Рожать нельзя откладывать

Вышла замуж я в 22, но мы предохранялась, т.к. не было своего жилья.  Хотели начать планировать в 25, но отношения с мужем разладились и мы развелись... Мне 26, есть своя квартира, хочу ребенка, но пока еще достойного мужчины нет рядом...Со статьей я согласна, т.к. с таким взглядом я и живу. Меня все время торопили - рожай-рожай... А как я рожу, если у мня в этом городе еще нет жилья, я не готова ни материально, ни морально? Считаю, что женщина должна захотеть ребенка и быть готовой. У кого-то это желание в 18 лет, у кого-то в 30 еще не созрело.
16.02.2012
да, проблемы с жильем по-моему основная причина почему у нас не рожают - потому что просто некуда! 
16.02.2012
Я когда-то писала статью об изменении понятия "семья", там основная мысль была в том, что когда институт семьи зародился человек жил до 30 лет (помните у Пушкина вошел старик 30 лет...), еще 150 лет назад человек был ед. биологической, ценной только своим физическим существованием, детей рожали по 10 и более на семью, авось кто-то выживет... И отношение к детям было, мягко сказать, не лучшим, они воспринимались как будушие работники, конечно для основной массы, но даже и у коронованных особ встречалось такое отношение. С индустриальной революцией положение дел изменилось и к детям отношение стало совершенно другим, появилось понятие гуманного отношения к детям (да, да всего-то 150 лет назад), каждый человек стал ценен своей индивидуальностью и интеллектом, а это требует вложений и временных в том числе. Количество детей на семью в среднем сократилось и тенденция наблюдается такая: в развитой части Европы рожают менее 1,3 ребенка на семью, чем в развивающихся странах, и по времени позже, сначала сами на ноги становятся (это ведь известный факт?). На примере моей семьи: пробабушка родила 12 детей, 6 мальчиков, 6 девочек, 2 умерли младенцами, 3 сыновей унесла война. Последнего ребенка она родила в 47 лет в 1916 г, как водится в поле, без отрыва от производства...Сейчас этому ребенку 96-й год, это моя бабушка, которая родила уже только одну маму, которая также только меня...Возраст рождения детей увеличивался по поколению и я уже родила в 38, может еще одного ребенка рожу, но не более 2 это точно. Связано ли это с тем, что бабушка была единственной из детей пробаушки, кто получил образование? (ага, она самая, советская власть повлияла...), судите сами, я думаю да. Пробабушка родилась и умерла неграмотной крестьянкой, бабушка достигла уже гораздо большего и это было требование того времени...мама еще на несколько ступеней пошла дальше, я объективно - сама себе хозяйка и могу дать ребенку только лучшее для старта.  Хорошо ли это? не обсуждается, я считаю, что все мы, каждая на своем месте и в свое время, как в историческом плане (соответствие своему времени), так и в личном успешные женщины, никто ни о чем не жалеет, а это главное.
15.02.2012
а если бы не было финансовых проблем, рожали бы?  Например ка Джоли-Питты...вот сколько малявок... а я думаю, почему бы и нет? если у них денег "попой жуй" ...
15.02.2012
А где я писала о финансовых проблемах? речь о становлении личности, соответствии этой личности своему времени и соотв-но успешности этой самой личности, деньги могут быть приложением, а могут отсутствовать в принципе. Моя подруга препод ВУЗа, зарабатывает так, чтобы просто на жизнь хватало, без излишеств, но она может дать своем ребенку весь мир...она знает и может объяснить как устроена Вселенная и как построен Миланский собор...конечно у него стартовые возможности повыше, чем у детей родителей, которые по клубешникам бегают и стонут "как я устала, не выспалась и т.д.". Судя по вопросу Вы явно не поняли мою позицию, рожала бы если бы денги попой ела? при чем тут деньги вообще?
