Наше окружение, окружение наших детей.

Лучший ответ

Окружение очень влияет. Но только я бы фильтровала не по достатку, а по уровню развития/интеллекту и моральным качествам
19.07.2024
Окружение очень важно, особенно в подростковом возрасте. Поэтому мама моя костьми легла, но не дала мне из престижной школы в дворовую уйти. И отец мужа его в хорошую школу - через полгорода - перевел. Потом хороший вуз - это все закладывает определенный «модус вивенди»: как жить, к чему стремиться, с кем дружить. Когда со мной подруга советовалась: отдать дочь в МГУ платно (не добрала по экзаменам), или в ВУЗ попроще, куда проходила - конечно, МГУ. И качество, собственно, образования тут вторично, главное с кем и «о чем» учиться будет. Как я когда-то мужу рассказывала про общего знакомого, что вот, мол, жена без высшего образования, не может главбухом устроиться - а он такой, глаза по два рубля: «а как ему удалось познакомиться с девушкой без высшего образования»? 😂😂 Очень важен круг общения, очень!
19.07.2024
Я считаю, что важность окружения и его влияние на человека и особенно на ребенка сложно переоценить. Вот только подход вашей сестры к выбору этого окружения странный. Она выбирает чисто по финансам. Но покупательская способность - далеко не главная характеристика человека. Подбирать окружение стоит по воспитанию, умственным способностям, жизненным принципам и взглядам. Я училась в школе при МГУ. Большинство ребят были из небогатых семей, но очень бошковитые. Все поступили в МГУ. Большинство выбились в люди. Причем 100%-ная поступаемость - полностью заслуга окружения, а не преподавателей. Все нарешивали вступительные задачи после уроков, сильные подтягивали слабых и вообще задавали планку.
19.07.2024
Уверенна, что каждый, кто выбирает себе и детям окружение, уверен, что он не "дно". Однако, другие, точно также выбирающие себе и детям окружение, могут с этим не согласиться.
19.07.2024
ЗайЧище, но ведь мало выбрать окружение, надо быть им принятым. Разве нет? У отписавшихся здесь с этим все в порядке, иначе бы не писали
19.07.2024
Елена, как сказать... тех, кто их не принял, те - "зазнались". Вообще говоря, здесь поднят вопрос дискриминации. Но не каждый осознает этого.
19.07.2024
ЗайЧище, подтянуть можно под что угодно. Про зазнались не увидела ни одного коммента. Вы лично готовы к дружбе ваших детей с маргиналами? Не знаю как в Лондоне, у нас в Москве достаточно ребят в возрасте 11-12 лет, которые заняты совсем не детскими забавами. И если я буду против такой дружбы, является ли это дискриминацией? А если не буду против, принеся в жертву толерантности своего ребенка, то как это будет называться по отношению к нему?
19.07.2024
Елена, у моего ребенка есть набор интересов. Он любит копать землю, лепить глиняные бомбочки, строить шалашы. Очень любит котиков. Ну вот подруга ещё бутылки бьёт. Вряд ли его те парни в компанию возьмут. И сына к ним потянет. Слишком разные интересы. Да, я считаю, что с этого и начинается дискриминация, с обозначения себя лучшими. Меня больше волнует, что вы думаете о том, куда эти дети " маргиналы" деваются? Вы оберегаете своих детей от них, но эти дети не исчезают. Они остаются с нами, с нашими детьми. Они ходят по тем же улицам, в те же магазины. Или вы планируете создать для таких людей "гетто"? Не эффективнее бы было подумать о таких детях и занять их детскими забавами? Ведь "недетские" они выбирают не от того, что они "маргиналы", а от того, что на них забили их родители, государство, весь мир.
