Что движет людьми,которые пишут гадости в личку
Ложь и как мы к ней относимсяНу вот был спор с дамой про то хорошо ли кумовство и коррупция в гос структурах. На мои фразу ,что это мерзко прилетает ответ,что сама ты мерзкая,отправляю жалобу и пабаам:
Далее скрин с потоком нецензурной брани достойной уголовника удален по просьбе модератора
Ну вот интересно, почему в личку? Боятся показать свое лицо? Могут только изподтишка? Понимают,что неправы?
Лучший ответ
Jujulya
О, видимо мои предположения про то, что маленький городок и вся ее семейка совсем не просто так в городе хорошо устроена была, оказались верными. Но писать не стала, не хотелось на больное давить. Сочувствую вам, бывают же такие добрые люди…
6 дней
Ответить
TikkiRikki
И тема той девушки сразу заиграла новыми красками.... И образ несчастной добрлдеятельной жертвы обстоятельств сразу как-то рассеялся... Видимо, вы метко попали в больное место.
Увы, каких только неожиданностей не встретишь на просторах инета.
6 дней
Ответить
Панда Я
Я вчера видела пост, комментировать не стала, считаю, что дыма без огня не бывает, госструктура+бизнес с пролабированием своих интересов. Очень хотелось бы сказать сейчас, что бумеранг есть и ей ( ее семье) досталось по заслугам. Но главное, она даже не понимает, что не так и не поймёт, нутро гнилое.
ЗЫ интересно, а сколько ее отец киданул людей?! Об этом она тоже не задумывалась?!
5 дней
Ответить
Карга
Горький Шоколад, ахааааа. До слез. Все, что нужно знать о добоходках, который строят из себя невинных и обиженных овец в интернетике, а в жизни-прогнившие насквозь.....
Поэтому, когда вижу пост "ну почему вы все тут такие злые" - сразу ясно какого плана человек это пишет.
Во лицемерная поганка. Так возмущаться насчёт чужих злых комментариев и такую дрянь писать постороннему человеку.
Не успела подписать даму. Нет у вас ссылки?
А бумеранг то существует, одна в её случае. По качеству человека видно за какие заслуги.
5 дней
Ответить
Горький Шоколад
Карга, нет, к сожалению. И профиль в дневнике у нее был пустой совсем.
5 дней
Ответить
Анна
Хренасе! Да эта же автор плакалась тут про папу и про зло, которое всяким гадам не возвращается. Жесть. И она ещё что-то про справедливость говорит?
6 дней
Ответить
Nataly
Анна, не зря мне тот пост показался странным - ну чисто серия из дурацкого сериала. Жизнь получше сценарии пишет, чем эти бездарные сценаристы.
6 дней
Ответить
Анна (врач-стоматолог)
Упс…😅 как разительно тон сообщений в личку отличается от тона поста,где вся семья такая славная
6 дней
Ответить
Джинджер
Самое страшное, что они действительно считают себя правыми. И весь тот пост тому подтверждение. А переход в личку - логичное продолжение накала. Поржать да забыть )
6 дней
Ответить
Мамазавр
что движет? несчастная судьба, проблемы, неудачи, потому что человек только так может самоутвердиться и получить хоть какое-то удовольствие от жизни практически безнаказано.
когда человек счастлив, то ему не хочется писать гадости в сети, затевать бестолковые споры. ругаются, докапываются до мелочей, раскручивают проблемы - несчастные неудачники или психические ненормальные люди)
6 дней
Ответить
ЗайЧище
Мамазавр, в том и дело, что человек был в горе. А кому-то захотелось раскрутить и доказать правду в теме про горе про коррупцию и кумовство.
Вот и вопрос, кто изподтишка, кто неправ, и кто затеял бестолковый спор.
6 дней
Ответить
Удача
ЗайЧище, те если у меня умерли самые близкие в течении 40 дней, то я вообще могу творить, что хочу? Не один отец, а сразу трое, из них в том числе маму убили. И мне ничего не будет? Это точно, что могу делать, писать, говорить, что хочу только на основании смерти родственников?
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Удача, разве я писала, что можно кому-то можно творить что хочешь, если он в горе?
Нет. Я так не считаю.
5 дней
Ответить
Удача
ЗайЧище, вы оправдывает то, что написала мадам в личку именно тем, что она в горе после смерти папы. Нужно виртуально угадать, что затронет в душе автора того поста ассоциации с отцом и тщательно обходить эти темы. Ну, а если не вышло, то "у нее же отец умер", значит те сообщения, что были в личке допустимы.
Именно так выглядят ваши сообщения в этом посте.
Но сообщения носили недопустимо оскорбительный характер! И так то надо писать жалобу ПП на блокировку пользователя и его id. Никакого оправдания таким формулировкам, как были в личке, не существует. Перекладывать ответственность на автора этого поста в любом виде абсурдно.
5 дней
Ответить
Анна
Удача, совершенно с Вами согласна. Можно понять эмоциональный всплеск, если комментарий триггернул автора, заставил снова прожить травмирующие события, да так, что даже не поленилась в личку написать. Всё можно понять. Но то, как это написано - это же не крик отчаяния, она могла написать совсем по-другому. Мол как вы можете, у меня горе, а вы, как не стыдно. Там, такое ощущение, прорвало канализацию и полились нечистоты. Отборные оскорбления, грязь. Не, там явно не горе движет человеком.
5 дней
Ответить
Zima
Анна, да капец.
такое ощущение, что писали с зоны.
такая гоязь, что противно было читать.
и это женщина!
