Добрый день! Девочки, может кто-нибудь рожал с полным обезболиванием? Я не имею в виду наркотический сон, а нормальную анестезию, когда женщина лежит телек смотрит, а потом рожает за 20 минут)) третьи роды, мне кажется, я уже насладилась естественностью. Не могу найти роддома такие. И сколько примерно это может стоить. Заранее спасибо.
Если честно то полное "обезболевание" может быть только при общем наркозе,насколько мне кажется. Я просто опираюсь на собственные опыт. Тужилась я когда еще эпидуралка действовала, причем влили мне ее прям минут за 15 до потуг. Так вот было больно. Но болели не мягкие ткани а кости, связки, и что-то еще я не помню, все как в бреду было. Так вот между схватками я спросила доктора, почему все чувствую. Все кроме попы , на что она мне ответила, что эпидуралка действует только на мягкие ткани. Правда на какие именно не помню. И помню когда уже все закончилось мне доктор и говорит, мол вот человек уже и в космос слетал и на марс отправил агрегаты, а полностью роды обезболивать не научились.
Про мягкие ткани — ерунда полная. Принцип действия эпидуралки в блокировании сигналов от нервных окончаний нижней части тела к болевому центру мозга. Поэтому чувствительность не пропадает, купируется лишь боль. И нет деления на мягкие или другие ткани.
Очень жаль, что конкретно Ваш врач так и не научился полностью обезболивать роды.
Эпидуральная анестезия не разбирает, что ей обезболивать: она лишь прерывает связь между нервами и болевым центром мозга. То есть субъективно Вы боли не чувствуете: в мозг просто не поступает сигналов. При этом нервные окончания никак не "замораживаются", частично или полностью. Боль есть, просто Вы ее не чувствуете. Это же не местная анастезия, которая снимает чувствительность нервных окончаний определенной области и определенных тканей.
Ага, поняла принцип действия, спасибо. МОжно еще вопрос? =) ПОчему одновременно одну боль я не чувствовала, а другую чувствовала? Это любопытство.
Возможно, анастезиолог неправильно поставил катетер. Или Вы дернулись в процессе. Тогда можно купировать болевой синдром не там или вообще не купировать...
Невозможно полностью обезболить естественные роды медикаментозно. И ни один нормальный врач вам не скажет обратного. Другой вопрос, если кто-то за 20 минут или за 2 часа рожает, так это гены или "повезло". А кто-то с эпидуралкой или без нее по 20 часов в род палате обитает. Вот им расскажите про то, как врач не научился полностью обезболивать роды)) Рожать — это больно всегда, кроме общего наркоза))
В Лапино обезболивают полностью, с момента первых болезненных схваток до отхождения последа. Девушка в соседней палате рожала 22 часа, из них 17 — под эпидуралкой. Абсолютно безболезненно.
Это были первые пять часов, схватки были очень редкие и безболезненные. Такие обычно дома все переживают, большинство вообще не может понять, что это уже роды — первые пару часов.
Никто не лукавит. Вы можете задать свой вопрос девушке Анне, она рожала в Штатах и без боли. Я рожала в Лапино, любезно предложили эпидуралку сразу при первых более-менее серьезных схватках — через час после прибытия в роддом. До этого просто нет смысла обезболивать, сами понимаете.
Безболезненные роды давно уже возможны, только вот не в наших гос.роддомах.
Да, чуть больше 200 тысяч за ЕР с палатой. Ну, стартовая цена, так сказать. Но обезболивание в эту сумму включено полностью.
Да, согласна, сумма уже психологически некомфортная. Но я уже теперь поняла, что буду рожать второго ребенка только так же, в таких же условиях. Даже если придется что-нибудь продать для этого)))))
Нет, ни разу не обидно. Такие роды стоят каждой потраченной на них копейки!)))
Эпидуралка практически не попадает в кровоток, потому ребеночку вреда не будет. Но она снижает артериальное давление, может вызывать аллергию. При этом, одно неудачное движение анастезиолога — и адовые головные боли Вам обеспечены.
Но, тем не менее, я за эпидуралку, если женщине она нужна, позволяет расслабиться и отдохнуть. То есть, если ррды болезненные, то смысла геройствовать не вижу.
И очень надеюсь, что еще через пару лет полное обезболивание родов дойдет и до гос.роддомов.
Еще одно подтверждение, что доза была рассчитана неверно. Я схваток не чувствовала вообще, только каменел живот, и ктг рисовал схватки. При этом я могла ходить и спокойно шевелила пальчиками на ногах.
Ну да, как же им иначе оправдать низкий уровень анастезиологии в своем заведении? Да-да, в Лапино все одинаковые, "стандартные" рожают, вот им и не больно. То ли дело в гос.роддомах! Там все разные, да настолько, что ни у кого эпидуралка нормально не работает. Правда, когда кесарево делают под ней, роженицы все внезапно тоже "стандартными" становятся и боли не чувствуют.
Сами задумайтесь, ведь хороший анастезиолог подбирает дозу ИНДИВИДУАЛЬНО, учитывая все личные особенности. И это требует затрат времени на каждую роженицу и высокий уровень ответственности анастезиолога. Вот и результаты такие разные, все просто.
Я тоже КС делала под эпидуралкой. Увеличили дозу — и все замечательно. Меня удивляют эти темы про "все разные, на всех эпидуралка действует по-разному". Сразу вспоминается поговорка: "все люди разные, один я одинаковый"))))
Почему тогда в частных роддомах и за границей все одинаковые и отлично рожают с эпидуралкой без боли, а в гос.роддомах России кого ни спроси — эпидуралка действует мало и плохо, все, блин, очень разные...
