Опять пролёт
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииПятая попытка, и опять мимо. Почему всё так плохо, я не пойму, опять к 5-ому дню все замерли кроме двух, и то они плохого качества - 2 моруллы, отстающие эмбрионы. Надежды было мало, я всё понимала, но в этот раз живот вообще не болел, к 5 дню всегда ранее в других протоколах начинало кровить, а в этот раз нет, надеялась до сегоднешнего дня, сегодня 7 день начало мазать и я решила сдать кровь, результат меньше 1. Опять всё заново, опять уколы, стиммуляция, всё сначало, уже руки опускаются, наверно никогда не получится, хоть раз бы прикрепилось что то.
Хотела бы узнать у вас, кто знает, у кого были случаи, что с такими результатами когда нибудь возможна беременность, когда к 5 дню всё гибнет, остаётся 1 бласт или моруллы?
avatar
Каролин ответов дать не могу, Сама в такой же примерно ситуации. Уже на счету 4 пролета, один из них с замершей. Хочу посоветовать рыть землю носом и искать причины и снова пробовать. Сама так настроилась !
22.03.2012
Ответить
Лея
Надо бороться за свои ЯК, пока они есть. Просто качество улучшить... 5 попыток - это конечно тяжело...
21.03.2012
Ответить
Пяточка
Вообще-то бластоциста и морула - это прекрасные эмбрионы. Если клиника доращивает эмбрион до стадии бластоцисты, это говорит о хорошей эмбриологии. Бластоциста, как и морула бывает поздняя, средняя. Зря так на них наговариваешь)))
Очень сочувствую, сама пережила такое же уже 6 раз, тяжело. Но не сдаёмся! Держись!!!
21.03.2012
Ответить
karolina
морула это отстающий эмбрион, это не есть хорошо, и к тому же они у меня были с фрагментацией.
надежды не было, в этот раз, ещё потому, что даже с бластами единичными и то ничего не получалось, а с морулами, это было бы просто Чудо, если получилось.
Вы тоже держитесь, ох как тяжело, раньше для меня цифры 5-6 раз были ужасны, просто не думала что дойду до них.
21.03.2012
Ответить
Олькин
Королиночка,поддерживаю девочек,Вам надо менять клинику и пробовать в ЕЦ!Удачи ВАм)))Все мы будем мамами!!!
21.03.2012
Ответить
Maria
У меня было 2 пролетных протокола: 1-й длинный, созрело 10 ЯК, осталось 3 среднего качества,в т.ч. 2 морулы, 2-й короткий, созрело 5 из них 1 дал бластомер и тоже был средний. Врач говорит, что проблема в моем эндометриозе, он не дает созреть качественным ЯК. Но, когда я спросила про донорские ЯК, он сказал, что пока об этом речи быть не может (мне 27) и мы будем подбирать другие лекарства для стимуляции, и он верит, что получится. Я очень надеюсь, что он прав. Желаю Вам удачи!
21.03.2012
Ответить
Литиция (сменила аву)
Королина, очень хочу тебя поддержать. Не по наслышке знаем, что такое пролет. Вот сейчас поменяли клинику, собираем анализы. А вы, пробовали что то менять? Выяснить с чем это связано, ну если это из протакола в протакол повтаряется. Может что то подлечить стоит. Или с донорским материалом будет эффективнее. Ну хоть как то они вам объясняют, в чем дело?
21.03.2012
Ответить
karolina
конечно дела плохие, с донорством будет эффективнее, скорей всего ЯК, но это очень тяжело я не готова ещё, просто не могу поверить в то что никогда не будет моих собственных детей.
21.03.2012
Ответить
татьяна
Каролина, попробуй 50% СД на 50% сперма мужа. Скорей всего эмбрионы не растут из-за МФ. У мужа какой диагноз? И ещё ЭКО с министимуляцией наверно надо, чтобы ЯК были повыше качеством. Вот у меня такие мысли. Д-димер у тебя в порядке в протоколе?