19.07.2024
ЗайЧище, ооо, как вы все перевернули. Гетто... Легко прятаться за интересами ребенка, мол они его не возьмут. А представьте, что взяли, что интересы поменялись вот так кардинально. Что будете делать? ПС Родственница работает с такими детьми. Не прививаются им нормальные увлечения. В соц центре для таких детей куча кружков и секций, с ними готовы работать специалисты, но нет, не идут. Силой загонять? Не получится тоже. Начинают пытаться поговорить, чаще просто посылают на три буквы, не стесняясь. Улица им милее. Соревнуются, кто больше сигарет настреляет, или круче матом выругается. Соревноваться на спортивной дорожке не для них, для лохов (по их мнению) А вы можете попробовать взять на поруки такого ребенка. Познакомить с сыном, попытаться привить любовь к котикам и копанию земли. Потом поделитесь результатами
19.07.2024
Елена, а разве развитие интересов- не то, чем занимается семья? И мне сложно представить сценарий, где между членами семьи установлены близкие отношения, и ребенок в разрез шел с ценностями семьи. Даже будучи подростком. Поэтому, я доверяю своему ребенку, и знаю, что противоправными вещами он не займется. А если займется, значит я не постоила эти глубокие близкие связи. А в этом случае и ограничение окружения (против которого я) не поможет. То, что не прививаются нормальные увлечения могу сказать, что значит так социальные центры плохо работают. Не силой, а интересом нужно завлекать. А такое отношение изначально, что это второсортные люди и порождают дискриминацию и разделение общества. Это дети. И если педогог не смог найти к нему ключ, значит этот педагог плохо искал. Про прививания любви к котикам - так это не работает.
19.07.2024
ЗайЧище, вы просто в Лондоне, и у вас западные ценности. А у нас духовные скрепы.
20.07.2024
homa, да здесь те же проблемы, может не в такой же степени, но те же. И отношение общества к проблемам такое же. Моя хата с краю, судя по местным мамским форумам.
20.07.2024
ЗайЧище, ну, значит, это общечеловеческое...
22.07.2024
ЗайЧище, Взять в свой круг такого ребенка и попытаться исправить, не равно тому, чтобы отпустить своего в такое окружение. У меня есть подобный опыт, я взяла проблемного ребенка в семью. Получилось ли направить на путь истинный? Отчасти. Генетику не перебить. В целом, есть положительная динамика. Но, это многолетний, ежедневный труд. Чем раньше начать, тем шанс выше, со старшими детьми шансы стремятся к нулю. Случайными встречами на улице таких детей не переделать, не увлечь. За редким исключением. Стали ли мои дети хуже от совместной жизни с таким мальчиком? Нет, не стали. Но только потому, что с мальчиком работали 24х7 и он был изъят из маргинальной среды. Это как раз пример того, как влияет окружение на становление личности. В данном случае речь о личности приемного сына. Влияние может быть как в одну, так и в другую сторону. Я например радуюсь, когда у моих детей появляются друзья, у которых есть чему поучиться, узнать что-то новое, полезное. Разве это плохо, иметь нормальных друзей? Разве зазорно этого хотеть, и к этому стремиться?
19.07.2024
Маша, плохо людей делить на лучших и худших. И когда не получается найти подход, говорить, что это гены. Не нужно исправлять этих детей, нужно из заинтересовать. И этим должны заниматься обученные люди, имеющие нужные знания. Как приютившая такого ребенка мама, вы же понимаете, что прошел этот ребенок? Что это не его вина получить опыт, что он получил. И заслуживают такие дети, чтобы их считать низшими?
19.07.2024
ЗайЧище, а кто считает их низшими? Не желать тесного общения, не значит считать низшими. У моего ребенка не было опыта, он сирота с рождения. Вы великий теоретик, поэтому друг друга не поймем. Но возможно я ошибаюсь, и у вас есть успешный опыт? Скольким детям вы помогли уйти с улицы и обрести здоровые интересы? И насколько успешна была ваша помощь?
19.07.2024
Маша, а вы считете, называть детей маргиналами, это считать их того же уровня? Про опыт, это к какому утверждению вы написали? К этому:"Не нужно исправлять этих детей, нужно из заинтересовать. И этим должны заниматься обученные люди, имеющие нужные знания. "? Так мне не нужно быть хирургом, чтобы знать, что операции на сердце делают хирурги.
