Подготовка а анализу мутации гемостаза.
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовДевули, решила сдать анализы генетика тромбофилия и генетика фолатного цикла (не кидайте тапками, что я дура должна была их еще раньше сдать, но и генетик и репродуктолог сказали, что смысла их сдавать нет).
Есть ли какая-либо подготовка к сдаче? В какой-то определенный день цикла сдавать или могут препараты (только вчера отменила поддержку после пролетного переноса) повлиять на результаты?
Или мутации либо есть, либо нет и нет факторов, которые могут исказить результаты? 
Оля (мама двойни в 2016г.)
Ира, привет! Ты сдала этот анализ? Нас отправили после пролета сдать кариотипы, fish и tunel спермы и тромбофилию... Где ты сдавала генетику?
01.07.2015
Ответить
Ирина
Кариотипы я сдала в киевской областной поликлинике на Баггоутовской. Точно сейчас не вспомню сколько стоило, но было дешевле чем в других лабах. Гемостаз (тромбофилия и фолатный цикл) сдала в клинике Васеда, так как они ближе всего ко мне (они отправляют в лабу Омега Киев). Уних, кстати, вышло тоже дешевле всего.fish tunel спермы нам назначили после второго пролета, но мы не пошли, так как результаты этого анализы уже ничем не помогут тем эмбрионам, которые у нас в крио.Кстати а андрогенный фактор ты сдавала?
01.07.2015
Ответить
Оля (мама двойни в 2016г.)
Нет. А что это? Кариотипы уже сдали на богоутовской. Скажи пожалуйста, может ли тромбофилия влиять на качество эмбрионов?
01.07.2015
Ответить
Ирина
Тестостерон, 17-он прогестерон и ДГЕА.Я не слышала, чтоб тромбофилия влияла на качество эмбрионов. Тромбофилия влияет на отклонения в показателях крови, самые нынче модный это "густая кровь". мутации тромбофилии — это не болезнь, а всего-лишь предрасположенность к ней. То-есть имея в наличии мутации у некоторых девочек все абсолютно нормально с кровью. Но если мутации есть — то нужно всего-лишь более детально изучать кровь и контролировать ее показатели. Сама тромбофилия влияет на имплантацию и дальнейшее развитие эмбриона.Кстати, а сколько сейчас стоит фиш тунель?
01.07.2015
Ответить
Оля (мама двойни в 2016г.)
Это я все сдавала, у меня ниже нормы... Так и я об этом!! Зачем мне и мужу сдавать эти тромбофелии? Фиш 2500-2600, днк 1200 грн.Есть пакет: Пакет: Комплексное исследование эякулята 2 (фрагментация ДНК + конденсация хроматина + оксидативный стресс + FISH)4740 Грн.
01.07.2015
Ответить
Ирина
У меня до гормонов была абсолютно нормальная коагулограмма, а сдав тромбофилию после 2-х пролетов, сдала расширенную гемостазиограмму и нашли проблему.... Крио отложили на 2 месяца, сейчас пью таблетки.На счет пакета, учитывая стоимость в 5000грн, не проще ли тогда сразу делать имси или пикси.... вы в одни и те же деньги выйдете. А то прикольно получится заплатите 5000грн за анализы, чтоб вам сказали "о да, давайте попробуем пикси еще за 500грн".... Спроси у врача, может есть смысл сразу на имси или пикси
01.07.2015
Ответить
Оля (мама двойни в 2016г.)
ИМСИ и ПИКСИ не покажут не днк отклонения ни хромосомные отклонения. Я с эмбриологом разговаривала по этому поводу. Я делаю мужу эти анализы, чтобы исключить его фактор. У наго нормоозоспермия, но бывает что с виду сперма хорошая, а в нутри проблемы. Если проблема только в моих як, то зачем раз за разом делать ИМСИ и ПИКСИ, которые стоят по 2500грн.
01.07.2015
Ответить
Ирина
ну ладно, если допустить, что у мужа по этим анализам что-то обнаружат, это поддается лечению? или что делать тогда?
01.07.2015
Ответить
Оля (мама двойни в 2016г.)
Надеюсь, что поддается) Потом напишу о результатах. Ты в Дахно?