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Zima, девочки, мне тоже хочется почитать.. может даже баба и сидела. Почему нет то? Такие тоже интернет подключают себе и на сайте регистрируются
5 дней
Ответить
Удача
Анна, именно, и меня поражает, как можно вообще искать объяснения такому потоку
5 дней
Ответить
Анна
Удача, объяснить можно всё, что угодно. Даже поступкам маньяков и серийных убийц можно найти объяснение. Вопрос, зачем это оправдывать. Как бы ни было плохо, всегда надо оставаться человеком. Если бы автор изначально написала о том, как ей плохо, что умер папа, а она винит себя в череде событий, её бы все пожалели. Но она начала рассуждать о бумеранге. О своём бумеранге после таких слов она, видимо, не парится. И то, что про её отца посмели что-то предположить, нет, не оправдание это. Я, например, очень люблю своих родителей. Кто бы что про них ни сказал, мне плевать, они лучшие для меня, а другие пусть смотрят за собой. И на каждого вот так кидаться с оскорблениями?
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Удача, 1. Я не оправдываю. Обозначение причин не равно оправдыванию.
2. Что там угадывать?
Тема была девушки, в котором она описывает причины, по которым умер ее папа. Обвиняя своего знакомого в его смерти, и себя, потому что попросила за него.
Не нужно быть психологом, чтобы понять, как воспримет девушка разговоры о том, что кумовство - это плохо. В контексте той темы это звучало, как оправдание приятеля и бумеранга для отца. Явно не за тем она пришла.
5 дней
Ответить
Еленка
ЗайЧище, кстати напомнили, имела тут разговор с садовским логопедом, на то что дети жалуются,что их могут ударить (я была одним из инициаторов разбирательств) она сказала,что она конечно не оправдывает, но воспитатель пожилой, ей тяжело с группой малышей. Можно было войти в положение и не идти выше,теперь ей придется работать под камерами. Ну вот серьезно? Хрен там я войду в положение,если ребенка обижают. А не уволили ее кстати из-за того самого кумовства, с заведущей они подружайки
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Удача, ужас. Когда сразу несколько смертей близких это страшное испытание, сочувствую
5 дней
Ответить
Удача
ВасилисаПрекрасная,
Стресс выразился в том, что не могу пить. Это уже три года доставляет окружающим дискомфорт)) ни шампанского на новый год, ни винца с подружкой, ничего. Но в остальном думала, что хуже будет, а нет, справилась.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Удача, ни фига себе.. я раз от сильнейшего стресса за пару дней несколько кг потеряла
Но пить пока могу)
У вас характер кремень, таким людям даже сложнее, чем вечно сопливым
5 дней
Ответить
Шмельмохнатый
Поздно зашла скрины не вижу
Это про пост где друг дочери разрушил финансовую систему ее семьи ?
Т.е никого не смутило, что она, в принципе начала пост с оскорбления участников сообщества. Аля вы все здесь мерзкие токсичные, но я вам все таки свою историю напишу (как выяснилось автор эти фразы удалила позднее)
.
По мне так это уже серьезно говорит о потекшей крыше и реакции от нее можно было ждать какой угодно
Лично для меня такое начало поста обесценило все его содержание
6 дней
Ответить
Алька Родригез
Шмельмохнатый , видимо да, я посочувствовала автору, но не искренне. А теперь што уш, все ясно
6 дней
Ответить
Анна
Алька Родригез, она эту ремарку в начале поста быстренько подтерла после замечаний, и большинство её просто не успели увидеть.
6 дней
Ответить
ЗайЧище
Алька Родригез, она стерла, после того, как ей об этом написали. Я перечитала, уже не было этого.
6 дней
Ответить
Еленка
ЗайЧище, вы обладаете удивительной способностью защищать агрессоров. Помню вас по постам о детях, где младший огребает,а жалеете старшего. Вот вы меня стыдите,что я написала в том посте, могла пройти мимо. Но с пеной у рта тут доказываете,что те кто написал кучу мерзостей, тот молодец,а мне надо было бы молча принять пожелания порваной жопы и порадоваться. Ну нет,не работает так в жизни
5 дней
Ответить
Алька Родригез
Еленка, а мне вообще не понятен этот посыл "пройдите мимо". С хрена ли? человек вынес тему на публичное обсуждение, я специально зашла на сайте что-нибудь публично обсудить, и тут мне какая-то левая баба указывает, что я должна "пройти мимо". Уже бегу.
5 дней
Ответить
Pinkie pie
Алька Родригез, ну, так и в другую же сторону работает - не прошёл мимо, будь готов получить в личку и не впасть в шок от содержания)
5 дней
Ответить
Еленка
Pinkie pie, тогда можно продолжить, написал в личку,будь готов,что увидит не только адресат
5 дней
Ответить
Алька Родригез
Pinkie pie, между мнением по ситуации и личным оскорблением лично я вижу разницу.
5 дней
Ответить
Pinkie pie
Алька Родригез, мнение ситуации может быть "какашкой в красивой оболочке" - издёвкой в литературных выражениях. И читаться авторами как такое же оскорбление. "Ваш отец и ваша семейка сами - те ещё жулики" - резюме по комментариям к тому посту. По мне так это тоже оскорбление. Никто из комментаторов за руку отца автора не ловил, чтобы обвинять и никто из них не был его жертвой. Тем более ближайший самый дорогой автору человек и помогший по крайней мере нескольким людям (протеже и его отпрыскам). А чему был этот разбор полетов про госструктуры, когда пост был про предательство одного человека другим. Мне это непонятно и до сих пор. Ну, а так люди по-разному реагируют на триггеры 🤷♀️.
