Девочки!что делать?ситуация такая,пью третий год паракстен 20 мг утром,и на ночь пол табл феназепама,сейчас на данный момент беременна,5тая неделя,врач сказала постепенно бросать,противопоказаны они беременным,так вот пробую бросить постепенно и чувствую состояние ухудшается,у кого может была такая ситуция?что делали?
Фенизипам на вас уже давно не действует, его точно бросайте нафиг. А АД подбирайте замену, их бросать несколько месяцев, половина беременности пройдёт
Королева-мать, вы правы не действует,но утром сердцебиение бешенное
Анастасия Акчурина, каким образом? Вы зачем его пьёте? Чтобы заснуть?
Анастасия Акчурина, феназепам - чтобы заснуть???
Кхм. Бм это лекарство прописали в дневном стационаре. Но там реальные показания были.
Разное чтобы 'заснуть' бывает.
Анастасия Акчурина, это не просто снотворное, это транквилизатор. С него однозначно надо слезать. Мне его выписывали в момент обострения, не более 3 р в неделю, на 2 недели всего!! На него очень легко подсесть.
Королева-мать, можно понять, почему некоторые люди его используют как снотворное: он ведь действует тогда, когда обычное снотворное уже не помогает (с какими последствиями действует - другой вопрос).
Анастасия Акчурина, нет, это нормотипик при ШЗ, противосудорожное при эпилепсии. Сильнейший транквилизатор
Ekaterina, абсолютно точно. Показания к применению должны быть вескими. А не плохой сон
Анастасия Акчурина, для сна при беременности можно пользоваться другими препаратами
Например, мелатонин.
Сердцебиение помогает адрено блокаторы.... ваш препарат вообще от другого совершенно
Королева-мать, она мне за месяц сказала бросить АД,да это капец(
Анастасия Акчурина, бегите такого врача. За месяц слезать с АД, вы скорее на этом фоне беременность потеряете. Я могу вам посоветовать хорошего психотерапевта. Берет не дёшево, но он того стоит.
Анастасия Акчурина, 6 т за 45 минут -консультация, там он вам как раз лечение скорректирует. Терапия от 10 т
Королева-мать, отправьте ссылку в ЛС автору.
Ссылки на платных и бесплатных специалистов запрещены Правилами. Прошу понять и простить))))
Анастасия Акчурина, да, Дивисенко крутой. Могу еще Станковского порекомендовать.
Анастасия Акчурина, в интернете поизите. Сергей Дивисенко, Кирилл Станковский. Первого сайт выше.
Королева-мать, ад бросают за несколько дней. А почему феназепам не действует?
Анастасия Акчурина, вы 3 года феназепам пьете? 😳 Его пьют по 2 недели в моменты обостоения.
Анастасия Акчурина, его нельзя пить без перерыва. Учитывая, что вы ждете малыша, я б рекомендовала срочняком звонить нормальному психиатру и спрашивать, как безболезненно слезать с этой схемы.
Andraste, я бы вообще не планировала Б, когда такие проблемы
Albina, уже есть. Поздно пить боржоми. Нужно автору искать врача, который вести её будет. И похоже без ер. Кесарево. И нужно родственникам рядом быть сразу после родов. Годик или больше.
Автор не тянет такую нагрузку
Andraste, ер то причем? Не слышала, что депрессия/тревожное расстройство/окр были противопоказаниями.
Анастасия, реакция на боль во время ер может быть не предсказуема. Человек три года на феназепаме. Три года. Затяжная депрессия. И сейчас не вытягивает.
А роды это стресс. Первые роды особенно, тк они болезненные.
Анастасия, давно сами рожали?
Эпидуралка спасёт и поможет? В курсе что и эпидуралка может не подействовать?
Первые роды это первые роды. Весь процесс занять может до 12 часов, расширение тазовых костей, схватки, открытие. Это долго. Это болезненно. Неизвестно как пойдёт оно.
Отправлять автора в ер черевато. Потом что с ней будет? Риск минимальный должен быть и для неё и для ребёнка. Риск психического стресса для автора.
Это вам не рядовая мамочка.
Andraste, 7 лет назад. У кс есть строгие показания в рф и - насколько я помню - туда не входит тревожное расстройство. Кстати, почему вы думаете, что человек на ад - это какой-то нерядовой человек? Это ныне сплошь и рядом. Более того, вы даже диагноза автора не знаете, а уже рекомендуете кс. Оставьте этот вопрос врачам лучше.
Анастасия, я не знаю диагноз. Но человек на ад и три года на феназепаме.
Как то слабо с депрессией вяжется. Особенно феназепам.
