А я новичок!
Давайте знакомиться!!!Добрый день, я у вас новичок! Планировали два года самостоятельно, параллельно наблюдаясь у гинеколога в своем родном городе.
Потом переехали в Мск. Наблюдалась в ЦИРе. Два года. Потом попала к репродуктологу, которая сказала, что смысла в моих мытарствах нет, ибо плохая сперма у мужа. Моя гинеколог в ЦИРе считала, что она вполне фертильна. У андролога были ("олигоспермия, астенозооспермия с тенденцией к терато"). Сейчас жду выписки от своего гинеколога из ЦИРа о том, что уже два года наблюдаюсь у нее и без результата ( не хотела давать, ибо не делала еще ИИ), иду в свою ЖК и пытаюсь получить направление. Плохо то, что моя платная гинекологиня напишет мне только, что требуется консультация репродуктолога, а врачу в ЖК нужно " требуется ЭКО" и то, что врач в ЖК настаивала на том, что я еще не делала гистеру и лапароскопию, и мне нужно обязательно нужно это сделать. Может есть какие-то стандарты для обследования? Законны ли требования?
Любовь
Я вообще в ЖК обманула гинеколога, сказав, что не могу забеременеть три года, хотя еще и двух не было. Дай ей бог здоровья, эта милая женщина назначила необходимые анализы для направления в центр репродукции и без всяких вопросов мне все выдала в течении месяца. Для того, что бы встать на учет не нужна гистеро-лапороскопия, нужен стаж бесплодия — 3 года. (никаких анализов у меня не было и в помине, о них никто не спросил).
09.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Вобщем все наталкивается на то, что кто что хочет, тот то и делает из врачей. Захотят потянуть время — куда угодно отправят.
09.04.2015
Ответить
Жужка
Требования вашей Г совершенно необоснованны. Сама наблюдалась в платных клиниках в том числе и в ЦИРе. Никаких справок для ЖК не брала. К Г приносила все анализы и обследования, накопленные за годы планирования. Этого было достаточно. У вас МФ, подстрахуйтесь и возьмите справку от адролога что требуется ЭКО. Инсеменация при МФ - деньги на ветер.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Ну вот потребовала. Как мне с ней ругаться? Если бы был какой-то закон или стандарт. А то в одном месте пишут — что так и должно быть, мол, откуда она знает, что вы реально планируете столько времени, с другой стороны — пишут, что нет, не имеет права требовать.
07.04.2015
Ответить
Жужка
Да действительно врач в ЖК не знает что вы столько лет планируете, ведь вы до этого не стояли на учете в ЖК. У меня так же было. Но я принесла все обследования, начиная с 2008 г. как делала операцию по удалению кисты на яичнике, потом через год проверяла трубы. Еще долгое время делала фоликулометрию, тоже приносила результаты за несколько циклов, последние анализы и плюс спермограмму мужа не одну т.к. результаты скакали от хороших до ужасных. В ЖК обратилась в 2011 г. т.е. у меня на руках были доказательства трехлетнего планирования. Кстати в ЦИРе делала 2 инсеменации о чем сказала врачу без всяких справок на слово поверили. Так что несите все документы какие есть. Спросите в ЦИРе откопировать карту или сделать выписку чтобы видно было сколько вы наблюдаетесь, если уж врач в ЦИРе не дает вам справку что требуется ЭКО. Хотя я ее понимаю она гинеколог а не репродуктолог и по сути в теме ЭКО не сильно понимает, вот и не берет на себя ответственность.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Я приносила, она даже смотреть не стала — сказала, что ей нафиг не нужны мои документы, нужна выписка от моего гинеколога. Вот я теперь ее отлавливаю в ЦИРе — она то в отпуске, то не работает, то просто не отвечает. Попробую обратится напрямую — может быть действительно сделают мне копию карты. Хоть так... Хотя если жк-шная тетка даже на мои анализы смотреть не стала, сразу именно выписку потребовала, может опять же не прокатить...
07.04.2015
Ответить
Жужка
Александра, если получится взять заключение от андролога о необходимости ЭКО по МФ то это будет хорошо, т.к. напрвление на эко по МФ от мужского врача равносильно направлению от репродуктолога. А если ваша Г в ЖК будет вас и дальше динамить не смотря на все принесенные доки, на объяснения что Г из ЦИРа не дает справку т.к. не в ее компетенции давать такие заключения, в связи с тем что она не репродуктолог, значит обращайтесь к заведующей ЖК конечно не с жалобами, дабы не портить отношения с Г, а с просьбой разъяснить что делать в такой ситуации. Думаю все у вас получится, вы своего добьетесь.
