Опять прислали ложные анализы или как?
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовВсем привет!
Писала недавно пост про мои приключения с мазками.
Если кратко.
Пришла к Г с жалобами. Взяла мазок и посев. В мазке 10-12 лейкоцитов. В посеве Фекалис 10*3. Пролечилась. Пересдала мазок и посев.
Пришел сначала мазок. Лейкоцитов в ЦК - 80!
Побежала пересдавать - 4-6. Флора обильная палочковая.
А сегодня пришел посев. Фекалис 10*5, Коли 10*5 и еще какая-то хрень 10*4.
Опять что ли не мое? Ведь флора тогда должна быть смешанная? Но смущает, что фекалис нашли. Который у меня был.
Может такое быть что в посеве энтерококки, а флора при этом чисто палочковая?
М начались. Пересдать не скоро смогу.
KateRina
Ох уж эти посевы....за полгода были демитрально разные результаты.От чистейшего без единой коки,до целого букета после переноса и прерывания анэмбрионии. Причем никак не взаимосвязанные с обычным мазком.А лечим мы их ударными дозами антибов,которые подшатывают иммунка и вылазит что - то новое. Может я конечно не права,но лечить их можно вечно ,а стоит ли при хорошем мазке,вот хз...Хорошо,что мнение моего гинеколога совпадает.
Тоже удивляет ваша палочковая флора при таком наличие добра в посеве,я б тоже была уверена,что флора в мазке смешанная должна быть.
27.10.2017
Ответить
Marigold
и у меня вопрос, почему во многих клиниках не входит посев как обязательный анализ?
27.10.2017
Ответить
Ромашка
Ой, и очень хорошо, что нет посевов в списке обязательных анализов. А то можно было бы эти ложные результаты лечить годами.
И к тому же многие врачи считают, что при отсутствии воспаления в мазке - сдавать посев не надо.
А на переносе и пункции в любом случае все санируют в операционной.
27.10.2017
Ответить
Marigold
я сдавала посевы все лето((( и каждый раз появлялось что-то новенькое, а предыдущее пропадало вообще((( тогда ЕА отправила меня к тетеньке из НИИ Габричевского, ты вроде тоже у нее было, она сказала ни в коем случае не сдавать посевы в простых лабораториях, там они делают не правильно((( мазки можно, посевы нет((( так что я теперь нашим лабораториям по посевам не верю(((
27.10.2017
Ответить
Dobraya
Каждый кулик хвалит свое болото ) мне эта тетенька не понравилась. Самый первый раз назначила бактериофаг вслепую, хотя был анализ на чувствительность готов. Я могу поверить, что обычные лабы не могут что-то выявить, но вот, что они лишнее выявляют - это вряд ли. Либо анализ не мой, либо я ничего в этой жизни не понимаю.
27.10.2017
Ответить
Marigold
а я не говорю, что она мне понравилась))) я вообще считаю, что за 10 минут зря отвалила 4000)))) но я реально не могла понять, почему каждый раз разные посевы((( она мне ответила, что не стоит им доверят (но в этом же есть доля правды, если институт на этом специализируется), это единственное, что я от нее получила полезного, ну и что мне нужно принимать бифидо, а не лакто, как я думала раньше
27.10.2017
Ответить
Аааааааа
А зачем было лечить фекалис 10×3? Я не лечила в более большом титре, само все прошло, мазки и бакпосевы идеальные.
Антибиотики могут провоцировать обострение и снижение иммунитета, что условно-патогенная флора только так полезет.
Если объективных жалоб нету (зуд, выделения странные прочее) то пока я бы оставила в покое организм.
26.10.2017
Ответить
Dobraya
ты уверена? Какая же тогда флора является нормальной?
100% - смешанная - это нехорошо
26.10.2017
Ответить
nastezi
Не уверена вовсе. Мысли вслух, так как сама пытаюсь разобраться. У меня те же самые бактерии в посеве. А где сдаешь? в габричевского норм делают.
26.10.2017
Ответить
Ромашка
Палочковая - это когда преобладают палочки Дадерляйна (хорошие). А не кишечные палочки 😀
26.10.2017
Ответить
nastezi
Вообще же кишечные бактерии там в норме тоже присутствуют. Просто , их незначительное количество. Думала, поэтому и пишут в нормах "палочковая"
26.10.2017
Ответить
Ромашка
Ну если их немного, то напишут смешанная.
Так то, конечно, до 10 в 4 это все не лечат.
А если одни кокки и почти нет хороших палочек, то напишут кокковая.
Но полностью кокковая должна сопровождаться большим количеством лейкоцитов по идее.
Моя врач вообще не говорит сдавать посев, если хороший мазок. И я с этим согласна
26.10.2017
Ответить
nastezi
Заглянула в нормы гемотеста( там сдавала последний раз). Там нормой считается "палочковая, смешанная"
26.10.2017
Ответить
Dobraya
ну если в смешанной низкие титры коков, то может и ок. При фекалисах 10*3 моя флора тоже смешанной была. Но все же это хуже, чем просто палочковая.