01.07.2015
Ответить
businka
Сдавала этот анализ, выявили аж 6 мутаций((( но вопрос не в этом, а в том что поддержка у Вас честно сказать странноватая, я не сильно разбираюсь в эко, но вот мне даже без эко назначали в 2 раза больше препаратов (привычная невынашиваемость)......может клиника на денюшку разводит?((( потому как девочки с эко выходят прямо с пакованами огромными таблеток всяких и от всего для перестраховки... Удачки Вам!!!
07.04.2015
Ответить
Ирина
вы первая кто об сказал, что у меня странная поддержка =) а какая поддержка была у вас и где вы попали в успешный протокол, если не секрет?
07.04.2015
Ответить
businka
У меня б не эко, хотя поддержка была почти как при эко. Видела как после заключения договора на эко девочки выходили с таким же набором препаратов как у меня, ну или почти таким. Б наступала самостоятельно, а вот не развивалась к сожалению и поэтому назначали довольно серьезные препараты. Еще при планировании метипред, курантил, фолька, аспекард а после наступлени б уже добавляли фраксипарин и актовегин, может еще что-то но уже не помню. Просто я бы не доверяла одной клинике тк странно что всегда одна и таже у Вас поддержка была после переноса, мне кажется должны были корректировать препараты и назначать другие, а то только с 3-ого раза добавили фракс. Я не спец в этом деле, но к сожалению у нас очень любят зарабатывать на таких проблемах, вот и хочу чтобы у Вас обязательно все получилось и Вы не зацикливались на одном враче и одной клинике, а прошли как минимум 2-3 специалистов еще. Я тоже долго своего врача искала, не могу сказать что на все 100% довольна, но главное результат!!! удачки!!!!!!
08.04.2015
Ответить
Ирина
это уже была пятая клиника в которой я наблюдалась. Не хочу их защищать, но гарантий никто не дает. То что поддержку фракс только во второй раз, так его назначили из-за скаканувшего д-димера. А все остальные анализы у меня в абсолютной норме были... вот еще гемостаз сделаю и окончательно потеряюсь =)
08.04.2015
Ответить
Larisun
Ир, я не согласна с девочкой,что писала что меняется генный апарат, так как мутации это генетика — это то,что передали нам родители. Причем — гомозиготные мутации — это те что от мамы и папы, они серьезней, гетерозиготные от 1 родителя только, они попроще. И да, мутации гемостаза есть у всех, так что найдут обязательно, другое дело,что они подразделяются на более и менеее серьезные в нашем деле (если так по простому выразится)Просто одни врач придают им значение, другие нет....если что в панику то не впадайте сразу
07.04.2015
Ответить
Ирина
Да я в панику впадаю от того, что не могут найти причину пролетов. Все анализы в норме, а результата ноль....
07.04.2015
Ответить
Larisun
Сама такая же. я уже все на свете сдала, все ищу причины. Но надо понимать,что изначально 50% эмбрионов нежизнеспособны, прими это как данное и успокойся! Значит твои оставшиеся криошки ждут тебя. К тому же действительно в свежем шансов меньше из-за дикой гормональной встряски и сгущенной крови.
07.04.2015
Ответить
Ирина
Мой мозг отказывается понимать как они могут быть нежизнеспособны, если до 5-ых суток они нормально развиваются... 
07.04.2015
Ответить
Larisun
у меня тоже все прекрасные пятидневки и врач мне сказала что это ничего не значит, я постарше тебя намного, так у меня процент еще выше нежизнеспособных
07.04.2015
Ответить
Ирина
муж реально считает виноватым мой организм, якобы именно из-за меня не имплантируется нифига.... мы конечно не поссорились, но осадочек остался....
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
там же не только наследственные мутации а есть еще приобретенные... дак вот я говорю только о приобретенных
07.04.2015
Ответить
Larisun
Ира вроде писала именно о генных мутациях гемостаза, которые сдаются перед эко, конечно приобретенные это другой вопрос (ТОРЧ и прочие,связанные с инфецированием)
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
дак в том анализе все учитываются... я и не говорю что по нему надо сильно загоняться просто он точно не лишний... а лечить конечно надо явные проблемы и причины..