07.04.2015
Ответить
Анна
Привет!! Бред какой то моя Г, меня даже на трубы не отправила, после того как увидела диагноз МФ сразу направление на эко дала!
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
А у вас какой диагноз по МФ? Меня просто уже два года в ЦИРе усиленно убеждают, что сперма фертильна, проблема где-то в вас.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
А это у вас по Крюгеру? У нас по Крюгеру подвижных было что-то около 22% и морфология 10%.
07.04.2015
Ответить
Дарующая
У нас в СПб в листе обследований только гсг в плане проверки проходимости труб. Это по омс, тоже собираемся по мф идти. Для этого от андролога нужно заключение, что нужно Эко+икси (икси тоже могут по омс сделать, если есть показания). В общем вся эта схема в инете расписана, что делать и куда идти именно в мск. Удачи вам!
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Я разные схемы находила. Кто-то начинал с ЖК, кто-то с терапевта вообще, кто с чего. И у всех разные результаты. Потому что в каждом месте, кмк, свои глюки и каждый врач может потребовать свое.
07.04.2015
Ответить
Дарующая
Да уж, тут сам чёрт голову сломит! Эх, ну почему нельзя легко взять и забеременеть)
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Фиг знает. Может быть, из-за головы. Может быть, из-за экологии. Ну и еще можно на мужа грешить)
07.04.2015
Ответить
Дарья
Зачем лапара то??? Если МФ? Нужно ГСГ сделать ( снимок маточных труб, и выяснить есть ли овуляция. Если все ок, то однозначно идти по МФ.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Я СГГ делала в прошлом году, но, думаю, что могут заставить переделать. Ну и овуляция вроде как есть по ФМ. Была по крайней мере.
07.04.2015
Ответить
Дарья
ГСГ один год действительна. Если трубы были проходимы то перездавать не надо будет. Лапара точно не нужна. Врач не права. Вам нужно заключение андролога на ЭКО+ИКСИ
07.04.2015
Ответить
zzabava
Лапару конечно надо сделать. Иначе бессмысленно идти на ЭКО. Конечно вам нужно на ЭКО. Просите платную написать то, что вам нужно. Это вообше не проблема.
07.04.2015
Ответить
zzabava
Ну как зачем?! Знать что ваш эндометрий в порядке. Это поможет избежать пролетов. Вы думаете стимуляция к протоколе ЭКО это просто так?! Это огромный стресс для здоровья. Надо быть максимально подготовленным и лишний раз не рисковать. Если не хотите лапару, сделайте хотя бы пайпель-биопсию эндометрия (вообще щадящая процедура), чтобы исключить эндометрит к примеру.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Трубы у меня, естественно, проверены. За это время мы чего только не проверили. Пайпель, как раз, не хочу делать, ибо наугад берется. Скорее уж тогда офисную гистероскопию делать. Там хотя бы видят глазами, что не так. Хотя вот за рубежом вообще считают, что если ранее никаких вмешательств на матке не было, ЗППП тоже, то и лезть туда не стоит — чтобы как раз не спровоцировать эндометрит.
07.04.2015
Ответить
zzabava
Ну гистера тоже вариант. У меня кстати находили на пайпеле эндометрит. По поводу за рубежом — неправда. ))) У меня девочка знакомая в Чехии делала, а вторая в Корее — все тоже самое. В Корее единственное — эмбрионов на клей сажают ))))) А так все как у нас. Разве что лекарства хрен купишь.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Я по Канаде ориентируюсь. У меня там знакомые работают в акушерстве-гинекологии. Вот, судя по их словам, там — именно так.
07.04.2015
Ответить
zzabava
Плюс трубы надо проверить. А если есть гадости на трубах?! Это же все будет мешать. Смысл вообще тогда проведения ЭКО теряется, если просто непонятно куда сажать.
07.04.2015
Ответить
Анюта
Насчет гистеры я согласна с вашим гинекологом, делать надо обязательно! ИИ с такой спермой — действительно бессмысленно... А по ОМС не хотите попытаться? По ОМС сроки быстрее, можно еще по мужскому фактору попытаться — если андролог напишет мужу направление, то еще и ИКСИ бесплатно положено... Поищите инфу по ОМС! А почему вы не можете платную гиню попросить о нужной формулировке в направлении — вы платите деньги, в конце концов! Да и с гиней в ЖК тоже можно договориться через денежку в кармашке точно получится... Удачи)))
06.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Я как раз и собираюсь пытаться по ОМС. Вот, гиня в ЖК требует выписку от моего гинеколога платного, что я действительно наблюдаюсь у нее все это время и беременностей не было. А вот почему та не может написать, это я не понимаю. Ругалась с ней, ругалась письменно, ни в какую. Жалко, что нет во мне этого — потребовать, пригрозить, и денежку дать тоже, увы...Даже не знаю, как буду это делать.
