Нужен ли клексан при стимуляции в протоколе ЭКО?
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)Девочки и я снова с вопросами. Вчера переписывалась с Фетисовой по необходимости клексана при стимуляции, если я являюсь счастливой обладательницей гомозиготной ПАЙ мутации. Она сказала независимо от идеальности гемостаза-клексан колоть при идеальном гемостазе 0,2, при отклонениях-0,4 и выше. Моя же Торганова категорически против клексана, если нет на то оснований в виде отклонений по гемостазу. Сегодня сдала гемостазиограмму (самоназначила). вроде по ней все отлично:
Протромбин-92,7 % при норме от 70-120
МНО-1,04 при норме 0,8-1,2
Протромбиновое время - 12,8 при норме 11,5-14,5
Фибриноген-3,05 при норме 1,8-3,5
АЧТВ-30 при норме 21-36,5
Антитромбин 3 - 108,2% при норме 66-124
Д-димер -еще не прислали
Скинула Торгановой- своему Ре по эко омс. Она говорит ничего не колоть (все эти мутации считает бредом и что есть они у всех) и ориентироваться надо на гемостаз, а не мутации, даже мое самоназначение в виде 2 таблеток кардиомагнила-не нужно, но оставить можно если мне так спокойнее. А Фетисова говорит что при стимуляции Пурегоном да еще и в моих дозах 200 в день, да еще и гомозиготной пай-мутации- колоть клексан обязательно.
Стоит ли сделать самоназначение клексана исходя из слов Фетисовой или слушать своего Ре.
Лучший ответ
Irena
Согласна с Фетисовой полностью. Странные выводы у вашего Ре, не тянет на профи мнение. При мутациях быстро тромбы появляются при стимуляции, именно микротромбы которые не растворить быстро. Тромбы обычно за 21 день растворяются, поэтому и колят клексан, а уж доза 0,2 это совсем мало. Я вот не успела, получила ЗБ, хотя всегда отличный димер и гемостаз вне протоколов. Кардиомагнил вообще не о чем, это от других проблем.
29.10.2016
Ответить
Еfffгешка_я
А в протоколах какой гемостаз?если он всегда хороший,а мутации есть.... все равно колоться,на всякий случай получается...
29.10.2016
Ответить
Irena
Я за границей всегда в протоколах была, там не особо это контролируют. Нет, не на всякий случай. При мутациях моих часто кровь густеет и тромбы перекрывают питание эмбриону и капец. Все это узнала после уже ЗБ и выкидыша при гистологии. Поэтому клексан сразу нужен в начале протокола, для профилактики тромбов. Была и у Дониной и у Шаблий, мнение однозначно- колоть сразу. Вот всегда гемостаз отличный да, но при гормонах может сразу начать ползти вверх, а мутации провоцируют. Лучше перебдеть, чем терять эмбрион.
29.10.2016
Ответить
Еfffгешка_я
Дак анализ крови какой был? или эти микротромбы не отражаются в каулограмме ит.д.?
29.10.2016
Ответить
Irena
Я же пишу ясно, там не мониторят)) когда попала на сохранение в Москве, то уже шкалил гемостаз. Микротромбы не видны, надо сдавать расширенный анализ, а за границей вообще пофиг на кровь. Каждый сам выбирает колоть или нет, я слушаю гематолога, хотя и мой Ре мне говорил колоть, но был фрагмин, а он слабый. А уж если бы мой Ре сказал, что мутации это фигня, я бы бежала от такого быстро- быстро.
29.10.2016
Ответить
Еfffгешка_я
Говорите что не мониторят,но пишете что гемостаз зашкаливает...я просто хочу для себя понять с этими уколами,(и гематолога у нас нет в городе)если я делаю анализ раз в неделю,и кровь нормальная,то из за мутаций мне все равно колоться,на всякий случай...?
30.10.2016
Ответить
Irena
в Москве шкалил гемостаз, уже при беременности, когда попала на сохранение в больницу. А за границей, где протокол делала, то там не мониторят гемостаз во время стимуляций, вот это я и пишу! У меня кровь всегда нормальная, прям идеальная. Я колоть буду прям с начала протокола теперь, это мнение именно гематолога, причем известного в Москве. Я ходила к 4 разным товарищам, люблю послушать мнения))
30.10.2016
Ответить
Марина
я колола клексан, но начала колоть уже после 2 полосок при ЕБ (даже более того на 24 ДПО). и все равно ЗБ. не генетика согласно кариотипу хориона. Келлэт предположила, что возможно поздно начала колоть, и хорион поздно стал получать питание. но в любом случае та же Келлэт сказала начинать колоть через день после пункции. до пункции весел дуо.
30.10.2016
Ответить
Irena
Ну вот, значит как у меня все. Поэтому можно не успеть растворить тромбы. Ну хотя бы вессел, но лучше клексан всё равно.
30.10.2016
Ответить
Ирина
Вообще Суханова рекомендует после подсадки колоть, тк для прикрепления желательна густая кровь
30.10.2016
Ответить
Irena
Мутации не влияют на прикрепление, у меня всегда была имплантация. А вот на снабжение сосудов хориона влияют, тромбируют их и питание прекращается. Суханова мне не нравится, ничего дельного не говорила, лучше намного Донина или Шаблий.