07.04.2015
Ответить
Ирина
Спасибо. Пойду завтра сдам, хоть бы я не мутант, а то если там что-то будет а врач сказала его не сдавать, то муж всех поубивает =(((
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
в любом случае из за него сильно не паникуйте он просто покажет общие моменты по вашему организму которые будете учитывать и все... мне к примеру больше чем всем надо фольки и к примеру гормоны применять можно а кому то по этому анализу их вообще нельзя! кто к ЭКО готовится все сдают так как там ЗГТ идет
07.04.2015
Ответить
Ирина
я боюсь того, что если покажутся мутации и это будет значит с моей поддержкой забеременеть было нереально, то получится что за этот год мы просто взяли и выкинули 5000баксов в мусорку =(
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
а у вас что привычное невынашивание или что? какая поддержка? деньги летят только так. у меня за 2 года просто диагностики и лечения 150 тыс ушло незаметно
07.04.2015
Ответить
Ирина
давай на "ты". у меня первый свежий протокол закончился бхб: на 14дпп хгч 186, 21дпп хгч 10 (поддржка: инжеста 2,5% — 1р.д., кринон 1р.д., фолька, витамин Е, прегнил 1500 на 0дпп, 4дпп, 8дпп).второй свежий протокол на 11дпп хгч меньше 1 (поддержка: инжеста 2,5% — 1р.д., кринон 1р.д., фолька, витамин Е, магникор — 1р.д., прогинова 2р.д.) Во втором протоколе сильно скакнул д-димер 4дпп — 2000 (норма до 750) добавили фракс 0,3 1 р.д., 8дпп — 3000, фракс удвоили. сейчас остались еще 2 криошки и абсолютно никаких причин неудач.... как-то в лотерею играть такую мне совсем не нравится....
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
ну думаю что препараты то нужно отменить а так в любой день можно... вот хоть и говорят что генетика это 1 анализ на всю жизнь нифига у нас генный аппарат каждый день мутирует — вирусов прибавляется и полиморфизмов тоже... по крайней мере если я с бактериальной запущенной инфекцией сдам то тромбофилий то больше будет... я сдала для интереса и пересдам позже но уже более расширенную панель. анализ хоть и очень относительный но говорит о вашей предрасположенности и дает врачу больше о вашем состоянии
07.04.2015
Ответить
Ирина
вот это новость, а можете потом пост создать, если у вас через время в этом анализе мутаций прибавится или убавится. Я, глупка, думала это как с кариотипами, либо мутации от рождения есть, либо их нет...
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
ну вот просто приведу вам пример — люди у кого вирусы герпеса одинаковые и картина по гемостазу одинаковая почти?! с чего бы это? так что так вот. у кого аутоиммунные заболевания не выявленные — еще полиморфизмов больше
07.04.2015
Ответить
Ирина
то-есть если после сдачи этих анализов переболеть инфекцией, то мутаций может добавиться? 
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
может не исключено это... вирусы они при реактивации загущают кровь и вот тебе полиморфизмы... и вообще весь наш генный аппарат состоит из цепочек днк и рнк так что так... герпесы все это днк новые встроены в нас у кого гепатит С у тех еще рнк... мутанты большинство просто в разных комбинациях
07.04.2015
Ответить
Ирина
чем дальше в лес тем больше дров.... когда же эти все анализы закончатся =)
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
самые главные анализы это кровь из вены на инфекции и генетика.. ну и остальные специалисты общие моменты которые все знают. ТОРЧ инфекции — самые сложные и дорогостоящие
07.04.2015
Ответить
Ирина
инфекции сданы, все чисто, только герпес, но врач сказала, что он не активный чтоли, просто есть в крови. сдали все что нужно было для эко, кариотипы, афс, гомоцистеин, лапара, гистера. Все в норме. Остались только мутации гемостаза...
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
вот герпес именно дорогой в лечении — если они у вас его активность смотрят по антителам только то бегите от них. должны назначать пцр крови мочи слюны. и еще герпесов 8 типов на 5-6 типов точно должны проверить. а меня еще все ваше остальное ждет еще. хламидиоз пролечивала и еще не ушел. сдаю постепенно. у меня на сегодня 6 типов герпеса все без симптомов но при их невидимой реактивации могут в берем убить плод или привести к порокам...