19.07.2024
ЗайЧище, где я называю детей маргиналами? Дети из маргинальной среды, вот что я написала. И это печальный факт, так как многие дети живут именно в такой среде. Вы далеки от этой реальности, но она к сожалению существует. Я более 25 лет плотно занимаюсь этой темой. Да, с детьми работают специалисты. Но! Во-первых, специалистов мало. Во-вторых, хороших специалистов еще меньше. Детей много, и становится больше. Дети не просто сложные, а очень сложные. И как бы вам не резало слух, но с отягощенной генетикой, это тоже факт, и от него никуда не деться. Генетика, это прежде всего заболевания. Я о психиатрии. А это первопричина многих проблем. Вам сложно решить проблемы своих мальчиков, но вы так легко рассуждаете об устранении проблем социально запущенных детей. Чужую беду пальцем разведу, свою двумя руками не разгрести. И если этим детям требуются специально обученные люди, то что может сделать обычная мама, ребенок которой подружился с такими сложными детьми? Не отвечайте, наш спор не имеет смысла. Рассудит время, когда дети вырастут.
19.07.2024
Маша, а я все таки отвечу. Детей маргиналами назвали не вы, а Елена выше. И не только Елена. И что вы своим текстом хотели сказать? Что раз общество и государство забило на этих детей, то я не должна говорить об дискриминации этих детей? И почему мне не рассуждать о том, что это проблема, которую нужно решать и говорить о ней? И раз первопричина диструктивного поведения, это психиатрические заболевания, чего боятся за детей? Здоровый, у которого дома с родителями тесные связи, не разделит интересы таких ребят, и их дорожки разойдутся. Дети намного умнее, чем о них думают их родители. И почему мне не поднять и не порассуждать о проблемах в обществе? Я не утверждала, что это просто. Я писала, что это мало кого беспокоит в принципе. Всех лишь интересует, как от таких детей спрятаться, оградить себя от них.
20.07.2024
ЗайЧище, что такое общество? Общество это мы, и вы в том числе. Рассуждать конечно можно, кто же запретит? Языком молоть, не мешки ворочить. А как насчет делом помочь? Присоединяйтесь? Я помогу, обещаю. Подскажу с чего начать, как оформлять, как пройти шпр. Шпр онлайн, расстояние не препятствие. Внесете свой посильный вклад, поможете одному ребенку. Каждый имеет право желать лучшего своим детям, в том числе лучших друзей. Не обязательно говорить ребенку, что мол те дети плохие, ты лучше, не дружи. Можно просто с пеленок развивать и прививать здоровые интересы. Культура, музыка, спорт и тд. Тогда ребенку улица будет не интересна, пути с детьми неблагополучными не пересекутся. А если и пересекутся, то даже вопрос не встанет о дружбе, им просто будет не интересно друг с другом. Пост об этом
20.07.2024
Маша, именно, и я про это. Что культура семьи, если связи с родителями глубокие, будет определяющая поведение. Это над чем должны работать родители. А не делить людей на плохих и хороших, достойных и не достойных. И тогда рителям не страшно будет, что их дети пересекутся с "неблагополучными" детьми, и даже подружатся. Просто не поддержат их плохих идей. От того, что моя одноклассница наркоманка, и я поддерживала с ней отношения, я не стала наркоманкой. От того, что другая одноклассница, имела раннюю половую беспорядочную связь, я не стала как она, при этом тоже не брезговала её обществом. И подружка моя любила выпить пивка в детстве, тоже не привело меня к тому, что я стала пить алкоголь. И мальчишки в классе дружили вместе. Человек 8. Из них только пара получили высшее образование, и занимают сейчас высокие должности. Пара обычные рабочие среднего звена, и половина, ещё в детстве, когда всей толпой дружили, спились и стали наркоманами. Полагаю именно в тот момент они и разделились, когда четверо ушли в наркотики ((. И те 4ро не стали брезговать своих друзей наркоманов. Избегать их. Когда жили рядом, всегда подходили и здоровались, перекидывались парой слов. Языком молоть, не мешки ворочить. Ну я б так не сказала. Мне кажется, мешки ворочать проще иногда, чем достучаться до кого-то. И это никак не заменяет вашего второго предложения, взять кого-то к себе. Это не взаимно исключающие вещи, а обе нужные и полезные. Расскачивать устоявшееся мнение, пытаться убедить как можно больше людей, и в какой-то момент кого-то социально активного, кто реально может эту идею довести до широко круга, разве это не важно? И если я могу это делать, почему бы и не делать? У меня уже есть тяжелый мальчик, с неврологией, как минимум, и у меня нет отмазки, что это всё гены, ибо гены мои. Я не думаю, что это хорошая идея, брать на себя груз, который не способен вывести. Так что той ноши, что у меня уже есть, хватает с запасом. Но спасибо за предложенную помощь.
