Всем привет )
Сегодня ездила на бесплатный приём к Мосесовой .Ю. Е по акции " Второе мнение"
Очень хочу узнать мнение врачей по моей ситуации .!
Вообщем мне доктор советует менять клинику ! Мосесова работала в этой клинике , и не рекомендует её!
Акцент был даже на том , что в Клинике не сильная эмбриология! Т.е сами эмбриологи там не на столько опытные !
Посоветовала мне естественно другую тактику стимуляции , и .т.д
Решила ещё съездить к нескольким специалистом .
Но! Пока я хочу в Нову)
Москва
Хахаха ну просто хохочу в голос! Так как ранее была у неё тоже на консультации и про Нову она очень хорошо говорила! ))))) что изменилось за пару недель? Вопрос риторический))
Эмбриологии в этих клиниках очень схожи, среды те же используют, но NGC пока по омс не работают. Не удивлюсь, если через год-два и они по омс будут принимать, так как клиника то пустая сейчас кроме выходных дней. Цены задрали, видно ещё будет по таким ценам насколько интересны они будут в этом году для тех, кого донорство не интересует.
Сейчас запишусь ещё к врачам , может услышу что-то ещё интересное !
Для самой важно узнать что то новое.
Москва
Конечно, походите, но не слушайте мнения врачей насчёт других клиник и эмбриологий. «Каждый кулик своё болото хвалит» все равно получится! Лучше спросите что бы они сделали в вашем случае, чем стимулировали бы и как протокол вели.
Москва
Это вы так попали , что клиника пустая , видимо вы цен высоких не видели , ngc довольно долго держала цены намного ниже рыночных , да и сейчас повторный приём ниже намного чем в других
Москва
Пустая?))))) Подскажите мне этот волшебный день недели! я побегу тут же, мне как раз к доктору заскочить надо)))))))
Астрахань
NGC одна из сильных и бюджетных клиник ..вы попусту не говорите!а сравните цены....!вымораживает бестолковая болтовня...
Москва
Маш, у них уже выросли цены с февраля, так что она уже не самая бюджетная, к сожалению(
Астрахань
Возможно ,слышала такое....но уверена что далеко не самые высокие цены...
Москва
нет, конечно, не самые!!
но с учетом того, что сейчас в стране творится, некоторым опять по 3 месяца з/п не платят, я думала, что уже прошли такие времена((( все дорожает вокруг, жить страшно(
Астрахань
Да а 80проц.экошниц именно от туда ..Ддя нас вообще ваши цены космос...а ещё и гостиницы (((((С доходом средним на семью 70000р.
Астрахань
У меня гораздо больше денег ушло на анализы ,разъезды...чем нежели на само ЭКО ..
Москва
ну тебе еще повезло))) практически с первого раза все получилось)
Курск
За 2.5 года лечения МФ ушло около 200тыс.р. - это в моем городе. Толку ноль... Уже несколько раз пересдавала комплект анализов на эко это тоже почти столько же 🙈
Курск
Не смешите! В каких провинциях средний доход на семью 70т.р.??? У нас в Центрально-Черноземном регионе (Курск, Белгород и т.д.) средняя з/п 20т.р. Большинство рабочих мест в городах сфера торговли с з/п 10-15т.р. 🙈🙈🙈 Так что доход на семью из 3х человек 70т.р. это даже неплохо 😳
Москва
Вы вообще понимаете что с чем сравниваете ?! Какой то пук с вашей стороны , честное слово ! Не надейтесь , по омс вести они не будут , это частная клиника и индивидуальный подход !
Москва
я тоже удивилась, что она про Нову плохо отозвалась, обычно она так не делает...тем более, что многие про Нову хорошо отзываются...
Москва
вроде Корнилов говорил, что они не хотят по ОМС работать, интересно, а в Питере они по ОМС принимают, если нет, то тут тоже не будут(
Курск
Не хотят или не могут? Там ведь тоже определенные условия для клиник по ОМС. Как мне Ре в НОВЕ объяснила - минздрав устраивает проверки документов по протоколам ОМСным и если что то не так то фиг он им оплатит проведенное эко. А по платным протоколом у врачей "развязаны руки" - любой каприз за ваши деньги 😁
Москва
ну правильно - проверяют, чтоб все было по уставу, как в армии. нормальная клиника и не захочет, чтоб была такая фигня - шаг вправо, шаг влево - побег. ну и потом есть определенный сегмент рынка платежеспособных клиентов, которые принципиально не хотят идти в клинику, где принимают по омс. вторая тема скоро канет - сдались и МиД, и Нова, так что вскоре клиник без омс уже будет не сыскать днем с огнем. ну разве что оставшиеся единичные будут использовать это как уникальное преимущество.