21.03.2012
Ответить
karolina
да, д-димер сдавала в 4 протокол, всё нормально, там был двойной перенос на 3 день и на 5 день одного единственного бласта подсадили. у мужа занижены показатели конечно, но в этот раз была хорошая, летом всегда ноль, у меня такое ещё ощущение что у меня ЯК летом лучше, т.к. 2 и 4 протоколы были летом и были бласты, а другие времена года хуже. а вот у мужа всё наоборот от жары всё портится, но всё равно, для оплодотворения 1 ЯК нужен только 1 и самый шустрый. тут вы действительно правы, что нужно пробывать с донорской ЯК и спермой и будет всё ясно, я перед этой темой создавала топ, как раз на эту тему, назвала его ещё перекрёстный тест. придётся что пробывать, с каждым разом всё меньше веры в удачу.
21.03.2012
Ответить
karolina
забыла ещё, у меня минимальная всегда стимуляция, в этот раз правда выросло всё равно много 26 штук. летом было при такоё же стимуляции 13-15 штук. у меня мультифолликулярные яияникию
21.03.2012
Ответить
татьяна
У тебя очень много ЯК созревает, тебе надо меньше стимуляку делать, будет меньше ЯК, но более качественных, а по времени года может сентябрь-октябрь попробовать
21.03.2012
Ответить
karolina
если меньше стимуляцию дать, то вообще недозрелые все будут. у меня и так начальная доза то 150, потом по 100 пурегона. и всё равно огромное количество. хотели летом пробывать.
21.03.2012
Ответить
karolina
ты не поверишь, мы туда собрались, записались уже на первый приём в апреле. хотим имено к ней. что ты можешь про неё рассказать, я знаю что у неё одна знакомая заб. после неск. пролётов, отзывы про неё вроде не плохие.
21.03.2012
Ответить
татьяна
Я у неё была, она мне сказала, что мне подходит ЭКО с министимуляцией и сказала досдать анализы. Вознесенская умная спокойная с цепким умом, она уже столько сложных ситуаций разрулила у ББшек Лина, Маруся и др. Если бы за деньги, пошла бы только к ней. Сейчас иду по квоте в Отта.
21.03.2012
Ответить
karolina
спасибо за советы, даже надежда появилась, может правда нужно в ЕЦ пробывать.
21.03.2012
Ответить
Лина
не правильно! Таня - умница, все правильно говорит. ЯК не могут не дозреть!
На третий день какие результаты роста эмбрионов? Какое качество?
сперму мужа нужно заморозить сейчас. несколькими порциями.
21.03.2012
Ответить
karolina
сперма заморожена ещё давно, на 3 день эмбрионы разные по качеству, когда много созревает ЯК то на 3 день уже все не очень, когда брали 13-15 штук то на 3 день отличного качества.
21.03.2012
Ответить
Лина
ну что и следовала доказать! значит 100% минимальная стимуляция - в итоге получим сильные и жизнеспособные эмбрионы)
21.03.2012
Ответить
karolina
дай бог, чтоб была в этом проблема. вы пишите, что у вас в ец получилось, а до этого 4 пролета, сколько у вас брали клеток в протоколах и какого они качества были на 3 и на 5 день, и какая сперма у мужа???
21.03.2012
Ответить
Лина
у мужа сперма хорошая, икси было всегда под сомнением - делать или нет. в первом было 2 клетки на 300 гонала. перенесли один на 3 день ужасного качества, второй не дожил до 5 дня. далее все под копирку. 3 протокола, брали по 15, переносили на 2, максимум 3 день. до 5 никто не доживал.
при миним стимуляции. было подряд три протокола. заморозили в первом 2 трехдневки (одна ща во мне), во втором ростили до дня - все погибли, в третьем заморозили 2 пятидневки
21.03.2012
Ответить
karolina
у вас получается не в ЕЦ получилось, или нет? вы пишите что при мин. стимуляции заморозили 2 трехдневки (одна с Вами), это получается Крио с 1-ого протокола, там где перенесли вам двоих ужасного качества?
21.03.2012
Ответить
Лина
в последних трех протоколах, которые были с мин стимуляцией применяют только крио. перенос был у меня после этих трех протоколов только один раз и успешный. как раз переносили 2 трехдневки, которые были заморожены первом по счету протоколу с мин стимуляцией. еще у меня остались 2 неиспользованные криохи пятидневки.
в ец было крио!
21.03.2012
Ответить
Лина
Можно конечно и ец, как Таня пишет, но это все-таки после протокола с мин стимулякой. То есть в нашем случае - сл ступень! Я у Вознесенской). .мы так и поанировали. 3 прота с минималкой, далее ец, далее с ДЯ
21.03.2012
Ответить
karolina
если делать эко в ЕЦ, то его можно делать когда угодно? или после стимуляции, после неудачного эко?