15.02.2012
я ни к вашему вопросу, я вообще, о финансах. Потому что ребенку перво-наперво нужно не знать как устроена Вселенная, а кушать и одеться тепло, потом мамина любовь, а потом уже и можно узнать как постоен Миланский собор ( и то за деньги, образование нынче "очень платное"). Вот я о чем) Так что отсутствовать впринципе деньги "не могут", ибо без удовлетворения физических поребностей ребенка, невозможно в полной мере удовлетворить духовные. С первым вашим постом абсолютно согласна. Раньше просто рожали пока рожается... так что образование тут явно сыграло роль.
16.02.2012
Я на Ваш вопрос отвечала "рожали бы если бы", а так получается что да, первичная потребность в безопасности и удовлетворении физических потребностей должна быть удовлетворена, см. пирамиду Маслоу (правда сейчас многие не совсем с ней соглашаются). Просто я имею в виду, что сейчас у большинства нижний уровень потреностей удовлетворен, мы же не о размоножении бомжей речь ведем? У большинства есть еда, кров (какой-никакой) и минимум на вещи первой необходимости....разве не так? или я в каком-то другом мире живу? Исследования доказали однозначно: чем выше уровень материального дохода в семье, тем меньше детей приходится на женщину, поэтому "белая" Европа и вымирает демографически. Это веяние времени: я рожать больше 2 детей не буду, поскольку не смогу дать большему числу детей лучшее, не потому, что денег не хватит, а потому, что я сама буду замученной домохозяйкой с пролактиновым мозгом, а не самоактуализирующейся личностью. Вы же не будете спорить с фактом понижения уровня интеллекта женщины в период Б и ГВ, а если иметь по 10 детей, 10-15 лет такой жизни? и что я им дам?
16.02.2012
согласна)...просто у меня пока нет детей, но я так хочу, что мне кажется что кроме них мне больше ничего не надо...что все остальное у меня уже есть, может мне это только кажется...) а еще мне кажется, что каждый человек понимает самоактуализацию по-своему, кто-то становится топ-менеджером, а кто-то 10 детей нарожает и считает что он достиг всего в своей жизни, у всех свои стремления. Правильно ли утверждать что такие женщины тупые? просто они другие, я не берусь их осуждать, у всех свое предназначение. 
17.02.2012
Да нет, не тупые, речь о том, что на 1,5 года на каждого ребенка уровень падает, а современный мир требует хорошего уровня развития, иначе чел обречен на низкооплачиваемую работу и т.д. Вот и рожают мало, меньше, чем надо, даже для воспроизводства...зато дают каждому ребенку больше, чем 100 лет назад. Да и сама женщина возвращается к активной жизни быстрее, чем она бы сидела 10, 15 лет дома...Мозг после родов восстанавливает свои функции где-то за год, так что в целом никто не тупеет. Это вопрос времени. Рожать надо когда есть внутренняя готовность, а это индивидуально, в статьях не вычитаешь, тут чувствовать надо.
17.02.2012
Олесь, а как у вас муж к детям отностися? разделяет ваше желание? просто у нас непонятная ситуация сложилась, мы вроде как договорились и решились на появление малыша. а сейчас муж сказал что не готов, и ему нечего дать ребенку, и вобще не понятно зачем нужен ребенок, еще один голодный (морально) рот.
03.07.2012
муж у меня считает что детей надо не на пенсии рожать а пока молодой! а нам уже по 25. Самое время начать продолжать род. А еще он считает что ребенку много не надо материально, а нужно духовное правильное воспитание. И ничего не может стать помехой для рождения детей, он твердо уверен что ВСЕ можно совмещать, и саморазвитие и работу и при этом детям время уделять, ведь главное чтобы ребенок понимал что его родители любят, даже не смотря на то что пропадают на работе или не имеют возможности купить ему дорогую игрушку. В вашем случае надо у мужа спросить а что он оставит в этом мире после себя? и что может быть важнее и ценнее в жизни чем родить и воспитать достойного человека, гордиться им и радоваться вместе с ним. Ведь дом без детей - пустой! и вообще... даже если просто смотреть на жизнь - а кому он оставит все нажитое трудом и умом кода уйдет в мир иной? человек без детей как пустой колосок, бесполезный. И жизнь его эгоистична, жить только радо себя и ради саморазвития, не принося при этом обществу никакой пользы - это эгоизм чистой воды. Может ваш муж эгоист?  и задумайтесть - сколько вам лет? и на сколько отстает в развитии ваш муж если он до сих пор не может ничего дать ребенку. Ему что 16 лет? хотя с другой стороны может он просто трус и боится ответственности... блин.. вот мужики пошли... 
