Войти Регистрация
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследовании
Всё о ВРТ (ЭКО, ВМИ, ИКСИ, стимуляции). Их достоинства и недостатки.
28541 участник, 137294 вопроса

Статистика имплантации эмбриона

Проблемы имплантации. Все обо всем.

Девы, я дозрела изложить свои мысли по мега насущному для нас вопросу: почему не приживаются хорошие эмбрионы. Получился такой дилетантский трактат)) Наверняка в нем много ошибок, да и врачи не могут еще дать однозначного ответа на этот вопрос. Но как точка зрения, я думаю, он может быть интересен. Постараюсь передать все максимально кратко и четко.


Итак, после получения эмбрионов достаточно приемлемого качества всю группу проблем можно разделить на две основные подгруппы: проблема с самими эмбрионами и проблема с механизмом имплантации и дальнейшем развитием. Рассмотрим их поочередно.

Не секрет, что даже идеальная по внешнему виду бластоциста класса АА, может нести в себе генетическую патологию. Как это определить? Методы ПГД (делается на разное количество хромосом) и более новый CGH на 24 хромосомы. Нигде не смогла найти официальной статистики на этот счет, что странно. Но по результатам девочек, кто делал, получается, что примерно 50%, а в возрасте ближе к 40 и при наличие МФ только 30% внешне отличных пятидневок генетически здоровы. Откуда такая цифра? Репродуктологами считается, что при стимуляции снижается возможность естественного отбора и к жизни и созреванию вызывается не одна клетка, как при естественной овуляции, которая, условно говоря, выиграла соревнование с другими антральными фолликулами на начало цикла, а все антральные фолликулы, которые присутствовали в яичниках на начало стимуляции. Сперматозоид также - не самый шустрый, а тот, которого отобрал эмбриолог. Цифра кажется ужасной, но на практике это означает, что сделав два переноса по две бластоцисты, пациентка обязательно не только забеременеет, но и родит здорового ребенка. Но на деле наша реальная статистика выглядит гораздо печальнее. В чем причина?

Репродуктологи говорят, что ПГД не панацея. И здоровый, генетически сохранный эмбрион может подвергнуться случайным мутациям, не совместимым с жизнью, уже в процессе своего эмбрионального развития в матке. Так на проверенную бластоцисту АА дают 50%, на ВВ - 30%. Почему возникают эти мутации? Можно ли повлиять на этот процесс? Мутации - это такой инструмент выживания всех живых существ, придуманный самой природой. Если условия существования изменятся, то организм с подходящими мутациями может иметь больше шансов приспособиться и выжить, нежели прежний организм. Мутации случайны, большинство из них не пригождаются и ведут к гибели. Но каков процент мутаций не знает никто. Подсчитать его не представляется возможным. Но есть цифра, правда приблизительная, эмбриональных потерь в популяции при ЕБ - 70%, столько беременностей заканчиваются выкидышами или замирают на очень раннем сроке, когда женщина еще и не подозревает об их существовании. Для нас интересно, что цифра эта совпадает с нашими результатами ПГД - 50-70% генетически неполноценных. Даже если мы накинем к ней некий процент мутаций, который, повторюсь, никому не известен, все равно мы не выйдем на нашу печальную экошную статистику. Пусть не каждый 2-3й эмбрион рождается, а каждый 5-6й. Это значит, после трех переносов по два эмбриона должны рожать все, ну или по крайней мере 99% ))) Почему у нас не так? Почему после чисток практически половина эмбрионов оказываются генетически здоровы(сужу по постам, статистики на этот счет не нашла)?

И вот теперь мы переходим ко второй группе проблем, назовем ее условно нарушения имплантации. Вы думаете имплантация идет всего несколько дней до положительного хгч? Я тоже так раньше думала. Но оказывается имплантация - это длиннейший и сложнейший процесс, который продолжается весь первый триместр, до момента формирования плаценты. Все это время хорион интенсивно врастает в стенку матки, и оттого, как он врастет, как примет его матка, и зависит дальнейшая судьба беременности. Т.е., получив генетически здоровый эмбрион, на первое место выходят вопросы имплантации.