20.07.2024
Генетика, воспитание и среда (окружение) - три столпа, благодаря которым формируется внутренний стержень человека. Окружение может сломать, а может задать нужный вектор. Не делю людей на богатый-бедный, выбираю окружение по другим критериям. Что касается детей, с пеленок занималась их воспитанием, и образованием. Мы практически не гуляли на площадках, постоянно куда-то ездили, посещали различные мероприятия, гуляли в парках. Конечно не одни, у нас были единомышленники, поэтому дети не были лишены общения со сверстниками. В сад не ходили, если не считать вынужденного короткого периода, и это был частный сад. Школу тщательно выбирала. Когда дети достигли возраста самостоятельных прогулок, им уже было не интересно с ребятами, бесцельно слоняющимися по дворам, в поисках, где-бы стрельнуть сигарету. Окружение имеет огромное влияние на человека, но оно не первично, первична генетика. Это мои личные наблюдения. Но помним, что исключения есть всегда
19.07.2024
влияет, более того, именно оно и влияет в первую очередь. Так что я согласна с вашей сестрой, но это необязательно относится к материальной составляющей. Попав в определенное общество человек вполне может и вырасти духовно, и морально разложиться. Повлиять на окружение детей я бы хотела, но не знаю, как. Поскольку мы сами из абсолютного пролетариата, откуда его взять, другое окружение? у нас ни денег, ни связей, одни духовные скрепы. В моих силах только отсеивать откровенных маргиналов, расширять детский кругозор и топить за образовательные успехи. Про частный садик не согласна чисто с практической точки зрения.
19.07.2024
Алька Родригез, вот именно, что хз как влиять на окружение ребенка. Более того, не ясно куда ребенок вырулит и окружение его тоже в какую сторону изменится. Сыну 18 будет, и то его окружение уже не раз поменялось. Пока в лучшую сторону. Бухающие бездельники отсеялись.
19.07.2024
ЯМайскиЙKot Жду весну!, да никак. У моих друзья ещё не бухают, но уже не все мне приятны. Просто общаемся с детьми по душам, а что делать. Тут на форуме любят писать, мол, займите ребенка, так мои заняты. Они идут на секцию, "друг" их провожает, ждёт, и идут домой вместе, вот и пообщались. Не за руку же 13летних коней водить.
19.07.2024
Алька Родригез, мой лет в 12 прибился к ужасной компашке, более взрослые и активно употребляющие дети, парниша с секции его к ним привел. Это жуть. Я думала, дело труба. Потом эти взрослые дебилы его бросили - он мелкий, денег у него нет. Я вздохнула. Он нашел дворовых, компанию из детсада. Они были ровесники и безобидные. В целом за зож, спорт, но немного бухали)) Потом они разделились и бухающие отвалились. А сейчас у него еще компания девушки, там безобидные мажоры. В общем, окружение меняется.