04.07.2012
нам по 30. муж не эгоист. он развитый мужчина, умеет общаться и ладить с людьми, неконфликтный, знает 3 языка, развит в разных областях, занимается делом своим. может это страх потерять свободу? вот чесное слово, не знаю что это. еще год назад думали о 3-5 детях, о большом доме на всю семью с моими родителями, что бы они помогали. о домашнем хоз-ве. а сейчас все это пустое. может он слишком занят работой. думает о расширении бизнеса. а тут я лезу. и вобще заявил что мы в последнее время перестали общатся. мы работаем вместе, и конечно все общение о работе.
04.07.2012
а как он потеряет свободу?  пусть себе расширяет свои дела и работает а вы в это время будете воспитывать ребенка, встречая мужа дома вечером, играть с лялькой вместе вечерами, это наоборот сближает людей .  странно что у вас такое "деловое" общение, ведь вы родные люди! вам нужно может отвлечься от работы и махнуть в отпуск? 
05.07.2012
да, отпуск нам  точно не помешает. пока наш ребенок это работа.
05.07.2012
у меня мнение раздвоилось, и к сожалению сейчас я нахожусь в поиске. если полгода назад я бы сказал, нет я не готова к детям, мне нечего им передать, то сейчас подумав и подсобрав весь скарб и багаж знаний, свою любовь и нежность, я готова. но муж говорит, что он ничего не может дать, что не хочет еще один голодный рот, и голодный в плане знаний, развития. и у меня вопрос, ведь человеку всегда чего то не хватает, всегда мало, всегда неуверенность. когда нибудь это изменится? что должно произойти, должны поменяться ценности, ориентиры, желание посвятить себя другим любям, ребенку. если я не смогу родить, я знаю точно что посвящу себя чужим детям, возможно создам свой детский сад, буду заниматься с детишками. я обучалась работаться с детьми, массажу, работала с больными детишками, закупила кучу развивающего материала, все это складирует. и у меня период, когда я хочу помогать людям, заботится. и не знаю, время ли это завести своего ребенка, или это время подарить свою любовь и заботу окружающим детям, нуждающимся. и как пойти против воли муж, если он не хочет детей, или точнее пока не готов, и когда будет готов не знает. наверное мужчине это тоже сложно осознать, что его жизнь изменится.
03.07.2012
а ведь мы говорили с мужем еще год назад о минимум 3х детях, а то и 5. и что это, у мужа переломный момент. у всех ли мужчин так?
03.07.2012
Думаю, что нет, не изменится. Всегда есть вершина, на которую надо взойти, если человек жив. Так что наврядли настанет время, когда можно будет сказать "все, теперь я достигла всего, пора передавать детям". Если бы можно было, я бы на пенсии родила ))). Вот сейчас ребенку год, и этот год не самый лучший для состояния моего интеллекта, но даже сейчас я сравнивая себя с собой же пол года назад, вижу продвижение. Это проявляется в "какая же я была дура". РД помню, вообще дура дурой. Так что рожайте себе, когда будете готовы морально, вот и все. А про мужа почитайте книгу "Главная книга по воспитанию детей" Лууле Виилма, там много информации по интересующему вопросу. Про то, что хоть мужчина и решает, но женщина реализует и готовит почву. В Вашем случае готовит - ключевое слово. Вы подготовите и он решит, что пора.
03.07.2012
спасибо большое! книжку скачала. действительно, нужно заняться подготовкой мужа. он меня еще спросил на днях, а для чего тебя родители родили, я ответила от большой любви ))) я дитя любви ))) и создана сохранить преумножить и передать любовь. я как трамвайчик перевозящий горошенку, которая превращается в человека. умилнулся ) и ничего не сказал.