Имплантация - это процесс, который всегда сопровождается воспалением. Всегда. Посудите сами, если мы поранили руку, там сразу же возникает воспаление. Оно может быть микро, но если микробов много, то иммунитет не справляется и воспаление становится заметным. Внедрение эмбриона - это тоже рана. И это норма, так задумано самой природой. Косвенным свидетельством, что имплантация - это воспалительный процесс, может служить небольшое повышение температуры после переноса. Я не верю, что это от прогестерона. Возможно есть индивидуальная реакция на огромные дозы прогестерона, но уж точно не у всех поголовно. Если сомневаетесь, попробуйте устроить себе гормональную поддержку в цикле без переноса. У меня никакой температуры нет и в помине, в отличие от беременностей.

Если воспаление слишком большое, то иммунитет отторгает эмбрион, сразу или через несколько недель - уже не важно. Если недостаточное, нет воспаления, эмбрион не распознается как чужеродное тело, что бывает при совпадениях при HLA-типировании, - это тоже плохо, структура прикрепления не формируется. Почему так? Наверное все потому же, закон природы - обеспечить многообразие генов, не допустить потомства от одинаковых организмов. Тут в помощь ЛИТы. А что делать, когда воспаление чрезмерно? Ведь так можно потерять все хорошие эмбрионы? и даже донорские здесь не помощники, что мы часто и наблюдаем.

Итак, переходим к самому главному. Давайте рассмотрим, почему процесс воспаления, совершенно естественный и задуманный самой природой, становится катастрофическим настолько, что убивает сам эмбрион. Другими словами, эмбрион убивается иммунитетом матери. Почему иммунитет столь чрезмерно активен? Кто его так запустил? Вероятнее предположить, что кто-то другой, еще до появления эмбриона в матке взвинтил наш иммунитет до губительных пределов. Т.е. воспаление в матке уже существовало до эмбриона, и было либо явным - острая форма заболевания, либо скрытым - хроническая форма или даже настолько неявным, что его невозможно диагностировать современными средствами. Отсюда вывод, даже если у вас ничего не могут найти, но вы подсадили уже достаточное количество эмбрионов, смело можете заподозрить у себя нарушение воспалительного ответа.

Теперь рассмотрим, какие известные науке заболевания и состояния, могут провоцировать избыточный воспалительный ответ. Я выделила следующие:

- эндометрит,

- эндометриоз,

- аденомиоз,

- вагинит,

- АФС,

- недостаточность лютеиновой фазы (косвенное влияние).

1. Эндометрит- воспалительный процесс слизистой оболочки матки, провоцирующийся восходящем током инфекции, т.е. из влагалища.

2. Эндометриоз- воспалительное заболевание эндометрия, связанное с разрастанием его вне полости матки. Причин много и до конца ничего непонятно. Одна из причин - нарушение иммунитета. При нормальном уровне иммунитета клетки эндометрия не могут выжить вне матки, иммунитет их уничтожит.

3. Аденомиоз - частная форма эндометриоза, эндометриоидные очаги в мышечном слое матки.

4. Вагинит - воспаление слизистой оболочки влагалища, нарушения естественной влагалищной микрофлоры.

5. АФС - присутствие в крови антител (а кровь непосредственный участник процесса имплантации). На более поздних сроках - тромбоз сосудов плаценты, на ранних - нарушение иммунного ответа.

6. Недостаточность лютеиновой фазы - недостаток прогестерона ведет к хронизации имеющихся воспалительных процессов.

Если вы не можете найти у себя вышеперечисленных заболеваний и при том сталкиваетесь с неудачами эко, советую просто априори принять, что они есть))) Почитайте причины, ведущие к их развитию и я уверена, что любая женщина с проблемами бесплодия найдет в своем анамнезе немало предрасполагающих факторов.

Теперь наиглавнейшая часть: что со всем этим делать? Как неправильный иммунный ответ сделать правильным? Здесь вырисовываются несколько направлений.

Первое, давим воспалительного агента: бактерии либо вирусы. Идеально после бакпосева с чувствительностью к антибиотикам из полости матки (но это можно сделать только на гистере) или хотя бы из цервикального канала или влагалища. Давим либо чувствительными антибиотика, либо при небольшом титре антисептиками (тержинан, гексикон, полижинакс)

Второе, уменьшаем воспаление противовоспалительными средствами. Заранее ставим свечи лонгидаза, пьем травы, типа боровой матки, и гомеопатию, типа гинекохеля, также пьем вобензин и делаем магниты и другие физиопроцедуры. Оказывается, магниты не только улучшают кровообращение, но и снимают воспаление, что собственно нам и нужно.