5 дней
Ответить
Алька Родригез
Pinkie pie, да прям, такое же, угу. Существуют нормы общения, в т.ч. прописанные в правилах сообщества, и по-моему, совершенно очевидно, кто нормально общался, а кто нет, обсуждали ровно тот текст, и те подробности, которые автор самостоятельно изложила. Написала бы про предательство без уточнения о кумовстве и использовании служебного положения, никто бы и не стал это обсуждать.
5 дней
Ответить
Pinkie pie
Алька Родригез, так видимо, там и не было ничего суперкрамольного, чтобы об этом не писать. Она же ни один год там работала. Пристрой по знакомству в маленьких городах - это обычная практика. У нас в гор. администрации сидят исключительно по знакомству (я из небольшого города). Я не понимаю, зачем чего-то додумывать, когда всех подробностей мы никогда не узнаем. Касательно сообщества, ну там первым же пунктом: "запрещены оскорбительные высказывания в адрес пользователей, их детей и членов семьи". Отец - член семьи. Отец и вся семья - жулики - оскорбительное высказывание. Провокация конфликтов и склок тоже запрещены. Даже если они литературные. Эти высказывания провокационные.
5 дней
Ответить
Yana Ly
Еленка, я думаю, в самой зайчище спрятано больше тёмного, чем она хочет о себе думать.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Yana Ly, выпендреж обыкновенный. Есть такой психологический прием - хочет себя противопоставить толпе, большинству. Там вроде плохо всё с самооценкой в таком случае. Психолог придёт сейчас, которая строчит длинные комменты - получше сможет объяснить
5 дней
Ответить
Yana Ly
ВасилисаПрекрасная, в этом противопоставлении толпе для зайчище есть смысл, она себя жертвой хейта считает из- за комментариев к её постам о её детях. Ей легче считать, что к ней люди несправедливы, чем попытаться прислушаться к тому, что ей говорят, чтобы помочь.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Yana Ly, а что за комменты? У нас уже 158 лет никого не хейтили, даже в Курилке
5 дней
Ответить
Yana Ly
ВасилисаПрекрасная, У неё старший дерётся, может вещи из окна бросать, бьёт младшего, оскорбляет, может вслух ему смерти желать, пост вон был, как он по чипсам младшего прыгал, душил. Сейчас младший сам себя защищать начал и тоже дерётся, психует, бьёт двери. Ну вот ей не нравится, когда в её воспитательских способностях сомневаются и пишут, что надо себя по-другому с детьми вести, взять ответственность, а не играть в ангела на земле, иначе лучше не будет. Вот это она считает хейтом по отношению к её персоне и газлайтингом.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Yana Ly, ещё не легче, понятно теперь. Зайчище сама на неврозе получается…
5 дней
Ответить
Yana Ly
ВасилисаПрекрасная, к сожалению, советы ей пойти в терапию она принимает ещё больше в штыки, хотя ей вот точно это необходимо. С одной стороны, я ей сочувствую, а с другой- если бы моим детям было плохо, и я с ними не справлялась бы, я бы не упорствовала в своих жизненных установках и методах воспитания, а прислушивалась бы к советам и точно обратилась бы к специалистам и для детей, и для себя, поэтому то, что она этого не делает, зато пишет здесь о том, как поступали бы святые люди, к которым она, конечно же, относится, приводит меня в негодование.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Yana Ly, не помню ваш совет о том, что мне стоит пойти в терапию. Если бы вы его мне дали, то узнали бы, что я не воспринимаю его в штыки ;-)
А если бы не доказывали свою правоту, а действительно болели за моих детей, то узнали бы что мне советовали специалисты, и что я делаю.
И я понятия не имею, как поступают святые люди. Но вам удобнее за меня додумать. Ок. Только зачем вводить в заблуждение других?
5 дней
Ответить
Yana Ly
ЗайЧище, не помните, но я давала. Не только я. Искать не буду, уж извините.
Насчёт специалистов вы писали ещё какое-то время назад, что не были, что в вашем месте проживания тяжело попасть к специалисту, хотя проблеме на тот момент был уже не один год. Последний раз, когда я спросила, дошли ли вы до врача, вы не захотели отвечать.
Я не ввожу других в заблуждение, они сами видят по тому, как и что вы пишете в комментариях.
Я болею за ваших детей, потому что была в ситуации вашего младшего, а так же являюсь мамой ребёнка, с которым в 9 лет были такие же проблемы, как и у вас с вашим старшим. И мы это преодолели! Мне жаль, что вы со мной всегда только спорите и не хотите воспользоваться моим опытом. Спрятались за две каких-то книжки, которые лишь отвечают тому образу матери, которому вы хотите соответствовать. И ради Бога, если бы это работало. К сожалению, не работает.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Yana Ly, я не хотела отвечать в теме посвещенной теме, не связанной с проблемами моего старшего сына.
"Насчёт специалистов вы писали ещё какое-то время назад" писала. И?
"Я болею за ваших детей, потому что была в ситуации вашего младшего, а так же являюсь мамой ребёнка, с которым в 9 лет были такие же проблемы, как и у вас с вашим старшим." У вашего ребенка было ОВР и СДВГ? Тогда я только рада вашим комментариям, и интересно прочитать ваш опыт, и какие проблемы у вас были, и каким образом вы решали их. Но в моей теме "драки" вы только критиковали меня и мои решения, предлагая свои.