03.07.2012
Ну, быть только мамой - это лично для меня "маловато будет". По мне, так женщина, это очень многогранное существо, и материнство - только одна из граней. Большая, значимая, но все же одна грань из многих. Я пока Заю не встретила, о детях думала чисто теоретически. Потому как не было мужчины, от которого я бы захотела родить детей. Да и сейчас, этот более чем серьезный шаг, пусть и не останавливает, но все же заставляет десять раз подумать, прежде чем как.И мне глубоко наплевать десять раз, что окружающие посчитают меня меркантильной. Это я буду кормить, одевать, лечить, учить своих детей. А на все это нужны время и деньги. Которые ни один из окружающих мне на блюдечке с голубой каемочкой не принесет и не подарит. Так что пошли они со своими оценками куда подальше.P.S. К тому же, хронические болезни мне наши врачи еще в роддоме организовали, устроив общее заражение крови и многомесячное лечение антибиотиками. Так что лично моему организму было глубоко до феньки, в 18 лет я буду беременнеть, или в 38. Печень моя уже в год была больной на всю мою оставшуюся жизнь.
15.02.2012
статья ужасная. она говорит о том, что не надо рожать, а надо предохраняться. и в первую очередь абортивными методами. жуть(((я родила в 22 и 23 года. знаете, о чем сейчас жутко жалею? что не родила сразу третьего. думала немного этих подрастить, дура. сейчас мне 25, и у меня на пустом практически месте обнаружили хроническое заболевание. 1,5 месяца в больнице, год минимум пить таблетки. и могу вообще уже не родить больше. а дочь - моя мечта. вот так. но! у меня уже есть двое детей. а если бы я откладывала их рождение до "встанем окончательно на ноги"??? так можно вообще остаться без детей.  да, я всегда хорошо относилась к своему здоровью, у меня нет вредных привычек, но это все не застраховало меня, как видите
14.02.2012
Я тоже считаю, что если нет твёрдой внутренней уверенности, что хочешь родить, то и не надо. А то поддаются на уговоры, а потом им всё в тягость - и беременность, и роды, и уход за младенцем. Есть и такие кадры, что в открытую заявляют, что ребёнка ненавидят. Единственное, что я ненавижу несправедливость: ну отчего таким даётся, а не тем, что так хотят, а не могут?  
14.02.2012
Я тоже считаю, что если нет твёрдой внутренней уверенности, что хочешь родить, то и не надо. А то поддаются на уговоры, а потом им всё в тягость - и беременность, и роды, и уход за младенцем. Есть и такие кадры, что в открытую заявляют, что ребёнка ненавидят. Единственное, что я ненавижу несправедливость: ну отчего таким даётся, а не тем, что так хотят, а не могут?  
14.02.2012
Я тоже считаю, что если нет твёрдой внутренней уверенности, что хочешь родить, то и не надо. А то поддаются на уговоры, а потом им всё в тягость - и беременность, и роды, и уход за младенцем. Есть и такие кадры, что в открытую заявляют, что ребёнка ненавидят. Единственное, что я ненавижу несправедливость: ну отчего таким даётся, а не тем, что так хотят, а не могут?  
14.02.2012
Я тоже считаю, что если нет твёрдой внутренней уверенности, что хочешь родить, то и не надо. А то поддаются на уговоры, а потом им всё в тягость - и беременность, и роды, и уход за младенцем. Есть и такие кадры, что в открытую заявляют, что ребёнка ненавидят. Единственное, что я ненавижу несправедливость: ну отчего таким даётся, а не тем, что так хотят, а не могут?  
14.02.2012
в первом браке, когда мне было 25, я откладывала рождение ребёнка. хотелось пожить для себя. думаю, подсознательно я просто не хотела рожать от того мужчины.в 37 родила сознательно от любимого мужчины. считаю, что вовремя - и карьера сложилась, и нагулялась я, и материнство уже осознанное.так что дело не в абстрактном возрасте, а в желании родить от конкретного мужчины и от внутренней готовности. кто-то готов в 25, кто-то в 35. 