Курск
Тут вы не правы... ОМС это дополнительные деньги для клиники, но при этом это еще и дополнительный контроль за клиникой - контроль в том числе и за качеством. Т.е. все документы должны быть в порядке, в том числе и по закупкам препаратов и т.п. А там где всё за деньги - можно и умолчать о многих фактах. Так что у этой медали 2 стороны. Не всегда платно значит хорошо. Я с репродуктологами разными на эту тему общалась и с зав.перинатальным центром - просто за деньги в клинике на многое закроют глаза - например возьмут в протокол даже если у вас отсутствуют некоторые анализы. А ОМС это лишняя возьня не для врачей а именно для администрации клиники по сбору документов и возмещению денег из Минздрава. Также Ре в Нове мне сказала что разницы платно или по ОМС в Нове я не почувствую. Отсутствие ЭКО по ОМС это не преимущество совсем, мало кто так рассуждает, это всего лишь способ сэкономить время для тех у кого есть лишние деньги.
Москва
Не всегда платно значит хорошо - соглашусь. Но например ко многим хорошим врачам по омс не попадешь ( не ко всем конечно), но факт остается фактом. Я получила квоту в клинику, где уже была на приеме, ре меня вполне устроил. Потом пришла с квотой - по омс другой врач, и вот к нему - однозначное нет. Такой вот опыт.
Москва
Да, это везде так, хоть одну ошибку найдут в документах и все, никаких оплат
Курск
Мне предложили вступить в протокол без 1 анализа (у меня его не хватало) но с условием расписки - что если этот анализ окажется плохим - протокол прекращаем а выданные препараты я оплачиваю из своего кармана 🙈 Вот и разница.
Москва
У второго мнения есть плюсы, есть минусы. Плюс - расширение картины, другой взгляд на проблему и т.п. Минус - мнения у врачей часто разные, так и крышей поехать недолго))
Москва
Если вы в психоз не впадаете от разночтений - то все ок. На мой вкус - из ngc я бы уже в Нову ни за какие коврижки не вернулась. Но я везде не по омс. По омс понятно, что возможен только тот список клиник, который есть.
Вообще оч странное таргетирование. Те, кто идут по омс, на 90-95% не пойдут не по омс. Зачем они дают это бесплатное 2ое мнение? Поймать эти 10%? Лучше бы освободили время у врача на платников, улучшили работу коллцентр, а вернее купили бы профессиональный, и ресепшн обучили улыбаться и быть вежливыми.
Москва
Да уж. Мне срочно надо посоветоваться с врачем. Записаться смогла за 1,5 недели....
Москва
Нормальное таргетирование. Пролетят по омс пару-тройку раз, возьмут кредит и придут без омс. Про их ресепшн/коллцентр - при всей моей любви к ngc я просто не верю, что с ними можно что-то сделать, кроме высшей меры 😂
Сейчас оч достойные клиники работают по омс: gms, нова, пмц и другие мать и дитя. Да, не все врачи, но успехов сейчас по омс очень много. И те, кто могут платить просто ради экономии идут на омс, чтобы потом потратить деньги на пгс, например, или на себя, на отпуск.
Москва
да, так тоже делают. но на мой взгляд со сложными случаями и не первый-второй раз при наличии фин. возможности лучше не по омс.
Смотря кого. Меня платно стимулировали гоналом и менопуром. По омс эти препараты доступны. Если заранее знать, чем будут стимулировать, можно определить, как выгодно. В принципе, что-то можно и докупить самим, зато ща пункцию не платить, икси и пр. Сама я по омс никогда не делала, но интересовалась
Я тоже хочу с РЕ поговорить , может ч лучше препараты куплю , ну вдруг есть более эффективны
Курск
Я разговаривала со своей в Нове. Она сказала в принципе то что я раньше слышала от других Ре: основные препараты-аналоги Гонал, Менопур, Пурегон. Нельзя сказать что какой то из них эффективнее, просто кому-то какой-то больше подходит (зависит от возраста, уровня гормонов и наличия спкя),применение любых других аналогов также индивидуально. Подбираются также исходя из опыта предыдущих стимуляций. Т.е. к сожалению нет того самого эффективного и волшебного препарата который бы всем давал отличный результат. Единственное она мне уточнила что вот с триггером также надо смотреть и выбирать подходящий. В общем в комплексе всё и препараты и дозы и индивидуальный ответ организма...