Некоторые считают с что 10*3 лечить не надо. Но мне кажется смотря что. Фекалисы - это редкая дрянь. Их все же не должны быть совсем.
26.10.2017
Ответить
nastezi
10*3 был самый лучший мой результат. Даже не знаю, как с ними бороться. А у кого лечишься?
26.10.2017
Ответить
Dobraya
У мужа моего фекалис - лечим уже 3 года. Но он вроде как не передается. Это флора. У меня эпизодически выявлялся и как правило лечение помогало.
Лечилась и в Габричевском (не помню фамилию врача), и у Репродуктолога (Осина ЕА). Cейчас по страховке в Неболите - это небольшая сеть. Полякова.
26.10.2017
Ответить
nastezi
Я в габричевского один раз пролечилась у фандеевой. Но титры не снизились. Она грешила на то,что нужно было дисбактериоз лечить
26.10.2017
Ответить
Dobraya
а ты кстати у гастроэнтеролога не проверялась? Анализ на дисбактериоз кишечника не сдавала?
Мне кажется здесь тоже могла собака порыться. Я сейчас его сдала по своей инициативе, результатов жду. И мужа планирую заставить.
26.10.2017
Ответить
nastezi
Сдавала, ест дисбактериоз. не в габричевского настоятельно рекомендовали лечить параллельно с лечением по гинекологии. Я пока отложила. Уж очень убойная артилерия
26.10.2017
Ответить
Dobraya
Там тоже антибиотики? Если честно, мне кажется, они правы. Без лечения кишечника эта гадость будет возвращаться.
26.10.2017
Ответить
nastezi
Первое лечение было бактериофагами. Если оно не помогло. наверное, второе должно было быть с антибиотиками. Плюс что-то еще для кишечника назначили бы. Была у гастроэнтеролога, у которого наблюдаюсь по другим вещам . Она мне назначила санацию + хилак форте. Фандеева это лечение забраковала. на том пока и остановилась.
26.10.2017
Ответить
Ромашка
Эхх, по делу не подскажу(
Но я тоже жертва неправильных посевов.
Как то в медси у меня по дмс во влагалище высеялась какая то хрень, которая вообще из носоглотки. ТАМ её быть не может. И лейкоциты 1-2.
Врач ещё тогда сказала, что посевы это полная фигня. Что оооочень чувствительны и мало где их делают качественно.
Мне кажется не стоит тебе сейчас что-то лечить. Ты ж не витаминами лечишь, а скорее всего антибиотиками.
26.10.2017
Ответить
Dobraya
Да сейчас М, точно ничего лечить не буду. Но пересдать все равно после М пересдам.
26.10.2017
Ответить
Ромашка
Ох, рискованно)
Вообще кишечную флору антибиотиками не лечат (если ты ими лечилась) . А до 10 в 4 и подавно.
Чисто логически, могу предположить, что после лечения антибиотиками фекалис мог ещё больше размножиться..
26.10.2017
Ответить
Dobraya
я лечилась монуралом и тержинаном. На самом деле я искренне надеюсь что это не мое. Еще даным давно одна Г сказала мне, что если флора палочковая - значит кокков нет. Да и в самом первом анализе с фекалисами 10*3 флора была смешанной.
26.10.2017
Ответить
Ромашка
Вот когда у меня такая ситуация была врач вообще жалобу писала в лабораторию. Что посев совершенно не соответствовал мазку на флору. Типа что ей вообще было мне лечить..
Мазок без лейкоцитов почти и палочки. А в посеве хрень какая то.
Я думаю это был твой анализ, в который попало что-то не твоё. Анализ то чувствительный, это не сложно совсем.
26.10.2017
Ответить
Dobraya
вообще у меня первый раз такая ситуация. Насчет того, что посев плохо делают - отчасти соглашусь. Иногда не выявляют то, что должны. А вот так, чтобы что-то попало случайно извне и что-то не то выросло, я про такое не слышала. Скорее у них общий сбой какой-то был. Я на это очень надеюсь
26.10.2017
Ответить
Ромашка
Даже не знаю..
В твой моей ситуации врач очень уверено сказала, что в мой посев кто-то чихнул. Тк это невозможно
26.10.2017
Ответить
M@Russi@//
вообще перед М очень сильно лейкоциты подскакивают, поэтому мазок лучше сдавать после них
26.10.2017
Ответить
Lana
Наоборот это хорошо так сдавать. Если до М за пару дней все ок, то в обычное дни все ок.
Я сдала за 3 дня, ничего не подскочило))
26.10.2017
Ответить
Lana
Свет, в цмд была ошибка, высеяли какаю-то дрянь в мазке три точки, при этом в пцр в этот же день этой дряни не было. Извинились и сказали, что материал не утилизируют в теч 1-2дней, пересмотрели, поправили.
26.10.2017
Ответить