Если есть угроза ухудшения психического состояния - никакого КС?
Я сейчас исключительно об этом.
Не думаете, что иногда нужен индивидуальный подход? Нет?
Почему вас зацепила тема родов?
У знакомой был случай в мед практике, когда у первородящей как раз случилось ухудшение психического состояния. Женщина рожала с мамой. И это был тот ещё ад для всех. Поверьте плановое КС было бы спасением.
Andraste, почему? Потому что, я думаю, не надо пугать человека, чей диагноз неясен. Надо идти к специалисту, который подберет терапию. Беременность на ад и тем более беременность у женщин, которым ад показан - это частый случай и им сегодня никого не удивишь. Кесарево в рф делается по показаниям, а не потому что кто-то где-то с чем-то столкнулся. Ухудшение психического состояния может случиться с кем угодно, включая абсолютно доселе здоровых людей.
Анастасия, нет цели пугать автора.
Речь про ухудшение психического состояния во время ер, тк речь будет идти не только о маме, но и о малыше.
Ад и беременность - частый случай? Вы о чем? Хватили лишнего.
Надеюсь специалист будет квалифицированным, окажет помощь и рекомендует р-р.
До свидания.
Andraste, ну до свидания, конечно :) Но да, в 21 веке беременность на ад - это не из ряда вон. Даже в РФ, что уж говорить о мире.
Анастасия, 🤦♀️ 'не из ряда вон' и 'частый случай' это равнозначно по вашему?
До свидания.
Andraste, "Approximately 2-3% of pregnant women take antidepressants during pregnancy, and the number of mothers treated increases by birth to 5-7%." (источник ncbi). Для мед. практики это достаточное количесто.
"Частый случай" было применено к женщинам на АД + женщинам в них нуждающимся. Хотя, имхо, 5-7% это таки частый случай, да.
Анастасия, вы только гуглить умеете? Или как. Это статья врача о вреде ад во время беременности.
Там нет ни слова откуда он берёт эти 2-3%. Чья это статистика. В какие годы собрана, если статья от сентября 2017?
Боже мой.... Что вы хотите доказать? Что ад во время беременности, неясный диагноз, ведение б в обычной консультации и ер - это норма? 🤦♀️
Andraste, вы уже трижды попрощались вроде. Никак не удается диалог закончить?
Нет, это не статья о вреде ад во время беременности. Это статья о том, что есть вот такая проблема и ее надо решать. Если говорить о вреде/безвредности ад, то данные надо искать свежие (и их, кстати, тот же Сергей Дивисенко периодически выкладывает на русмедсервере, можно посмотреть, если интересно. А можно и на mayo глянуть, там статья 2022 года).
Я вам только данные о количестве привела. Не согласны с ними? Поищите другие и поделитесь.
Анастасия, Risks of using SSRI / SNRI antidepressants during pregnancy and lactation?
Не о вреде ад? А следующее предложение за вашей цитатой о последствиях - так просто?
Мне не интересно. Совсем.
Автора хочется поддержать. И знаете.... Лучше искать гинеколога имеющего опыт ведения беременных на ад, чем явиться в консультацию просто так. И ЕР или КС нужно и с врачами и исходя из собственного состояния. Вдруг есть др показания к КС и можно настоять на КС.
Ваша жёсткость не на пользу. Жёсткость может остановить истерику, встряхнуть и прочее... Но обычную беременяшку. А тут.... Диагноз бы от другого врача для начала.
Andraste, там имеет смысл всю статью прочитать, а не отдельные предложения. Кроме того, повторюсь, я привела цифры по ад, к сути статьи я не аппелирую. Те же проценты указаны в других доступных источниках.
Жесткость - это пугать человека кесаревым, не имея на то никаких оснований. А заодно и знаний по теме. Все, что автору сейчас нужно - дойти до хорошего психиатра. Надеюсь, она это сделает.
Анастасия, прочитала. Она мизерная.
Откуда проценты взяты? Статистика откуда? Это город? Края? Страна?
Тк даже от конкретного края зависят показатели.
Я как раз не пугаю КС.
Прямо без сюсю-пуст : если у автора слетит крыша от ер это по вашему благо для неё, для ребёнка???
Вам надо не только к психиатру ( если в москве, то в клинике неврозов, это на шаболовке, бесплатно и очень хорошо), но и к хорошему гинекологу, который ведет беременность у тех, кто сидит на АД. там некоторые ( например флуоксетин)- можно, а некоторые - категорически запрещены. я сейчас планирую беременность, слезаю как раз - и этим вопросом, правильного "слезания" - как раз, в первую очередь занимается гинеколог).