Но поймите и меня. Как я могу воспользоваться советом человека, который не доказал свою компетентность. При этом, постоянно игнорирует факты, додумывая там, где не знает их. Ну прям как здесь, когда вы пишите
"Насчёт специалистов вы писали ещё какое-то время назад" и решили, что ничего не произошло.
5 дней
Ответить
Yana Ly
ЗайЧище, у вашего ребёнка официально поставленные диагнозы? У моего ребёнка очень высокий интеллект (по заключению врача). Лёгкий дефицит внимания присутствует, но это и у меня есть. Зато я тётя ребёнка с РАС и СДВГ, которого из последней начальной школы полиция привела за драку с учителем, когда дело в диагнозе, а не в воспитании, ребёнок не может себя контролировать где-то, а где-то не контролировать. Ваш сын не дерётся в школе на уроках и переменах, а когда оказывается с более сильным противником, скорее трусит, не так ли? Его агрессия проявляется на родителях и на младшем брате, выборочно. Это то, что вы писали.
Сам по себе сдвг не равен агрессии, а овр, если вам поставлен, может являться следствием, а не причиной. Уверена, что у моего тоже появились бы подобные диагнозы, если бы мы шли дальше по изначальному пути.
Игнорируете факты и реальность вы, от этого и ваши проблемы. Но я очень рада, что вы дошли до врачей, насколько я поняла. Надеюсь, дело сдвинется с мёртвой точки под контролем специалистов.
5 дней
Ответить
Анастасия
Yana Ly, ого. А что было после драки с учителем? Ребенок остался в школе? У него появился тьютор?
5 дней
Ответить
Yana Ly
Анастасия, тьютор у него уже до этого был, ещё в первом классе. А это был уже 2 класс, 2 тьютор и 4 школа. После инцидента отчислили из школы, направили в специальную, из специальное чуть позже перевели на домашнее. По сути, два года вообще толком не учился ребёнок. Но так как не глупый, интеллект высокий, со временем научился не выходить из себя. И пошёл снова в обычную школу. Там всё было более менее хорошо, пока он с кем-то не поссорился и не начал угрожать ножом. Дети сообщили об этом школе, школа сообщила полиции. Тут начались реальные проблемы. Моя сестра и моя мама, конечно же, что для них привычно, причитали, что он же больной, что с него взять, на него нельзя уголовное дело открывать. В итоге - полиция его вызвала и поговорила, не знаю, о чем речь шла, но племянника это всё прошибло, наконец, в штаны он - образно - хорошо наделал. Теперь как бабка отшептала. Божий одуванчик. Потому что, если нет умственной отсталости, даже при диагнозах человек может научиться, как нельзя вести себя в обществе, если ощущает на себе последствия своих действий, а не безнаказанность.
5 дней
Ответить
Анастасия
Yana Ly, ясно. Ну да, с такими детьми это самая рабочая схема. Управа на силу, условно говоря. А до полиции у него была какая-то терапия или вообще таблетки?
5 дней
Ответить
Анастасия
Yana Ly, а были какие-то зримые позитивные сдвиги? Нож, понятно, в позитивный сдвиг плохо вписывается, но в общем и целом имела смысл терапия?
5 дней
Ответить
Yana Ly
Анастасия, думаю, что да. По крайней мере, он может сам о себе позаботиться, сейчас получает профессиональное образование и хочет жить самостоятельно, у него есть друзья, он живёт сам у сестры, когда та в отпуске, и смотрит за кошками. Это, я считаю, очень большой успех для ребёнка, который мог в 2-3 года три часа свернувшись в три погибели в шкафу в темноте сидеть и не мог успокоиться, пока не закроет все двери в доме. Тогда прямо видно было, что у ребёнка аутизм.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Yana Ly, =) я буду рада вашему опыту.
Но т.к. вы не врач, и не имеете полную картину о моем ребенке, то ваши комментарии по оценке моих действий, и действий моих детей я воспринимаю только как ваше субъективное мнение.
5 дней
Ответить
Yana Ly
ЗайЧище, я не удивлюсь, что и мнение лечащих врачей вашего ребёнка вы воспринимаете серьёзно, только если оно совпадает с вашим, если же в чём-то нет - вы в танке. Вы так, кстати, и не написали, поставлен ли вашему ребёнку хоть один диагноз и именно врачами, а не, например, школьным психологом или тестом в интернете.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Yana Ly,
А вы бы хотели делиться личной информацией с теми, кто публично использует ваши слова против вас же, обвиняет в том, что вы игнорируете реальность, и обесценивает все, что вы делаете, сам игнорирует факты и додумывает то, о чем не знает?
=) Я не хочу.
5 дней
Ответить
Yana Ly
ЗайЧище, вы аппелируете диагнозами старшего, называете их, смысл о них писать, а о том, поставлены ли они официально врачом- нет. Наличие официального диагноза более личная информация, чем сам диагноз? Вы сами понимаете абсурдность своего комментария? Судя по вашему ответу - повод додумывать даёте вы сами - диагнозов нет. Но прямо врать вы не хотите, вот и извиваетесь, как уж в сковородке.
Посоветую ещё раз вам в терапию. К психиатру или психотерапевту, не к психологу. Надеюсь, теперь вы мой совет увидели.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная,
А мне кажется, это синдром спасателя.
Психолога не надо. Я с ней уже тоже поругалась. Не могу теперь беспристрастно советы читать.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, психолога я не советую, мы и сами можем для себя провести самоанализ. Бесплатно) Просто нужно всё чётко проговорить вслух и проблема будет понятна
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Еленка, если бы вы прошли мимо, не получили бы пожеланий.