Третье, уменьшаем количество свободных радикалов в организме. Они разрушают клетку и способствуют приникновению в нее бактериальной флоры, следовательно провоцируют воспаление. Пьем БАДы на эту тему и главное витамины С и Е - главные антиоксиданты, а также селен, цинк, марганец, бета-каротин.

Четвертое, повышаем местный иммунитет. Как это сделать? Заселяем влагалище правильной микрофлорой - лактобактериями. Существует довольно много препаратов в свечах для этого, я рекомендую Лактожиналь, в нем содержатся какие-то особо специфичные для микрофлоры влагалища штаммы, но можно и другие, Вагилак например. Здесь надо понимать один момент. До конца вылечить воспаление невозможно. Наша задача держать его в рамках в течение первого триместра, пока не сформируется плацента. Поэтому лактобактерии начинаем до беременности и постоянно продолжаем после наступления в течение первых трех месяцев. Смысл этой терапии в том, что правильные бактерии вытесняют неправильных, которые и вызывали воспаление.

Пятое, повышаем общий иммунитет. Мнение, что забеременеть легче с ослабленным иммунитетом в корне неверно. Это противоречит всем законам природы. Согласно им только здоровый организм, обитающий в благоприятных условиях, способен к размножению. Для нас общий иммунитет важен тем, что сильный организм лучше справляется с любым воспалением, чем слабый. Оздоравливаем свой иммунитет всеми известными способами: едим, пьем, много времени проводим на свежем воздухе, особенно в сосновых лесах))

Сюда же можно и отнести капельницы с иммуноглобулинами. Механизм их действия именно в повышении общего иммунитета. Убиваются бактерии и вирусы те, что уже были, а также организму дается сигнал, что иммунитета стало как бы "много" и больше не надо вырабатывать иммунных клеток.

Шестое. Вот здесь мы подходим к самой мутной и непонятной части - клетки-киллеры. Клетки-киллеры - это хорошее и нужное приобретение организма, например, они защищают нас от рака. Но когда клетки-киллеры живут в зоне постоянно воспаления, как и происходит при проблемах в матке, им ничего не остается делать, как стать более агрессивными, размножиться, ведь это их главная функция - защищать, бороться. Вот они начинают защищать нас от любого чужеродного агента, в том числе и от родного эмбриона. Наша задача их успокоить, объяснить им, что все хорошо, и нам ничего не угрожает. Как мы это можем сделать? Поколоть капельницы с интралипидами в начале цикла переноса, перед переносом и после положительного хгч. Омега, содержащаяся в интралипидах, воздействует непосредственно на самих клеток-киллеров и их предшественников, тормозит их появление и рост. Эту же роль выполняет Омега-3 в капсулах. Но надо обязательно пить омегу из рыбьего жира и, чтобы в составе были прописаны аббревиатуры EPA и DHA. Дозировка должна быть тоже очень большой, точно не скажу, встречала нормы по 3-4 таблетки в день, в малых дозах вроде как неэффективна.

Для этой же цели, чтобы клетки-киллеры особо не активизировались, добавляем в поддержку преднизолон, обычно в виде метипреда. Вот такая получается, как бы не совсем логичная терапия: с одной стороны мы поднимаем иммунитет, в другой стороны подавляем его.

Седьмое, добавляем прогестерон. При недостатке прогестерона клетки-киллеры безконтрольно множатся. Поэтому воздействуем на них до Б. - с 16 по 25дц добавляем дюфастон по 1т/2 раза в день на протяжении нескольких циклов. И при подозрении на хроническое воспаление обязательно добавляем препараты прогестерона в поддержку беременности.