19.07.2024
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вы его ограничивали? Наставления давали?
19.07.2024
ЗайЧище, он очень болтливый, он рассказывает все, что надо и не надо. Я знала даже про пмс у подружки его друга. И про задержку у его девушки, и про экстренную контрацепцию он у меня спрашивал в ночи. Ограничивать лет в 13 уже бесполезно, он просто не воспринимал ограничения. Видимо, это пубертат так влияет. Да, мы много с ним общаемся, но не думаю, что наше общение повлияло. Просто повезло. И школа у него приличная, кстати, была. Там тоже отморозков полно, но, в целом, хорошая математическая школа. Сейчас я вполне довольна тем, что из него выросло - хороший, разумный парень, красивый и ростом 190)) у него очень классная девушка, родители этой девушки очень его любят - вот щас купили им поездку в Калининград.
20.07.2024
ЯМайскиЙKot Жду весну!, логично. Мне кажется, вы скромничаете, про "повезло". Умненький домашний ( в смысле, имеющий теплые отношения с родителями, а не беспризорник) парень не влез бы в сомнительные компании.
20.07.2024
ЗайЧище, влез бы. И фиг его знает, как дальше будет, может затянуть так, что и не вылезешь. Это сейчас он повзрослел, что ему интереснее с девушкой, чем с тусовкой. К тому же, он не восприимчив к спиртному и вариант нажраться с друзьями вечно мимо, тусовка мажоров вечно снимает коттеджи в Мо, чтоб потусить. Он уже даже не ездит или только, чтоб за подругой присмотреть.
20.07.2024
На нас влияет не окружение,а умение его выбрать и приспособиться к нему не теряя свои принципы и свое мировоззрение. То о чём пишите вы,это не окружение,это понты. И мне очень тяжело представить что вырастет из ребенка которого учат что ты не ровня тем, за чей счёт твоя мама зарабатывает, а школа рассматривается исключительно по деньгам а не образовательному процессу
20.07.2024
Наличие определённого достатка у человека никак не говорит о его порядочности, уме, схожести в ценностях. И тому есть масса примеров. Так же как ни частный сад или школа не добавят перспективы и ума если у ребёнка отсутствует воспитание. В целом же, конечно окружение влияет, но ни в коем случае не является виновником. Так как именно воспитание позволяет привить разборчивость в том кем мы себя окружаем.
19.07.2024
Окружение влияет, конечно, но личность первична. Я б сказала очень плохо, если ребенок растет в семье алкашей и все друзья семьи - тоже алкаши. Такому ребенку будет сложнее в жизни и из-за низкого старта и из-за искаженной картины нормальности. На ее исправление уйдет время. Если вообще захочет исправлять. Подход вашей сестры считаю излишним. В саду и школе учатся не те дети, которые уже чего-то добились и могут тебя куда-то двинуть. Там учатся дети таких родителей. Но этим родителям до одноклассников/одногруппников их собственных детей дела особо не будет. В общем, можно играться в высшее общество в саду, но ставить на эту лошадь, имхо, особого смысла нет. Особенно, если сам ребенок не особо целеустремленный/пробивной. Выбирать хороший сад и хорошую школу - это правильно. Но хорошая школа - это не так, которая самая дорогая в городе :)
19.07.2024
Окружение влияет. Но ваша сестра выбирает окружение по финансам, а в богатых семьях тоже бывают дети с проблемами. В моем детстве самым крутым был лагерь от министерства внешней торговли, я там отдыхала иногда, что творили там дети статусных родителей - не передать словами, я такого не видела среди друзей из друзей, у кого родители на заводе работали. Я фильтрую окружение по моральных принципам, но не по финансам.
19.07.2024
Наталия, у подруги сын учился в 57 школе, не в мат классе, а в каком-то другом. Это когда охрана мальчику наркоту покупает. Совсем ненужное окружение богачей, которым можно все.
20.07.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Наши привычки, которые бесят мужей Защити жену от мамы