Я не оправдываю того, кто вам пожелал гадости. Он не прав. Но вы могли бы избежать этого, если бы оценили уместность ввязываться в спор.
Но вам же было так важно доказать свою правоту.
"Но с пеной у рта тут доказываете,что те кто написал кучу мерзостей, тот молодец"
И, Елена, найдите хоть одну цитату, где я бы похвалила Ирину. Вы не найдете. Потому что я так не считаю. Поэтому и написать этого не могла.
И радоваться полученному сообщению, я вас тоже не призывала.
И я бы вас тоже защитила, если бы вы нуждались в защите. Даже, если бы вы были неправы. Как сейчас. В том, что было неуместо ввязываться в спор с человеком в горе.
Елена, ну правда, ввежись в спор с ней в отдельном топе, я бы промолчала. Но вы под текстом, где она пишет размышления о том, что она обвиняет себя в том, что свела знакомого с отцом, который стал причиной его смерти.
5 дней
Ответить
Еленка
ЗайЧище, ну вот вы не прошли мимо. Я могу вам в личку написать аналогичное? У меня тоже стресс. Помимо меня в диалоге про коррупцию было куча народу, но я была в конце видимо и мне прилетело. В том числе,что я просто написала,что в институте не дают золотые медали. Запрос в посте автора был не на поддержку в горе,а в пусть случится какашка с негодяем обидевшем заек. Кто то вообще автору написал,что бумеранг это то что случилось с их семьей за их деятельность. Так жестко я бы писать не стала. Но выразить недоумение пассажам про то,что не с удицы же брать сотрудников когда есть племянница с золотой медалью из института не считаю предосудительным. Как и написать,что коррупция это мерзость. Была ли она в семье ирины ей виднее
5 дней
Ответить
TikkiRikki
ЗайЧище, вы именно что оправдываете поведение той девушки. Перечитайте свои сообщения. "У человека папа умер, а вы его довели. И что кому доказали?" Это же ваше сообщение."если бы вы прошли мимо, не получили бы пожеланий,"- и здесь вполне конретно указано "сама виновата". И вы не просто ту девушку оправдываете, вы еще и Елену обвиняете, какая она непорядочная, и как плохо поступила, выложив угрозы на всеобщее обозрение.
Меня не пугают неадекваты. Но когда люди, казавшиеся адекватными, начинают скакать по всем комментариям и с пеной у рта доказывать, что получивший угрозы сам виноват, вот тут вот становится страшно...
ps. Я тут тему читала.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
TikkiRikki, спасибо за цитаты. Так становится понятнее, какие именно слова дают повод думать, что я оправдываю девушку.
Подумаю над тем, как формулировать свою мысль, чтобы ее сложнее было интерпретировать не в том смысле, что я имела в виду.
Если вы хотите знать, что именно я хотела донести, я могу попытаться объяснить.
5 дней
Ответить
TikkiRikki
ЗайЧище, нет, спасибо. Мне достаточно того, что вы Елену обвиняете во всей этой ситуации. Этого более чем хватает для выводов.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
TikkiRikki, я не обвиняю Елену.
И не хочу обвинять.
А вы меня не правильно поняли, и когда это выяснили, то вам не хочется разбираться. Вас устраивает мнение, которое вы выдумали сами и которое не соответствует реальности. Ок. Ваше право.
5 дней
Ответить
Еленка
ЗайЧище, ну когда все кто вас читают неправильно понимают,может дело в написанном?
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Еленка, уверенна в этом.
Я отделяю причины, оправдания и вину.
У многих эти понятия связаны и вытекают одно из другого. И у меня не получается их в сообщении четко отделить. Такое случилось и в реальности. Когда говорила с подругой, рассказывая о возможных причинах одного события, с которым я была связана. И она меня решила поддержать словами: "не вини себя за это". Так я и не виню. Наверное не понятно написала. Ладно. Проехали.
5 дней
Ответить
TikkiRikki
ЗайЧище, ну как не обвиняете? А фраза: « Но можно было сразу не связываться. По мне, очень предсказуемая реакция.» что означает? Вы позволяете себе осуждать поступок Елены: « Но человеку плохо. И вы ее тыкаете в больное. И сейчас вынесли на обозрение. Чисто по человечески это некрасиво.» Вы подчеркиваете, что Елена не имела права выносить в публичное поле проблему, обесцениваете еее чувства и переживания: «уточню вопрос, зачем писать о вашем шоке и добавлять штрихи к портрету вам? Приличной женшине?» И там такого много.
По всем признакам это типичнейший victim blaming. А теперь утверждаете, что вас не так поняли и все не правда? Вы серьезно?
5 дней
Ответить
ЗайЧище
TikkiRikki,
« Но можно было сразу не связываться. По мне, очень предсказуемая реакция.» что означает? Вы позволяете себе осуждать поступок Елены.
Помогите мне разобраться. Вы в этой фразе видите осуждение Елены или ее поступка. Но я внутри себя этого не чувствую, не делаю.
"Не вставай в лужу, промокнут ноги. Да, зря ты в лужу встал" - где тут осуждение человека, который встал в лужу?
Если бы я написала:"так тебе и надо, встал в лужу, заслужил мокрые ноги" - да, осужление.
Но можно ж и посочувстовать:"мне так жаль, что твои ноги промокли, не стоило вставать в лужу"
Но самое первое выражение нейтральное. Факт.
Я не вкладывала осуждение Елены. Да, я не посочувствовала. Но и не осуждала.