Москва
аналогично.я тоже предметно интересовалась, даже квоту получила, но не пошла по ней в итоге потому, что по омс обязаны сделать стимуляцию, а мне стимулировать нечего - только ец. и вот на не стимулировать договориться нереально - положено и все.
Москва
нет, не всегда другими. но возможности для творческого подхода к пациенту у врача совсем другие.
Москва
А в чем ограничения, помимо того, что не все клиники могут сегментировать протокол? Не знаете, есть ли лимит по препаратам, т.е. на одного пациента не более такого-то объема?
Москва
про лимит не в курсе. главное ограничение, на мой взгляд, в том, что вместо того, чтобы нормально подготовить пациента к протоколу, врач по омс просто сделает протокол. вот это вообще не дело. я например в протокол у своего ре вступила месяцев через 4-5 после первичного приема.
Москва
У меня было и омс, давали аналоги менопура и еще чтото, я покупала оригиналы сама, врач знала, в остальном все так же. Правда, давно дело было, и тогда переносили 3 дневки, им важно было сделать перенос по омс, но сейчас смотрю все меняется и уже крио по омс полным ходом, прогресс вообщем и это радует
Курск
Лимит по сумме которая выделяется на ОМС. Но например в июле по ОМС делала у себя в городе: препараты основные для стимуляции выделялись, а остальные например выдавали с уточнением "если есть возможность купите лучше вот другой препарат" и я покупала.
Москва
Ну лично мне проще идти было за свои кровные, чем геморроиться с получением квоты и ждать хз сколько... Решила, пришла к ре, всё обсудили, сдала анализы, вступила в протокол, все.
С другой стороны, в случае неудачного протокола (не переноса, а именно протокола) - наверно, в след.раз уже бы брала квоту по ОМС...
Я квоту ждала ровно 2 недели. За свои кровные в случае неудачи я смогу в любое время пойти . Пока можно и по ОМС
Москва
Если время позволяет, то почему бы и не да? Для меня время дороже, правда, поэтому делала за деньги у врача, которого мне мне рекомендовали гинекологи
Курск
Если есть деньги тогда можно и платно идти без всяких квот. А когда нет такой суммы то тут деваться некуда, выход только ОМС.
Москва
Безусловно, тут кому что - есть деньги,Ино нет времени, есть время, но нет денег. Хорошо, когда есть и то и то)))))
По поводу коллцентра и ресепшн надо просто об этом кричать. Чтобы услышали. Организация процесса ничуть не менее важна, чем суть процесса. Совок и бардак у них во фронте.
Москва
у меня лично уже сил нет на это) в процессе старалась относиться с юмором
Я приехала только для того , что бы узнать мнение совершенно другого специалиста !) конечно решать мне)
Интересно было , может мне анализы посоветуют сдать , доп . Обследование , которое почему то мой доктор не назначил !
Москва
И как, назначили? По моим наблюдения ЮЕ уже в процессе подготовки к протоколу склонна назначать обследования, а не в целом. В вашем случае это было бы неоправданно - вы анализы сдадите, время и деньги потратите, а врач, у которого вы в протоколе будете, сочтет их ненужными и смотреть даже не станет.
Москва
Мосесова работала в Нове? И долго? Не слышала такого.
Если совсем по сути: что конкретно она сказала про Ваш протокол? Ну, типа "размер фоликов был недостаточен для триггера и поэтому много незрелых". Или "по вашим гормонам лучше бы подошла вот такая комбинация препаратов".
Или все свелось "эмбриология слабая, клинику надо менять". На какую, кстати?
Я очень хорошо отношусь к NGC. Протокола в Нове не было. Но, когда речь идет о втором мнении - обсуждение должно быть предметное и доказательное.
Москва
Работала году в 2012. Был период, когда она ушла из Альтры в ЦКБ, а там ещё не получили лицензию к тому моменту. Ну вот она и вела в Нове своих пациентов некоторое время. А потом перешла в ЦКБ насовсем. Хорошее было время, пациентов у нее тогда было не много, можно было часами с ней общаться.