Восьмое, воспаление повреждает клетки матки, а соответственно может приводить к ухудшению кровотока. Поэтому мы работаем над улучшением кровообращения в малом тазу и насыщения крови кислородом, чтобы наш малыш, когда прикрепится в зоне воспаления, не страдал от гипоксии. Есть мнение, что гипоксию плод начинает испытывать только, когда немного подрастет, уже после сердцебиения, т.е. начиная с 7-8 недель, что подтверждается очередной волной замирания эмбрионов именно в этом возрасте. Но мы не можем утверждать этого наверняка и предполагаем, что гипоксические проблемы возникают не одномоментно, а развиваются постепенно с первых дней имплантации. Поэтому начинаем исправлять ситуацию с самого начала. Еще до Б. улучшаем кровообращение физическими упражнениями, магнитами, кислородными коктейлями. Пьем и колем Актовегин, Мексидол, Трентал. Улучшает кровоток л-аргинин, селен, витамин Е, вагинальные таблетки с виагрой (самим можно сделать)

Девятое, работаем с системой гемостаза. Вот тут сам черт не разберет. И даже ученые только начали касаться этой темы и многие не согласны друг с другом, спорят и оппонируют. На данный момент выделяют две проблемы крови: одна, связанная с густой кровью и провоцирующая тромбозы и смерть либо отставание плода в развитии, другая касается нарушения иммунного ответа на плод и связанного с этим нарушения правильного процесса имплантации. Последствиями этого являются более поздние акушерские проблемы: отслойка нормально расположенной плаценты, предлежание плаценты, гестоз, задержка развития плода. Т.е. даже если выжили и проскочили первый триместр, в третьем проблем не избежать. Для коррекции воспалительной реакции крови на имплантация колют клексан или другие гепарины с 1дц переноса, а при установленном АФС еще и раньше. А также пьют тромбоасс, курантил и т.п. не в качестве антиагрегантов, т.е не просто для разжижения крови, а в качестве механизмов, нейтрализующих участие тромбоцитов в воспалительных реакциях. Воздействие на систему крови должно быть очень тонким и тщательно выверенным, поэтому лучше заниматься этим под руководством хорошего гематолога и с регулярным контролем гемостаза.




Комментировать

Комментарии

Гузель 31 октября 2019, 20:29
Россия, Нефтекамск

Здравствуйте, Марина.Все правильно описали, у меня по всем пунктам проблема. Я 5 лет планирую, 2инсеминации, 2 эко, второе эко получилось, но замершая на 5,5 недель, 1 криоперенос двух эмбрионов. Сдала кровь на хгч на 9 день, сегодня получила результат 0,1.Амг 0,3,поэтому на эко по омс не взяли. Теперь снова будем копить деньги на эко. Я в отчаянии, все заново начинать.

Ответить
Светлана 27 сентября 2019, 19:37
Россия, Серпухов

Да уж. А у меня в поддержке был только ипрожин.

Ответить
Россия, Волжский

Маринка, дай Бог тебе счастья и здоровья за эту бесценную и очень доступно написанную информацию. Очень помогла .

Ответить
Россия, Москва

На здоровье)) Это только мое видение. Может в чем и ошиблась.

Ответить
Ольга 28 января 2018, 13:51
Россия, Хабаровск

А сколько капельниц с интролипидами надо прокапать перед протоколом,и после переноса?препарат очень не дешевый


Ответить
Россия, Москва

Сейчас уже не помню. Поищите в сообществе, разные рекомендации. Но мало, вроде 1-2.

Ответить
Ольга 28 января 2018, 14:45
Россия, Хабаровск

Т.е по 1-2 кап перед началом цикла,перед перенос,и после хгч,всего 3-6?

Ответить
Россия, Москва

Не помню, честно. Но 6 точно много. 3 достаточно, а то и меньше.

Ответить
Ивва 15 декабря 2017, 16:18
Россия, Москва

Ничего себе!!! Очень интересно! А Вы, я не поняла, пробывали принимать поддержку без переноса? Про озноб интересно))

Ответить
Яна 4 января 2018, 01:52
Россия, Орел

А перед переносом несколько дней утрожестана это тоже самое, что и в цикле без беременности - беременности то ещё нет, но лично у меня реакция организма была точно такая же как и после переноса. С первого дня приёма утрожестана ( за три дня до переноса) температура поднималась 37,1 - 37,2 и в жар бросало. Так что тут вопрос

Ответить
Ольга Субач 23 августа 2017, 09:42
Россия, Омск

Марина, большое спасибо за такую подробную статью. У меня та же проблема, нет имплантации. Было 3 ЭКО без имплантации. Можно вопрос, по моим анализам, что можете сказать. Заранее спасибо за ответ.