Вторая фраза согласна, оценочная. Но не осуждающая.
"обесцениваете еее чувства и переживания: «уточню вопрос, зачем писать о вашем шоке и добавлять штрихи к портрету вам? Приличной женшине?»"
Объясните в чем обесценивание?
=)
Пс. Если вы мне хотите доказать, что я не права, я не собираюсь продолжать разговор.
Если вам интересно мое мнение, и вы не поняли какое-то мое утвержление. Готова потратить свое время, чтобы разобраться.
5 дней
Ответить
TikkiRikki
ЗайЧище, «зря вы пишите на русскоязычном форуме, не владея языком в достаточной мере»
Как думаете, это фраза - констатация факта, осуждение, попытка диктовать, что вам делать?
«Немного детализирую, зачем бегать по каждому комментарию и высказывать своё несогласие и возмущение? Зачем везде вставлять ваше позицию? Можете пройти мимо и спокойно заниматься своими делами.» Ни обесценивания, ни осуждения)))))
Ну и да, любая оценка поступков подразумевает либо одобрение, либо осуждение. В этом состоит сама суть оценки. Довольно странно взрослому человеку не знать таких нюансов и не вникать в контекст.
5 дней
Ответить
TikkiRikki
ЗайЧище, да, вы совершенно правы. Я вроде бы выше это написала. Сколько бы вы теперь ни переобувались, извините, я вам не верю.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, кого то не защитили когда то? Че вас прорывает на защиту то) Я и сама любитель позащищать, но неадекватам это не нужно. Она и вас обложит)
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная, =) я чет не боюсь, что меня обложит неадекват. Меня больше задевает, когда обкладывает человек, мнение которого мне ценно.
Причем мне бы хотелось бы с такими людьми иметь диалог, но чаще вместо этого, меня именно "обкладывают", закидывая обвинениями. Это так... о наболевшем. Анастасия, toma привет 🙋♀️
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, toma то кого обкладывает? Она приятная женщина. Помню мы с ней до смерти пластались после начала СВО, причины понятны.
Но в обычных житейских вопросах она дело пишет) Я часто с ней согласна
С Вами начнешь переписываться и саму тянет поадвокатствовать))
Да, есть такое. Если мне нравится человек, что редко бывает, я даже не полезу со своим ценным мнением. Сама не знаю почему, кстати
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная, она очень приятная. Я ж про это и пишу. Уважаю ее. И ее мнение ценно для меня.
У меня не так. У меня горит, когда толпа набрасывается на кого-то. Даже если справедливо. А вот вступить в дискуссию, что да как в логике у человека, которого я уважаю, легко и с удовольствием. Но за обсуждением могу скатиться в спор, защищаясь. Хотя первоночально разговор начинался не для этого, а для выяснения подробностей.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, в споре рождается истина) этого не надо бояться, спорить можно
И не толпа, а сообщество симпатичных женщин)
Раз приятная, достаем из ЧС и учимся выстраивать диалог
Меня тоже недавно в ЧС одна девушка многодетная добавила, она мне тоже нравится до сих пор
Вот жду, пока достанет)
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная, нет. Я не согласна. В споре не рождается истина. В споре рождается агрессия и ненависть. Глухота к чувствам оппонента.
Истина рождается в обсуждении. Не когда собеседники пытаются отстоять свою правду, а когда собеседники пытаются понять логику своего оппонента. Понять его точку зрения.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, спор и ссора это разные вещи) поспорить с аргументами это нормально
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная, я именно про спор написала, не ссору. Для себя не вижу в нем смысла. Хотя часто скатываюсь в него неосознанно.
Поспорить, нормально. Последние годы ко мне пришло осознание, что споры - это такие соревнования.
5 дней
Ответить
Карга
ЗайЧище, вы блин понимаете, что некоторые вещи нельзя говорить/писать никогда и ни при каких оьстоятельствах? Ну как вариант пожелания смерти людям, детям. Даже если вы не согласны с комментариям людей, пробивать дно то зачем? Это показывает злобно нутро. Как впринципе можно такую тётку защищать?
Ну написали ей про ку овсиво, видимо зацепили, так что теперь то? Глотки грызть?
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Еленка, Зайчище типа пытается хорошей быть, противопоставить себя токсичной толпе. Получается хреново и нелепо, но она постоянно так делает. Внутренняя потребность скорее всего
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, да разные причины. В детстве поищем?)) Щаз это модно
Я сама такой фигней иногда страдаю, самооценка когда сбой даёт
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, хочется быть лучше других, они все токсики, а я другая
Надо просто собой быть и всё
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная, я то тоже токсик. И я бы хотела, чтобы другие не были токсиками. А были принимающими и душными. А я бы повыпендривалась, повыпендривалась и тоже стала бы как остальные, принимающая и душная.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, ниже я Анастасии отвечала, вам упомянула. Сходите почитать
5 дней
Ответить
Анастасия
ВасилисаПрекрасная, я приношу извинения, но можно я передам от вас алаверды Зайчище?
ЗайЧище, вы немного уже достали. Если вы добавляете меня в ЧС, то не нужно писать мне три дня комментарии (как в прошлый раз) и передаать мне приветы через третьих лиц (как сейчас). Я понимаю, что вас постоянно все травят и газлайтят. Что поделать, мир полон злобных теть. Но это никак не решает вашу собственную проблему: защиту тех, кто нуждается не в защите, а в хорошей взбучке (фигурально выражаясь). И игнор тех, кто является пострадавшим на самом деле.