Москва
Ну как бы судить об эмбриологии сейчас на основании опыта работы в 2012 году - необъективно.
Москва
Ну там контекст был - она работала в Нове, поэтому отозвалась о ее эмбриологии не очень.
Что общаются - это да, но я вот не слышала про Нову плохих отзывов, и это от тех врачей, которым я доверяю.
Тамбов
Что то не помню, чтобы она работала в Нове. Если только пару дней, что никто и не заметил)). Что конкретно она по вашей ситуации то сказала или рекомендовала? Может вам триггер надо было другой давать, или строго иксить. Или кроме "менять клинику" ничего не было сказано?
Ну , я думаю доктор не будет обманывать и говорить , что она там работа . Если это не так !
Тамбов
Ну отлично, что мнения у них совпали!Ну она реально наверно не успела "засветиться" в Нове, может если только на заре открытия клиники, так с того времени сколько воды то утекло.
Москва
Тоже была у нее вчера. И тоже сейчас в нове)
Мне она тоже расписала схему крио, идущую в разрез со схемой врача новы. Но схема Мосесовой для меня кажется логичной тк она предлагает смоделировать схему, при которой у меня наступила беременность. А врач новы хочет тупо как ей удобно, на згт. Я по омс в нове. Вот думаю, как быть, меня врача или настаивать на другой схеме
Таня, кто Ваш врач в Нове? И какой фактор? Первый протокол намечается?
Бронницы
Были в Нове, но не в той, что вы, а на Спортивной. С МФ. 14ЯК, 11 оплодотворились, 7 бластоцист - 6 отличников и хорошист.
До этого в Альтре из 15 яйцеклеток ни одной бластоцисты.
Считаю, что эмбриолог отлично справилась. Может именно нам и повезло, конечно. Кто же скажет. Ну так, в копилку статистики про Нову.
Москва
Туда же (Нова Хамовники), первый протокол, МФ (морфология <1%), 8 отличников ушли в крио, успех с первого переноса...Очень странно слышать про Нову, что у них эмбриология не айс, когда это одна из сильнейших клиник
Москва
Мой пример: в NGC два стимулированных протокола (длинный и короткий) - ни одного эмбриона на 5й день. Несколько ЕЦ тоже безуспешны.
После этого в Нове в стимулированном протоколе - один хороший в Крио (пятидневка).
У меня непростая ситуация с качеством клеток, и мой опыт говорит, что похоже в Нове не хуже эмбриология.
Москва
Интересно в итоге какой цели они хотят достичь этими приемами?)) Думаю если вы придете с ее рекомендациями к другому Ре, у которого свой взгляд он врятли согласится им следовать))) возможно если вы пойдете по ее рекомендации в клинику которую она посоветовала то там и послушают, хотя и это врятли) ведь подбор стимуляции и выбор протокола это ответственность вашего Ре))
Я не могу сказать какую цель она приследует) возможно по её мнению , или по каким то другим причинам , она считает что данная клиника мне не подходит !
Москва
Я как поняла ваш первый протокол неудачно совсем закончился((( ни одна яйцеклетка не оплодотворилась? Нов@ не плохая клиника, может вам просто Ре поменять внутри клиники?
Москва
Она ж последние 8 лет работала управделами президента, когда она успела поработать в нове? Хотя ничего удивительного, я читала в одной темке пациенток NGS, что они ценами низкими пытаются завлечь, все пишут, что там мол дешево, а на самом деле особо никто туда не идет, коридоры пустые. Вот и они и готовы чем угодно завлечь пациентов. А вообще чернить другие клиники выглядит непрофессионально со стороны врача, мне кажется 
Москва
У меня тоже на прошлой неделе была пункция на Лобачевского, из 9 зрелых ЯК 5 бласт хорошистов. Не знаю правда почему ни одного отличника :( Но как я понимаю более 50% бласт от количества зрелых ооцитов - это хороший выход.
Курск
У вас хороший результат! Хорошисты или отличники это не косяк эмбриолога, возможный косяк эмбриолога это когда все погибают.
Москва
Эмбриология... ну не знаю... может, эмбриолог был не ведущий у вас... Она работала давным-давно вообще там... и в вашей ситуации косяк-то в стимуляции, а не в эмбриологии)