21.03.2012
Ответить
Птенчик
Каролина, я очень тебя понимаю..поэтому вопросов канешно много. у меня 3 эко и 1 крио...пролеты и никогда не было имплантации
Но у меня 5-ки отличные были в 3-эко и крио тоже..а все равно никак.. И эндометрий отличный и эмбрионы.. а вот загадка почему не хотят прицеплятся.
21.03.2012
Ответить
Лина
У меня тоже мультифолики. 4 пролета на лошадиных дозах. получилось в протоколе с мин стимулякой + крио в ец.
21.03.2012
Ответить
Юля
Лин, а я думала, что у нас, мультифолликулярных, вырастает всегда много Я.. Получается, это не так?
21.03.2012
Ответить
Лина
Дык и вырастает много)))). Если ты проо меня, то в нормальном проте у меня выростало 15, но я уже старая же)
21.03.2012
Ответить
avatar
Лина у меня тоже во всех 4-х протоколах много клеток. Приживался один раз, тогда было 17 клеток, но потом замер (плохая эмбриология)... Вот думаю и мне надо делать министимуляцию, а они врачи все шпарят и шпарят. Как их уговорить на меньшие дозировки ? Я сама не с Москвы и наши врачи боятся, что мало клеток будет...а их много-то не надо.
22.03.2012
Ответить
avatar
Лина, в крио все 4 раза ни одного не было, хотя клетки оплодотворяются всегда 90% и их много ! АМГ 6,7 перед 4 ЭКО был, ФСГ 4,51. Что скажешь ? У меня ЛГ низковат всегда, видимо из-за этого всегда полипы (по типу фазы секреции).
22.03.2012
Ответить
Лина
А когда эмбриончики погибают? На какой день?
Ну вот у тебя тож амг повышен, значит мультифолики.
Вывод: нужно чутка стимулировать, ибо клетки говняные вырастают...
22.03.2012
Ответить
avatar
Лина, они мне не говорят когда. Когда делала во Владивостоке знаю, что парочку развивались до 4-го дня, а на 5 остался один и потом вроде как не очень мне сказали и его не морозили. Во 2-м и 3-м, на 3-е переносили и говорили морозить нечего, видимо остальные тормозили в развитии. А в 4-м просто сказали, морозить было нечего на 5-е сутки, поэтому крио не было.
22.03.2012
Ответить
Лина
А что у вас с сг?
И сколько эмбрионов было на 3 день? Есть инфа? В общем суть в том, что нужно понять, когда они начинают погибать в БОЛЬШЕЙ степени, до 3 дня или после?
22.03.2012
Ответить
avatar
Спермограмма хорошая, на вид не придерешься. Смотри когда во Владивостоке делала, знаю точно что в основной массе погибали после 3-х суток, так как там мне переносили по 5-6 эмбрионов. В москве на переносе слышала разговор эмбриолога и моей врачихи, эмбриолог говорила у девочки все клетки оплодотворились т.е. все 19. Давайте перенсем 2-х 6-ти клеточного и 8-ми клеточного. Т.е. я так поняла 8-ми клеточный был один ! Остальные значить похуже были на 3-й день, а после третьего скорее всего тое тормознулись. Лин у меня проблема муж пиво литрами пьет. Я его прошу перед протоколом 3 месяца не пить вообще и попробовать ЭКО может эмбрион хоть пару получше будут. А он уперся, что раз все оплодотворяются значить все хорошо. И вообще проблемы у меня а не у него и пиво пить он будет все равно. Часто приезжают клиенты, иностранцы а сними банкеты бесконечные и не только пивком обходиться дело. Короче мне это покоя не дает. А сделать ничего не могу. ВОТ и сама еще в 4-м протоколе на стимуляцию ОРВИ заболела, к переносу прошло правда. Но может это тоже на результат повлияло ?
22.03.2012
Ответить
Лина
Ну я думаю ты поняла, почему я ебе задаю вопросы именно про 3 и 5 день? Мужская генетика включается именно на 4 день. И как раз его пиво не лучшим образом сказывается на качестве спермы (именно на уровне генетики. по сг ЭТО не видно).