30.10.2016
Ответить
Ирина
Шаблий мне не понравилась тем, что она даже беременным ставит пиявок и паралельно говорит колоть клексан, что для беременности не допустимо и то и другое одновременно (причем на сроке 10-12 недель). у Дониной не была
30.10.2016
Ответить
Irena
Я у Дониной, мне она пиявки запретила)) Шаблий да, всем пиявок назначает. Клексан хороший препарат, я вот самонадеянная была, думала нафига мне вообще все , раз я иду по МФ и у меня ребенок уже есть. Я беременела после ИИ, но выкидыш и после эко ЗБ, кровь густеет и перекрывает питание. Вот в Москве пошла по врачам и теперь колоть буду сразу, не хочу больше пережить потери.
30.10.2016
Ответить
Марина
Ирена, пришел ОАК. у меня сильно повышены тромбоциты. Тромбоциты при норме до 320 у меня 352, лимфоциты при норме до 37 у меня 37,6 и гематокрит при норме до 45 у меня 46. это показания для уколов клексана?
30.10.2016
Ответить
Irena
Лимфоциты не влияют, а вот повышение тромбоцитов хуже. Надо идти к гематологу, все индивидуально. У меня лимфоциты от воспаления бывают повышены. Еще я сдавала ТЭГ, но это гематолог назначала( тромбо эластограмма), вот это уже четкая картина, как и что. Не всегда надо колоть клексан, у всех разный организм, в моем случае это необходимость.
30.10.2016
Ответить
Irena
я колола после подсадки, за границей такой подход. Потом уже в крио, сразу с начала, но эмбрион слабый оставался и мимо. Причем именно клексан мне надо, а у меня был фрагмин.
30.10.2016
Ответить
Марина
Теперь в растерянности. кого слушать. Боюсь скажу Ре что стала самостоятельно колоть клексан при ее против на этапе стимуляции, снимет меня с протокола, а на эко по омс. д-димер дослали. результат 150 при норме до 286
30.10.2016
Ответить
Натали
Марусь при д-димер 150 тока в стимуляцию я бы уже подключила клексан 0,2. Анестезия тебе его потом быстро поднимет и растущие гормоны.
30.10.2016
Ответить
Марина
пришел ОАК. у меня сильно повышены тромбоциты. Тромбоциты при норме до 320 у меня 352, лимфоциты при норме до 37 у меня 37,6 и гематокрит при норме до 45 у меня 46. это показания для уколов клексана?
30.10.2016
Ответить
Натали
Тромбоциты аспирин снижает как раз агрегацию. Пей кардиомагнил и вессел или клексан 0,2. Если после пункции вырастит д-димер+ столько тромбоцитов, по мне идти в крио
30.10.2016
Ответить
Irena
Марусь, надо идти к гематологу. Вообще твой Ре странный, ну как это мутации фигня? Я вот страдаю от них, борюсь и мониторю. Дети нужны только нам, это так и есть. Многие девчонки все сами мониторят и делают и вытаскивают свои беременности. Я слепо врачам не верю уже! Ты смотри по результатам своим, в протоколе четко контроль гемостаза и уже тогда действуй.
30.10.2016
Ответить
Рита
ох почитала комменты, такие тут пипец все врачи прям, советчики , аж смешно))
10.12.2016
Ответить
Наташа
Маруська, привет😘 Мне всё же кажется, по гемостазу надо смотреть. Если подсадка в этом цикле будет, то вот после подсадки я и клексанчик добавила. А сейчас если гемостаз норм, то не надо
30.10.2016
Ответить
Papaver
На мутации не сдавала. Обычная коагулограмма была в норме. Но в протоколе врач назначил клексан 0,4 с контролем д-димера. Он чуть был выше нормы на 3ий день после пункции, на 11 был в норме. Клексан колола 3 недели. Репродуктолог обосновала его назначение тем, что после пункции у всех идёт сгущение крови
30.10.2016
Ответить
Ирина
у меня та же мутация+F13,мнение врачей такое же,я прислушалась к гематологу так как в прошлом была замершая из за д-димера,который после пункции подскочил аж до 5000ед.В этот протокол колола сначала стимуляции по 0,2 клексана за сутки отмена,в итоге д-димер 0,27(0,0-0,5).Если сомневаетесь сходите к еще одному гематологу.
29.10.2016
Ответить
Риммуся) поменяла аву на удачу
Такая же фигня,тоже паи ,Лейден. Репр тоже говорит надо в стимуляции клексан 0,4. В удачном крио я с переноса колола 0,2-но видимо малая доза для меня.берем замерла на7-8 нед
29.10.2016
Ответить
Ирина (mis)
У меня паи в гомозиготе и протимбиновая в гетерозиготной форме. Узнала правда об этом на 20 неделе). Во время стимуляции ничего не колола, после стимуляции был назначен фракс 0.3 профилактически. Димер повышался до 1.8 при норме до 0.5. Он и сейчас на клексане скачет, но доплер хороший. Не считаю гепарины панацеей от всех бед все равно.
29.10.2016
Ответить
Еfffгешка_я
Вот и я так думаю...не панацея эти уколы,тем более когда кровь нормальная
30.10.2016
Ответить
Ирина (mis)
У меня димер и тэг все равно немного повышены, но главное, что кровотоки в норме, ттт.
30.10.2016
Ответить
Tatyana
У меня тоже пай гомозиготный, колола клексан до мазни на 7дпп, и с 9 дпп. У меня Фетисова, доверяю ей полностью!
29.10.2016
Ответить
Lana
Перед пункцией многие боятся назначат из-за риска кровотечения. Мне только после переноса фракс подключили... Я бы наверно лучше сьездила к нематологу, за еще одним мнением.
29.10.2016
Ответить
СветЛана
Я начала колоть с начала стимуляции, коагулограммабыла в норме. После переноса фибриноген стал 3.2, все показатели повысились.
29.10.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.