14.02.2012
да уж, у меня золовка говорит, что если бы ей всегда было 25, она бы и не рожала вообще, родила только потому что "надо уже", причем так открыто говорит об этом, что мол нет у нее тяги к детям вообще (!), вот, говорит, когда родила и положили окровавленное тельце на грудь, полумала, ну что ж, прийдется полюбить....вот так бывает, я в легком недоумении от нее. А какой хорошенький малыш у нее, такой спокойный, умный, симпатичный! так видно что она к нему "ровно" относится.... 
14.02.2012
я раньше тоже "ровно дышала" к малышне.  но своего люблю невероятно. хотя тяги к чужим детям нет до сих пор )))
14.02.2012
прикольно, все-таки мир удивителен, на сколько мы все разные! я так вообще сумасшедная, как мне кажется, могу по улице ити, увидеть какую-нибудь малявку, засмотреться и чуть шею себе не свернуть)) такое умиление у меня и улыбка потом еще полчаса с лица не сходит..)) 
14.02.2012
я умиляюсь только мальчишкам, и то если они мне чем-то моего напоминают :) а девчушки - ну просто инопланетянки для меня... 
14.02.2012
а муж хотел ребенка? как узнать что мужчина готов? мне кажется это должно быть обоюдно? или только мне так кажется?
03.07.2012
в жизни по-разному случается)) бывает, что мужчина и не готов, и вроде не хотел... а потом рад известию о беременности жены, и папой хорошим становится. так что однозначного ответа у меня нет. но в любом случае - негатива от мужа точно не должно быть. всякого такого: "иди делай аборт" и прочее.
03.07.2012
не мой точно против аборта. мы сейчас ждем месячные, и не знаю Б или нет. и думаю может страх появился, у нас же тоже куча тараканов в голове )) но когда муж сказал что не готов, что он сам не состоявшаяся личность и ему самому в пору учится и развиваться. как то обидно стало. хочется поддержки и понимания, наверное как и ему. не знаю как себя вести.
03.07.2012
не поверишь, я в 36 лет тоже испытала страх и шевеление тараканов в голове))) ребёнок был случайным, с его отцом мы тогда вообще жили в разных странах... для него эта новость тоже стала "обухом по голове".  но потом пришла и поддержка, и понимание. а потом благодаря малышу и семья сложилась. так что верь, что всё образуется. мужчинам сложно всё это принимать, даже если на словах они за. я вообще считаю, что дети - всегда не вовремя и вместе с тем всегда вовремя. первое, о чём я подумала, - о массе возможностей (погулять, попутешествовать, посвятить время учёбе, собственным развлечениям и прочее), которые автоматически закрываются на какой-то период. не скажу, что меня это очень порадовало))) но желание стать матерью перевесило. сейчас понимаю, что всё случилось как должно было, и что Сашка родился в самый оптимальный и удачный момент. а если выжидать самого-самого удобного момента, то он может никогда не наступить. всегда кажется, что ещё недобрал по работе, по карьере, по развлечениям... 
03.07.2012
а как с мужем быть? просто я всегда думала что это должно быть обоюдно, и одновременно. а не заявление что вот мол беремена, случилось тогда то когда то )) может я идеалистически настроена? но идти против воли мужа, если он говорит что не готов тоже не хочется. но ответа о том когда он готов нет, и так всю жизнь можно просидеть выжидая момент. так что не оч пока понимаю как дальше действовать  ))))
03.07.2012
ну ты ж сказала, что на аборт он точно не погонит. так что, видимо, если случится беременность, то ребёнок будет. ведь так?  конечно, хочется идеального обоюдного восторга по этому поводу... но если его нет - придётся свыкнуться. со временем мнение мужа может тоже поменяться. знаю немало примеров, где супруг поначалу был против, а потом души не чаял в малыше.
03.07.2012
а вдруг не почает? не хочется одной остаться. хочется обоюдно.
04.07.2012
а вы у него спросите хочет ли он вообще детей? если нет то это говорит о том что вы на разных дорогах.... 
05.07.2012
Тревожные мысли.И хочется, и колется. И скучно и грустно, и некому руку подать