Тая, у автора вот опыт 3 лет на феназепаме благодаря неврологу. Все-таки ад - область психиатрии, а не гинекологии/неврологии и дру гих мед.направлений.
Анастасия, я понимаю, но в период беременности и ее планирования вести беременную на ад должны врач-психиатр( я это написала, вы, видимо, пропустили) и гинеколог, который ведёт подобные беременности( я такого нашла в цпсир). Я тоже пять лет на феназепаме и ад, кстати
Тая, 5 лет подряд на феназепаме? Как и автор без перерывов?
А чем отличается ведение беременности на ад и без ад?
Анастасия, а вы почитайте особенности и риски, хороших статей и исследований более, чем достаточно
Тая, а вы можете прям ссылки дать? Потосу что в сети я уже поискала информацию о ведении беременности на ад какими-то особыми гинекологами. И никаких хороших статнй на тему не нашла.
Анастасия, для чего? вы планируете беременность на ад или планируете ткнуть меня лицом, что я заблуждаюсь. для меня эта тема близка, я искала, большей частью на европейских и американских сайтах. Успехов в поисках
Тая, нет, мне интересно узнать, почему нужен особенный специалист для ведения беременности женщины на ад или с показаниями к ад. Я понимаю, в чем может быть интерес врача или центра, но мне интересно, в чем выгода именно для пациентки.
Я искала информацию именно в англонете. В рунете с этой темой делать вообще нечего.
Тая, напишите пожалуйста фио врача, тоже запишусь, я до беременности пила АД в минимальных дозах от жутких головных болей напряжения, за месяц до беременности прекратила их пить, а сейчас адские головные боли вернулись и невозможно жить нормально, голова болит круглые сутки
Очень сочувствую… потом еще ГВ- и тоже ничего нельзя. Там даже Вечернее противопоказано.
Оли Рыбка, незнаю как быть(((и ребенка хочу,желанный,и бросить не получается(
Анастасия Акчурина, попробуйте добавить именно работу с психотерапевтом. Хоть немного, но поможет.
Оли Рыбка, антидепрессанты, разрешенные при гв, разрешены только потому, что они не несут риска ребенку. Иначе они бы не были разрешены.
Психиатр может выписать препараты, допустимые при беременности. Другой вариант - беременность на психотерапии провести, сейчас ее нет?
Анастасия, есть,но мне не помогают какие то внушения психологов
Анастасия, Невролог у которой я наблюдаюсь третий год,сказала беременным вообще практически все противопоказано,я говорю может какие то полегче антидепресанты,она нечего не ответила ,а просто сказала отменять постепенно эти
Анастасия Акчурина, потому что антидепрессанты выписывает психиатр, а не невролог. Терапию вам психотерапевт ведет или психолог?
Анастасия Акчурина, беременным противопоказан такой врач. Извините, что так резко. Просто я очень сильно в теме и не могу спокойно слышать, когда пациентов врачи дезинформируют до такого риска. Нафиг с пляжа такого невролога и такие препараты в принципе - не его епархия - это к психиатру. Хорошему, который ведёт беременных. Который разберётся с диагнозом или его отсутствием; знает, какие препараты разрешены при беременности, нужны ли они вам и если нужны, то по какой схеме их принимать.
Про фенозепам в качестве постоянной курсовой терапии не буду комментировать, потому что сразу получу карточку за трехэтажный мат.
Лола, а гинеколог который беременность ведет знает, ничего не говорит? Мне просто интересно, потому что тоже на АД, но пока не хочу беременеть так как боюсь бросать лекарства)
Мамазавр, конечно знает, все нормально у этих нет противопоказания б и гв
Мамазавр, я тоже пью АД в очень малой дозе, у меня они к сожалению как притупляющие боль (физическую), мне невролог заранее назначила те, что можно в беременность.
Ольга, а какие можно и в какой дозе? У меня головные боли снимались только АД, а сейчас их не пью и голова очень сильно болит
Олеся, проконсультируйтесь с врачом, я пью Aminоtriptilin, но это точно не от головной боли.
Ольга, вот я его и пила иностранного производства, 1/2 или 1/4 таблетки на ночь и он мне помогал, его неврологи назначают при длительной головной боли напряжения, если сосудистые препараты не помогают.
А Вам в какой дозе невролог разрешил?
Олеся, 25 mg, у меня непонятная зубная боль((, а вот голова у меня при этом все равно постоянно болит((
Я пила донормил во время первого триместра, написано что можно беременным, плюс пустырник, ново-пассит, персен и неврохель.