Вы ж именно поэтому тут Ирину так усердно защищаете, да?
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
Анастасия, нет проблем)
Зайчище, Анастасию зачем в ЧС то кинули
Она как раз умеет вести диалог, культурно и по существу
Вот тут начало проблем у Вас) Значит она говорит что то такое, что вас задевает
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная, =) не знала, как ее остановить. Пришлось занести в черный список, потому что та игнорировала просьбу прекратить. Забыла обратно вытащить.
Мне Анастасия тоже нравится. Общается культурно, но крайне токсично. И вместо того, чтобы разобраться в ситуации пытается доказать свою правоту, игнорируя факты.
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, а сами не могли прекратить? Просто не отвечать не сложно
5 дней
Ответить
ЗайЧище
ВасилисаПрекрасная, да, это выход. Но Анастасию это не остановило. А комментарии под каждым моим ответом мешали мне общаться в мой теме с другими участниками.
Были бы еще комментарии по существу. А то одно передергивание фактов, вводящее в заблуждение других участников.
5 дней
Ответить
Анастасия
ЗайЧище, я сейчас дико извиняюсь, но в ваш мир высоких моральных устоев обсуждение человека за глаза вписыватся без скрипа? Или все-таки где-то вам заметен диссонанс?
5 дней
Ответить
Анастасия
ЗайЧище, потому что я его случайно увидела. Вы сейчас обсуждаете меня с другим собеседником, явно не предполагая, что я читаю. Причем вы искажаете ситуацию, вводите в заблуждение собеседников и попросту травите меня.
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Анастасия,
1. Я надеялась, что вы увидите это сообщение. Иначе, я бы ушла в приват.
2. Раз мы общаемся при свидетелях, то я попросила бы ваши утверждения подтвердить цитатами.
Если я действительно это сделала, готова извиниться и забрать свои слова обратно. Но я не понимаю пока, за что извиниться и какие слова забрать обратно.
5 дней
Ответить
Анастасия
ЗайЧище, 1. Как я могу что-то увидеть, если вы пишете не мне? На что вы надеялись?
2. Мы с вами почти всегда общаемся при свидетелях, но я не припомню, чтобы вы когда-то утруждались подтверждениями. Но поскольку я обычно могу подтвердить свои слова, то пожалуйста:
А. Искажением ситуации: "А комментарии под каждым моим ответом мешали мне общаться в мой теме с другими участниками.". Во-первых, не мешали, вы прекрасно вели диалоги. Во-вторых в теме, про которую идет речь, моих комментов в разы меньше, чем ваших. Пересчитаете сами или мне нужно это сделать?
Б. Вводите в заблуждение собеседников - см. комментарий А. Т.е. искажая ситуацию, вы вводите ВасилисуПРекрасную в заблуждение относительно моих комментариев, их числа и давления на вас в прошлой теме. Тут, кстати, можно вспомнить про мои репутационные потери.
В. Про травлю. Вы не единожды писали о том, что я "передергиваю факты". Я много раз спрашивала, где именно, вы либо молчали, либо писали что-то, неимеющее отношение к делу. Например, я спрашивала, врал ли ваш гость, говоря про драку насмерть. Вы с этого вопроса попросту слились, хотя я вас же и цитировала. Пример из ваших приватных писем приводить не надо? С вашими прямыми обвинениями и попыткой навесить на меня вину?
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Анастасия,
1. То, с какой скоростью вы обнаружили в моем сообщении своё имя, и как часто вы отвечали на мои комментарии не обращенные к вам, дало мне предположение, что вы подписаны на комментарии к этой теме или следите за сообщениями в теме. И я не ошиблась. Вы прочитали - и это факт.
2. Я всегда привожу цитаты при запросе, и не боюсь признать ошибку, если я что-то додумала. Более того, благодарна тем, кто меня поправляет, потому что в таком случае ситуация становится понятней.
А. То, что я продолжала общение, не доказывает того, что вы мне не мешали.Я вас несколько раз просила остановиться, но вы игнорировали мою просьбу.
Тема " Драки" - тема, которую создала я для обсуждения драк. Было бы странно, если бы ваших сообщений в ней оказалось больше.
Главный критерий, который мог однозначно определить мешали вы мне или нет, мое субъективное мнение. И оно положительное. Да, вы мне мешали. И то, что я вас просила не единожды остановиться, и вы игнорировали мою просьбу, и в конце концов я вас занесла в ЧС, косвенно подтверждает мое утверждение.
Б. Попрошу цитату, подтверждающую, что я ввела в заблуждение Василису по поводу
1. ваших комментариев2. Их числа3. Давления
И подробнее про репутационные потери. Что вы хотели сказать?
В. Действительно, я писала вам, что вы передергиваете факты и ни раз. И сейчас тщательно просмотрела сообщения в теме и не нашла ни одного сообщения, в которой бы была просьба уточнить. Я с охотой бы это сделала.
Вы действительно спрашивали про гостя. И я действительно вам не ответила. Потому что ваш вопрос прозвучал после того, как вы перешли границы, игнорируя предупреждения и диалог с вами стал невозможен.
Приватное письмо - это единственная просьба, которую я отправила вам в ЛС:
"Перестаньте.Вы продолжаете травлю.
Вы не спасаете ребенка сейчас, вы травите меня, родителя, который знает о проблемах и решает их.
Запугивая, навешивая чувство вины на меня, вы делаете хуже ребенку. Перестаньте."
