есть именно о людях. Без какого-то тайного скрытого смысла о сущности человека, двоичной или трочной.
Речь ясная вроде бы.
Когда двое или трое (или больше) собираются во имя Его, там и Он посреди них.
0
24.07.2016
Ответить
Хьюстон
Это сродни тексту "Царство Божие внутри вас есть". Можно перевести как "внутри", можно как "посреди".
0
24.07.2016
Ответить