То, что оплодотворяются все ни о чем не говорит.
И у вас получается накладывается 2 фактора.
22.03.2012
Ответить
avatar
Да Лина, я тоже пришла к такому выводу.. тоже об этом думаю. Поеду к врачу и все ей озвучу. Пойду в новую клинику и буду просить о минимальной стимуляции. И буду отбирать у мужа кружки с пивом. Че нам делать то. Лин а как думаешь если минимальная стимуляция и ему алкоголь исключить, витамины пить, результат должен улучшиться ?
22.03.2012
Ответить
Лина
Лен, у меня муж пиво каждый день не пил, но в первый протокол мы пошли после Египта, в котором каждый день был ром с колой. Сперма была полное говно. Делали икси. Я потащила его к андрологу. Он запретил пиво и крепкие спиртные напитки. Разрешил только красное вино. Мой не пил с апреля 2009 ну и по сих пор. На даче на вывхах выпивает под шашлык бутыль красного вина. В сл протоколах всегда думали делать икси или нет, так как сперма восстановилась полностью!
22.03.2012
Ответить
Лина
продолжение.
Твои мультияйца выдают на огромных дозах мульон клеток, все они полное говно, их оплодотворяют. На третий день УЖЕ только один 8 клеточный! Это плохо (еще бы знать А или В). Ну а потом подключается мужская генетика и все!!! Пипец!
22.03.2012
Ответить
Лина
продолжение 1.
вот поэтому мужик и сдают или днк фрагментацию сперматозоидов или Tunel, где видно отклонения в сперме.
22.03.2012
Ответить
avatar
Лина чета про ДНК фрагментацию сперматазоидов и Tunel в первый раз слышу. А если выявят по ним отклонения дальше что ? какой выход ?
22.03.2012
Ответить
Лина
Все по результатам конечно...знаю, что с минимальными нарушениями показаны витамины типа селена, цинка и магния, которые выводят из организма всякую хрень и улучшают качество спермы. Погугли инет, есть инфа про фрагментации. Если отклонения большие, то не подскажу.
22.03.2012
Ответить
avatar
Надо узнать как эту фрагментацию проверить. Вообще во Владе когда делала, говорили, что были эмбрионы которые без фрагментации, были с ней. Но насколько и чего я не знаю. Селен, цинк и магний назначали ему, но он их забывал пить и не хотел. Ща короче не слезу с него. Буду пихать, чтоб пил.
22.03.2012
Ответить
Лина
вот, например: http://www.mediasphera.ru/journals/reproduction/detail/289/4379/
22.03.2012
Ответить
Лина
Индекс фрагментации ДНК (DFI) предоставляет информацию о результативности различных методов лечения, при этом оцениваются только сперматозоиды:фрагментация ДНК 0-15%: беременность естественным путем представляется возможной.фрагментация ДНК 15-25%: Беременность естественным путем возможна, но ее ожидание может быть долгим. Если в течение длительного времени не удается забеременеть, следует подумать о возможности проведения хотя бы одного курса осеменения (переноса сперматозоида). Если, помимо этого, нарушения имеются также и у женщины, а также в более старшем возрасте, рекомендуется проведение ЭКО.фрагментация ДНК > 30%: Наступление беременности естественным путем или с помощью осеменения представляется маловероятным. Шансы на успех увеличиваются благодаря ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение).фрагментация ДНК > 50%: Беременность с помощью ЭКО маловероятна. Более высокие шансы возможны при использовании ИКСИ (интрацитоплазматическая инъекция сперматозоида)фрагментация ДНК > 60%: Шансы на успех очень малы; единственный шанс – с помощью ИКСИ или спермы донора.
22.03.2012
Ответить
©упер-пупеp_девасЬka
это я Птенчика ответ прокоментировала! у меня с оплодотворением все ок! а вот имплонтации не разу не было!( 4 протокола ужк !
21.03.2012
Ответить
karolina
понятно. если эмбрионы хорошие, то шанс есть, нужно делать, идти вперёд, всё обязательно должно получится. Может дело в матке, может ещё в чём то, есть так называемое бесплодие неясного генеза, если всё с маткой и с эмбрионом ОК и ничего, то у вас есть надежда на сур. маму. Знаете я раньше в мыслях, такого не держала, про сур. маму и донорстве, а сейчас настал такой момент, когда подходит очередь к донорству, я никогда не смогу с этим смириться, а сур. мама в моём случае сейчас была бы идеальным вариантом, я была бы очень счастлива, это же будет мой ребёнок и мужа.