07.04.2015
Ответить
Ирина
у меня антитела IgG к вирусу герпеса 1/2 положительный, все остальное в норме.
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
на 2 отдельно сдайте — и надо чтоб у обоих он был вне обострения в момент зачатия... пцр крови мочи слюны спермы и ваш мазок все отриц
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
Для исключения иммунных нарушений (наличие антиспермальных антител в сперме или цервикальной слизи), как причины отрицательного посткоитального теста, проводится дополнительное обследование, включающее MAR-тест, определение уровня АСАТ в крови. При подтверждении бесплодия проводится десенсибилизирующая терапия (прекращение контакта женского организма со спермой на несколько месяцев), что приводит к снижению уровня АСАТ, иммуносупрессивная терапия (глюкокортикоиды). При неэффективности консервативной терапии к методам выбора относятся методы вспомогательных репродуктивных технологий (ЭКО, ИКСИ).просто после посткоитального теста может еще внутриматочная инсеминация подойдет а вот НЛА там уже лимфоциты мужа насколько знаю...
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
кариотип у меня и у брата инвалида после прививки в норме мама еще в детстве проверяла.. там по генетике еще надо совместимость с мужем смотреть. в каких то случаях чтоб выносить лимфоциты мужа колют. гомоцистеин в норме тоже
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
оба скорее всего но чаще слышу про HLA. антиспермальные тоже оба должны сдать и муж МАР тест — но это не генетика..
07.04.2015
Ответить
Ирина
о HLA мнения очень двоякие, а посткоитальный мы сдавали и оказались несовместимыми, но врач сказал что во-первых его нужно сдавать пару раз, во-вторых это влияет только на естественное зачатие...
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
Для исключения иммунных нарушений (наличие антиспермальных антител в сперме или цервикальной слизи), как причины отрицательного посткоитального теста, проводится дополнительное обследование, включающее MAR-тест, определение уровня АСАТ в крови. При подтверждении бесплодия проводится десенсибилизирующая терапия (прекращение контакта женского организма со спермой на несколько месяцев), что приводит к снижению уровня АСАТ, иммуносупрессивная терапия (глюкокортикоиды). При неэффективности консервативной терапии к методам выбора относятся методы вспомогательных репродуктивных технологий (ЭКО, ИКСИ).просто после посткоитального теста может еще внутриматочная инсеминация подойдет а вот НЛА там уже лимфоциты мужа насколько знаю...
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
Для исключения иммунных нарушений (наличие антиспермальных антител в сперме или цервикальной слизи), как причины отрицательного посткоитального теста, проводится дополнительное обследование, включающее MAR-тест, определение уровня АСАТ в крови. При подтверждении бесплодия проводится десенсибилизирующая терапия (прекращение контакта женского организма со спермой на несколько месяцев), что приводит к снижению уровня АСАТ, иммуносупрессивная терапия (глюкокортикоиды). При неэффективности консервативной терапии к методам выбора относятся методы вспомогательных репродуктивных технологий (ЭКО, ИКСИ).просто после посткоитального теста может еще внутриматочная инсеминация подойдет а вот НЛА там уже лимфоциты мужа насколько знаю...
07.04.2015
Ответить
Ирина
ИИ нам не катит, так как у мужа астенозооспермия, нам только ICSI, поэтому все посткоитальные и мапы для нас не играют роли...
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
а вы на какие инфекции сдавали и какие анализы? для начала чтоб понять что действительно ничего нет. .. астенозооспермия так просто не бывает
07.04.2015
Ответить
Ирина
у меня муж перепроверенный вдоль и впоперек, так как когда он пошел сдавать анализы, то его клиника раскрутила на все что смогла. Список сдааных ним анализов больше чем у меня. Инфекций железобетонно нет, он даже простату проверял.
07.04.2015
Ответить
Юлия ЕКБ
если при бактериальной инфекции тоже застой крови в тазу — то склонность к тромбозам явно может быть выше при сдаче в этот момент..
07.04.2015
Ответить
@нютк@ - мама двойняшек
Ириш, нету. Это ж генетика, она не меняется. Либо есть, либо нет.
07.04.2015
Ответить