07.04.2015
Ответить
zzabava
А где она принимает? Напишите заявление на главврача. потребуйте выписку из карты, историю вашей болезни, заключение. Не имеют права отказать. Пригрозите, что в минздрав пожалуетесь.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Платная? В ЦИРе. Позвонила сейчас туда, пожалилась....Не делали мою выписку. Совсем. Но убеждают, что до пятницы успеют. А тем временем прошел почти месяц, а я даже список анализов не получила. Вот что за гадство...
07.04.2015
Ответить
zzabava
Платная конечно. Вам же ее выписка нужна. В любой клинике должны делать выписки о лечении, по требованию.
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Вот я ее выбиваю с 26 марта. Сказали, что вроде в пятницу должна быть в конце дня.
07.04.2015
Ответить
alishka
Ну перед ЭКО вас стопудово направят на лапару или гистеру. Про ИИ мне кажется смысла нет в ней с такой СГ. Да и по ЭКО то будут показания с ИКСИ.
06.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Мне репродуктолог тоже сказала, что с такой СГ смысла в ИИ нет и вас просто хотят немного развести на деньги. Насчет ИКСИ не вопрос — доплачу. Но вот зачем гистера или лапара (особенно лапара)? И еще напугала кстати, что ждать мне до 17 года с ЭКО, а там мол вам уже 35 будет...чего зря паритесь
06.04.2015
Ответить
Елена
До 17 года ждать не придется. Очередь идет быстро: могут позвонить через 3-6 месяцев. а по поводу возраста возрастную категорию отменили. мне 40 лет идем по ОМС мужской фактор. Ничего не бойтесь.
07.04.2015
Ответить
alishka
Лапара во первых покажет что у вас там внутри происходит - это прежде всего подстраховка от внематочной при плохо проходимых трубах. Плюс посмотрят в каком состоянии яичники и матка.Если найдут очаги эндометриоза,то сразу их прижгут,что в разы увеличат шансы на успех. Это так скажем соломки подстелить. Ведь согласитесь гораздо проще все проверить,чем потом из-за неудач расстраиваться и задаваться вопросом Почему?
07.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
Насчет лапары мне репродуктолог сказала, что пока что — для моего возраста — все у меня в организме работает отлично, но кто знает что будет после лапары? Не ясно. Могут быть спайки, могут быть повреждены яичники. Зачем просто так, без показаний лезть туда? Даже гистеру не рекомендуют делать часто, ибо это как раз провоцирует эндометрит и т.д. А так — трубы проходимы, циклы регулярные, овуляция есть и т.д.
07.04.2015
Ответить
alishka
Просто я так написала исходя из личного опыта. У меня вообще особо никаких показаний к лапаре не было. По ГСГ трубы проходимы,цикл регулярный,овуляцию УЗИ подтверждало. Но врач предложила все-таки сделать. В итоге выяснилось,что левая труба извита и левый яичник маленький,вся овуляция происходит в правом и не регулярно. А на передней стенке брюшины нашли очаги эндометриоза. Кароче не зря все было. Но вы разумеется слушайте своего врача с которым планируете ЭКО,ей определенно видней.
08.04.2015
Ответить
АлександраЗубкова
А как так получается, что маленький яичник не был виден на УЗИ? Они же всегда размеры пишут на снимке, аппарат сам и считает. Насчет эндометриоза — могу попробовать СА-125 сдать, это все-таки менее травматично, чем лапару делать, но вобще по идее эндометриоз (не в матке) и не деформирующий ни матку, ни трубы, ни яичники, не должен мешать зачатию.
09.04.2015
Ответить
alishka
На УЗИ подтверждали овуляцию и в том и в другом яичниках. Эндометриоз на узи не видно. Не суть. Я просто рассказала свою историю. Вы ориентируйтесь на своего врача с которым планируете ЭКО в любом случае.
09.04.2015
Ответить
alishka
Тут кстати почти каждая девочка делала либо лапару,либо гистеру,у кого не спроси.
07.04.2015
Ответить