Которое я вам написала после вашего сообщения в моей теме, где вы меня и моего сына сравниваете с героем психопатом-убийцей Кевином и его отцом, который игнорировал проблемы:
"ЗайЧище, вы читали книгу "Нам нужно поговорить о Кевине"? Если возьмётесь, обратите внимание на поведение папы Кевина."
Хотите обсудить ваше сообщение и мою реакцию на него? Чья репутация страдает, и кто кому пытается навесить вину?
Честно говоря, мне неприятно с вами общаться на тему моих детей. И мне бы хотелось расставить все точки над i и больше не обсуждать эту тему с вами.
5 дней
Ответить
Анастасия
ЗайЧище, так, и где сравнение вашего сына с Кевином в этой цитате? Ваша проблема в том, "главный критерий" - это "ваше субъективное мнение". И в свое субъективное мнение вы можете запихнуть, что угодно. Даже сравнение вашего сына с психопатом, хотя абсолютно очевидно из написанного, что речь идёт о вас и вашем упорном игнорировании проблемы. Интересно, что в той теме вы увидели не только сравнение вашего сына с персонажем. Но вы увидели и сравнение его с маньяком в диалоге с другой собеседницей. Вам не кажется странным то, что вы видите связи, про которые вам не говорят? Вы достраивает их сами, сами обижаетесь, начинаете обвинять собеседников во всех грехах, начиная от травли и заканчивая вредом вашему ребенку. Вы в курсе, что это называется клеветой и - как и в случае с Ириной - попахивает статьей?
А ведь вы просто могли писать все под замок. И тогда вам не пришлось бы переживать такую гамму неприятных чувств. Как вы советовали Еленке здесь? Просто оставить свои мысли при себе?
5 дней
Ответить
ЗайЧище
Анастасия,
Ваши цитаты, которыми вы описываете моего сына:
"У вас не драки, а избиения и издевательства старшего над младшим." - что, к тому же, не соответствует действительности;
"подросток одновременно дубасит 6-летку, закапывает стекла от разбитой бутылки в парке и не может наладить общение с одноклассниками" - что тоже не соответствует действительности;
"ваш старший в очередной раз затеял избиение младенцев" - что не соответствует действительности.
И после этого : "абсолютно очевидно из написанного, что речь идёт о вас и вашем упорном игнорировании проблемы". И вы хотите меня убедить, что сравнивали меня с отцом Кевина, вне контекста сына психопата?
Допустим. Ок, я додумала.
Продолжим разбирать ваши цитаты:
"вы увидели и сравнение его с маньяком в диалоге с другой собеседницей". Без цитаты вы приписываете мне то, что не соответствует действительности. А это уже подходит под определение газлайтинга. Как и первые 3 цитаты, в которых вы пытаетесь убедить меня в том, чего не происходило на самом деле. И это уже не мое субъективное мнение. Это факты.
Или вот:
"речь идёт о вас и вашем упорном игнорировании проблемы"
Или
"Вам пора вынуть голову из песка и что-то сделать уже." Хотя перед этим я согласилась с вами, что у ребенка есть проблемы, и что я сходила к врачу. Но вы продолжаете меня убеждать, что я проблем не вижу, и не решаю их.
Дальше
"Это ж вы мне постоянно пытаетесь доказать, что это окей, когда пред- или подросток одновременно дубасит 6-летку, закапывает стекла от разбитой бутылки в парке и не может наладить общение с одноклассниками." Я так не считаю. Но вы утверждаете, что я вам это доказываю.
Ну и про отрицание моих чувств уже прозвучало и здесь:
"я вам не мешала" вы же убеждаете меня, что я не испытывала дискомфорт, когда на самом деле я испытывала его.
И это не все, но я, пожалуй, остановлюсь.
Травля (буллинг) - это систематическое, целенаправленное преследование и агрессия (психологическая, вербальная или физическая) со стороны одного человека или группы по отношению к другому, при условии неравенства сил. Пользуясь тем, что мой сын имеет проблемы, вы неоднократно причиняли психологическую боль: "Но это значит только одно: что станет еще опаснее с огромной долей вероятности" + весь представленный газлайтинг, и мои просьбы прекратить это, доказывает, что вы травили меня.
Вместо того, чтобы остановиться, вы:
"ЗайЧище, затем что вы пишете не в дневнике под замком. Обсуждали уже эту тему"
"Пишите в дневник под замок. И сами себя там утешайте. "
"А ведь вы просто могли писать все под замок. И тогда вам не пришлось бы переживать такую гамму неприятных чувств."
Т.е. вы признали, что мне из-за вас приходится испытывать неприятные чувства, но вы не остановитесь, пока я не спрячу под замок свои посты.
А вот ваши угрозы о статье и клевете вынуждают меня закончить нашу беседу.
Я не вижу никакой выгоды для себя вступать с вами в дальнейшую дисскуссию.
5 дней
Ответить
Анастасия
ЗайЧище, 1. давайте устроим опрос общественного мнения: могут ли дети 13 и 7 лет равнозначно участвовать в драке? Или по факту это называется побои?
2. почему вы считаете, что кто-то должен переживать о ваших чувствах, если - сколько я вас помню по бб - вам на деле плевать на чувства других?
5 дней
Ответить
ВасилисаПрекрасная
ЗайЧище, сама уже запуталась, дискуссия разрослась) Видимо, что Еленка права ( это факт), а Зайчик нет)
5 дней
Ответить
Missis K
Скрин я не увидела уже,но могу предположить,что там. А движет такими людьми трусливая злоба. Хочется вылить говно, но чтоб ничего за это не было.
6 дней
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.