21.03.2012
Ответить
©упер-пупеp_девасЬka
ой даже не хочу думать о таком ! мне еще 26 лет! думаю справимся! спасибо!
21.03.2012
Ответить
karolina
Конечно всё будет хорошо, всё обязательно у вас получится.
Это я так написала, поддержать, что в вашем случае всё намного намного лучше, чем бывает у других, конечно всякая неудача и пролёт тяжело.
Извините, если вам тяжело стало из за моих слов.
21.03.2012
Ответить
©упер-пупеp_девасЬka
да не все нормально! я не сентиминтальная!)))) спасибо за совет!
21.03.2012
Ответить
Птенчик
все правильно говоришь..после пролета в марте пошла на разбор полетовк своему врачу..она гвоорит я могу сказать одно: бесплодие неясного генеза и не может сказать почему нет имплантации..все ок и эндометрий и эмбриончики доживают до 5-го дня..а имплантации нет...Кароче посоветовала идити к психологу..и видимо все дело в мозгах моих зацикленных.
22.03.2012
Ответить
Птенчик
Настя..а ты когда-нибудь была у психолога по своей проблеме?
мне после 4-х пролетов..врач сказала, я уже не знаю что делать..бесплодие неясного генеза, может быть сходите к психологу..возможно причина в голове
22.03.2012
Ответить
©упер-пупеp_девасЬka
аГА! ПОПАЛАСЬ ТАКАЯ НЕ КОМПИТЕНТНАЯ ДУРА! КОТОРАЯ СКАЗАЛА ЧТО МНЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ДЕТИ ВОБЩЕ НЕ НУЖНЫ! И ЧТОБ Я ПРЕКРАТИЛА ЭТИ ПОТУГИ!))) ПРИШЛА ОТ НЕЕОЧЕНЬ ПОДАВЛЕНОЙ ЕЕ ЦЕЛЬ БЫЛА МНЕ НЕ ПОМОЧ А ВЫВЕСТИ НА ЭМОЦИИ У НЕЕ ХРЕН ПОЛЦЧИЛРСЬ И НЕСЛА ОНА ЧУШ ПОЛНЕЙШУЮ! ВОТ И ПСИХОЛОГ! Я САМА СЕБЕ ПРЕКРАСНЫЙ ПСЕХОЛОГ! ПОПЛАЧУ НЕМНОГО ПОСЛЕ ПРОЛЕТА ВЫГОВОРЮСЬ И СНОВА!
22.03.2012
Ответить
Птенчик
ну возможно врач действительно не компетентная..я согласна.
Но у нас врач при центре ЭКО...я к ней сходила и она мне очень понравилась, она как доктор вот этих наук по направлению ЗБ, ВБ, абортов и ЭКО, ее специально в центр пригласили..посколько она защищала по этим темам и мне очень понравилось
22.03.2012
Ответить
Птенчик
да вообще то сделала сравнительный анализ моих мысле и думок...и решила..что "это синдром английской королевы"...когда мои мысли заняты только планированием беременности..что я не могу ни на что переключить свой мозг...и это закцикленность..что прошу у боженьки чуда.. - ребеночка...а сама потом же его конролирую...самобичеванием занимаюсь.ну кароче вот такая ситуация..
сказала ставить галочки в блокнотик..сколько раз на дню мне приходят такие мысли и обязательно съездить к матронушке.....попросить исцеления и выйти и забыть об этом..а не сидеть и считать и контролировать..когда же произойдет чудо..Вот как то так..но это ыя была только на консультации...буду финансы обязательно еще раз схожу к ней..закреплю материал
23.03.2012
Ответить
galla
Добрый день, Птенчик! Подскажите пожалуйста, как у вас получилось все-таки забеременеть и родить ребеночка после нескольких пролетов. У меня такая же ситуация, уже 5 протоколов и ни одной имплантации. Уже все проверено -перепроверено и подготовка была идеальная и эмбрионы хорошего качества. Просто не знаю , что еще сделать...Прошу совета. Если можно в личку.
07.05.2017
Ответить