Ответить
Россия, Москва

Я иммунологию никогда не сдавала. Ничего не скажу по ней. Мутации крови - ничего криминального. Фолиевую только пить дополнительно. Гетерозигота по паишной - вообще ни о чем, у миллионов такая мутация. АФС нет. Я не вижу причин для отсутствия имплантации. Возможно нет здоровых эмбрионов из-за возраста. Три попытки - это еще слишком мало. Надо пробовать дальше.

Ответить
Анни 24 июля 2017, 15:41
Россия, Санкт-Петербург

Марина получается, что после переноса эмбрионов можно ставить вагинального поддержке лактобактерии? Я правильно поняла из вашей статьи?

Ответить
Россия, Краснодар

Марина, спасибо вам за полезную информацию! Тоже много уже пройдено, но пока результата нет. Надеюсь и верю в лучшее, что все мы скоро станем мамами.

Ответить
Ольга 12 декабря 2016, 21:22
Россия, Москва

Какая Вы молодец! Тоже предстоит долгий путь, поэтому такая подробная информация про имплантацию эмбрионов очень пригодится! Спасибо Вам!

Ответить
Светлана 25 ноября 2016, 00:49
Россия, Санкт-Петербург

Спасибо. Очень полезная и собранная воедино информация.

Ответить

Смотрите также

  • Причины неудачной имплантации плода и методы их диагностики.

    Многие женщины не имеют проблем с гормональным фоном, овуляцией, наличием инфекций, проходимостью труб, но беременность все же не наступает... Причиной этого, могут служить проблемы с имплантацией плода. Они же могут послужить причиной неудачного ЭКО. Известны...

  • Имплантация эмбриона

    Просто поразительно, сколько изменений претерпевает женский организм и сколько испытаний проходят мужские сперматозоиды, чтобы стало возможным зачатие ребенка. Яйцеклетка в яичнике в течение длительного периода вызревает, что становится возможным только при определенных условиях. Из миллионов...

  • анализ Имуналогия и Имплантация

    Иммунология имплантации. (много букв) Когда попытка добиться беременности с помощью оплодотворения in vitro не удается, мы часто не можем объяснить причину этого. Эта статья обращается к вопросу несостоятельности имплантации и роли иммунной системы в достижении...

  • Вероятность наступления имплантации у женщин с разными формами бесплодия при лечении методом ЭКО.

    Способность к имплантации является одной из основных интегральных характеристик оценки качества эмбрионов в программе ЭКО. Показано, что наибольшая частота наступления имплантации и беременности наблюдается при переносе эмбрионов с ранним наступлением первого деления и быстрыми темпами...

  • Нет имплантации.

    Девочки, куда ещё копать? Три переноса все без попытки имплантации. Эмбрионы хорошисты- отличники. Хгч 1.2. Два свежих 2012/2014 и одно крио 2016 г. Перед крио гистера с РДВ у Дубинск@й, затем лечение матки 2 укола...

  • Имплантация в ЭКО

    Может кому пригодитсяИмплантация эмбриона после ЭКО чаще бывает поздней.По времени прикрепления имплантация бывает: 1. поздняя имплантация эмбриона (наступает через 10 дней после овуляции). Если же через указанное время признаки беременности не появляются, следует сделать УЗИ,...

  • Имплантация эмбриона

    На сайте клиники "Центр ЭКО" нашла интересную статью: После оплодотворения следующим важным этапом является имплантация эмбриона, то есть прикрепление уже оплодотворенной яйцеклетки к стенке матки.   Имплантация эмбриона: на какой день происходит прикрепление? Обычно от...

  • вот, искала про имплантацию...

    В середине менструального цикла происходит овуляция - выход готовой к оплодотворению яйцеклетки из яичника. Яйцеклетка, вышедшая из яичника, имеет шарообразную форму и размер 120-150 мкм. В течение 1-2 дней она сохраняет способность к оплодотворению, а...

  • Натуральные способы поддержать имплантацию

    Девочки, выкладываю перевод очередной статьи с одного из моих любимых английских сайтов Некоторые женщины борются за сохранение беременности из-за проблем имплантации. Иногда проблемы имплантации могут быть напрямую связаны с проблемами фертильности, такими как эндометриоз, аденомиоз,...

  • Имплантация плодного яйца.

    Добравшись до полости матки на 5-7 день после овуляции и зачатия, плодное яйцо (бластоцист) находится в ней от одних до трех суток в „подвешенном состоянии“, то есть, будучи не прикрепленным еще к стенке матки. Получается,...