Мне рекомендовал врачей (психиатр)моя психотераревт. Вдруг ещё кому-то будет нужно. Хожу много лет периодически. Доверяю её мнению.
Была в Гранате у психиатр Семиглазовой, если не ошибаюсь года 1.5 назад. Понравился врач.
Клиники - Гранат, Рассвет. В них врачи с хорошей репутацией - Семиглазова, Царенко, Палин, Довженко, Буланов.
Livi, у вас в перечисленных фамилиях врачей есть мой врач:)
И да, к "Гранату" плюсую обеими руками. А автору: камон, смените врача. Есть ситуации, когда препараты нельзя убирать (требуется, например, их замена или коррекция дозировки, которую должен назначать врач).
Ирина, я тоже в Гранат ходила.мой врач Макаренков.тоже очень нравится.
Ирина, надеюсь мой комментарий кому-то поможет) Доверяю мнению того, кто мне порекомендовал этот перечень)
Ищите психиатра. Психотерапевта. Он подберет вам терапию при Б. Психолог назначать средств не может.
Психолог, это про поговорить, а лечить это психотерапевт.
Анастасия Акчурина, невролог это про хондрозы, грыжи, давления, защемления, грубо говоря лечит патологии нервной системы 🤣 Всё то, что можно пощупать-посмотреть. А вот ментальные расстройства- это к психотерапевту/психиатру.
Вы маленько не у того помощи просили.
Депрессию на МРТ не разглядеть. Тут психиатрия разбирается.
Ксения К., у психотерапевта я была у самого первого,он мне и выписал пароксетин
Анастасия Акчурина, посетите снова, или смените психотерапевта если хочется. Он разберётся и обязательно подберёт терапию при Б, либо поможет слезть на этот период без психотравм. Вам нужны длительные консультации, это не витаминку назначть, как поголовно всем беременным йод+фолиевую. Тут подбирать надо, искать.
Может это вброс🤞🏻Как может быть ребёнок желанным на колёсах?если все-таки не вброс-бегом к психиатру, который сможет назначить адекватную терапию в первом триместре
Hermes, не похоже на вброс.
Автору врача менять надо и срочно. При любом диагнозе три года на фенозипаме.......
Бегом к психиатру! У меня коллега с биполярным расстройством пожизненно на 3-х препаратах. Она заранее меняла их на совместимые при беременности, 1-н препарат пришлось отменить. Как-то вы халатно относитесь к своему здоровью и будущему малышу. Замену всегда можно подобрать. Удачи и здоровья вам!
Переходить на валерьянку, пустырник, я пила Вечернее. К сожалению, нельзя никакие медикаменты, вообще.
Оли Рыбка, она сказала даже это нельзя,ну так ладно,отменяю постепенно,и начинается...плохое самочувствие)
Сара Лунд, здравствуйте!советовалась,сказала постепенно бросать,у меня не получается,ну она мол говорит ребенок может быть с пороком сердца и тд..
Анастасия Акчурина, посоветуйтесь с другим врачом. Как-то надо продержаться до родов. А грудное вскармливание значит не надо. После родов - на таблетки. Ничего страшного.
Сара Лунд, да я тоже думаю сходить к другому!спасибо вам!за ответы
У меня подруга была на антидепрессантах около 2-х лет. Тоже бросала, но очень-очень постепенно. Может вы слишком резко начали? А феназепам вообще такая гадость к которой привыкаешь и он действовать перестает или надо дозу увеличивать. Это она так объясняла. В любом случае только врач может дельный совет дать.
КристинА, нееет я начала очень очень постепенно с четвертинки,и вот ухожу так же с них,и чувстую ну не то что то с состоянием(
Анастасия Акчурина, правильно. Надеюсь вам поможет и всё будет хорошо
Помню когда бросала нейролептики и антидепрессанты перед беременностью-тот еще трешок был( вернулось все что было и даже хуже. Но я справилась. Нужен психиатр и чья то помощь еще дома, что бы всегда рядом были, говорили с вами 24 на 7 так как плохо именно ночью чаще всего. Что бы научили работать вас с вашим состоянием самостоятельно. Я правда делюсь своим опытом. Вашего диагноза не знаю. В любом случае удачи вам!
Психиатр нужен. Он должен корректировать. Кто вам эти препараты назначал?
Идите к врачу. Иногда оставляют,если состояние вредит человеку.
Нужно общаться со своим психиатром, чтобы плавно слазить с препаратов, ну и психотерапия вам в помощь, потому что ближайшие 9 месяцев придется продержаться почти без таблеток.