Не знаю, когда рожали в ПМЦ Ваши знакомые, лично я рожала всего 1.5 года назад. Полностью обезболивать роды даже в ПМЦ начали не так давно. Среди тех людей, кто рожал там последние 2 года, я не видела никого, кого бы не взяла эпидуральная анастезия. Иначе при КС женщины умирали бы на операционном столе от болевого шока.
И Вы удивитесь, но и звезды в большинстве случаев рожают в государственных роддомах по контракту. А значит, все с тем же "великолепным" уровнем обезболивания.
При КС чаще всего нет схваток и родовой деятельности. Странно сравнивать. Моя знакомая рожала в июне 2014 года там. Почти 20 часов с болью и эпидуралкой. В итоге экстренное КС. Конечно же, на столе не умерла, и ничего не чувствовала.
Мне и самой делали при эпидуральной анестезии ручное отделение плаценты. Тот же анестезиолог, что и обезболивал схватки. Схватки чувствовались, и быстро пропадал эффект. Ручное отделение (это оочень не простая процедура, если что и болезненная) я пережила на "ура".
Так что думаю, что не лишены смысла комментарии девушки, которая рассказывала о том, в чем разница действия эпидуралки на мягкие ткани и кости. Не все так просто.
1. При экс схватки есть, их никак не останавливают.
2. Сам механизм действия эпидуралки подразумевает исключение любой боли, в независимости от ее происхождения. Вы же понимаете, что не может эпидураль обезболить мышцы матки так, чтобы не чувствовался на ней разрез, но чувствовались схватки. Это просто ересь какая-то.
3. Почитайте про механизм действия эпидуралки, и Вы поймете, почему она обезболивает ВСЕ, за что отвечают нервные окончания, передающие сигнал ниже точки ее введения.
Поверьте, я рожала под нормальной эпидуралкой. Боли нет ВООБЩЕ.
Есть просто ограничения по использованию медикаментов, предусмотренных бюджетом. И дефицит нормального оборудования для постановки правильной аналгезии.
Я рожала в Московском 1-м роддоме по контракту. Мне делали эпидуралку трижды. Первая подействовала на 15 минут. Вторая и третья дали отдохнуть мне еще по 1,5 часа. Но с учетом того, что схватки были с 8 утра до 21:30, сами понимаете... не могу сказать о бесполезненных родах.
Ну так это стандартно для наших гос.роддомов. В лапино ставят катетер, и эпидуралка доливается капельно в точно рассчитанной дозе. И никаких проблем. Просто там не жалеют медикаментов, нет норм на человека.
В лапино потужной период также обезболен. Если Ваша анестезия действовала 15 минут, значит, доза рассчитана неправильно.
Нет ни одного показания к остановке аналгезии на время потужного периода (кроме индивидуальных реакций на анастезию). При грамотно рассчитанной дозе потуги чувствуются, но без боли. Просто давление. У нас в этом плане медицина серьезно отстает. Устаревшие протоколы и требования.
Могу сказать про себя, рожала дважды, оба раза с эпидуралкой.Первый раз в Сеченовке платно, и мне задвигали такую же тему, мол на потугах нельзя и т.п. и эффект от эпидуралки был такой, что схватки я могла как-то терпеть, постанывать и морщиться, а не как моя соседка просить, чтобы добили и не мучалась... то есть некое облегчение. Тужилась почти час, в итоге пока не надрезали ничего не получилось.Второй раз — в ПМЦ. Походила, нагуляла открытие и поставили эпидуралку. Правда сначала на одну сторону подействовала, но чуть-чуть справа долили и кааайф. не больно вообще. схватки определяли по ктг. тужилась, естественно изо всех сил, так как понимала важность момента, но больно не было. отсутствие боли тужиться не мешало. после родов осмотры/шовчики также под эпидуралкой. для меня эти роды были просто как праздник. ну и плюс последующий уход/комфорт все очень понравилось. я рада, что задушила свою жабу и рожала там.
Несколько знакомых рожали в Лапино и ПМЦ — все подтверждают, что эпидуралкой обезболивали полностью, включая потуги. На схватках никаких ощущений, на потугах — просто давление. Я сама ходила туда на консультацию — врачи подтверждают, что именно так у них и делают.
Ой какой праздник прямо! :-)
Я когда рассказала знакомой докторше. Она вытращила глаза и удивленно кивала головой, отрицая факт возможности описанного вами.
Ну что за люди, а?? Я бы отдала эти 200 тыс. за безболезненные роды. А так корячилась 20 часов в 1-м роддоме с парочкой часовых эа за все время. И остальными "прелестями" родов.
Я рожала в 32 роддоме,эпидуралку сделали после прокола пузыря сразу и добавляли когда отпускала,чувствовала только полчаса потуг,потом на зашивание еще добавили дозу. Контракт стоил 70 тыс.в апреле 2014.
Знаешь, я для себя остановилась на таком варианте. Я прошу врача не применять излишних вмешательств: не прокалывать пузырь без серьезных оснований, не лить окситоцин, не использовать других методов стимуляции. Но при нарастании болевых ощущений я за эпидуральную анестезию до самого конца родов: это помогает расслабиться и отдохнуть, что очень важно. Когда расслабляешься — раскрытие идет быстрее и мягче. Хороший анастезиолог проведет аналгезию так, что чувствительность не пропадет, потуги будут ощущаться, женщина сможет ходить даже, с аккуратностью. И родить получится вполне естественно, но без лишних мучений. По-моему, идеально. У меня все так и шло, пока не оказалось, что таз узковат (в результате экс по абсолютному показанию). Второго надеюсь родить сама, по описанной системе)))